Amerikalılar o yatları "yerli ve milli" diye PR ve seçim malzemesi yapmadığı için öyle tartışmalar dönmüyor. |
Her fırsatta amerikaya sallayıp sonra onlardan motor istemek. |
Bu tür mevzuların bu kadar tartışılmasının sebebi gereksiz yere yerli ve milli edebiyatının yapılmasından kaynaklanıyor. Togg içinde aynı muhabbet geçerli. |
Her fırsatta amerikaya sallayıp sonra onlardan motor istemek. |
Bu tür mevzuların bu kadar tartışılmasının sebebi gereksiz yere yerli ve milli edebiyatının yapılmasından kaynaklanıyor. Togg içinde aynı muhabbet geçerli. |
![]() KAAN’ın motoru için ortak üretim talebiBloomberg’in konuyla ilgili bilgi sahibi kişilere dayandırdığı haberine göre Türkiye, GE Aerospace’in F110 motorlarını Türkiye'de üretmek istiyor. Bilindiği üzere TUSAŞ tarafından geliştirilen 5. Nesil savaş uçağı KAAN’ın Ocak 2024’te uçması planlanıyor ve uçağın geliştirilmesinde İngiliz BAE Systems de görev alıyor. ![]() Ayrıca Bkz.Yerli insansız savaş uçağı TUSAŞ ANKA 3 ilk uçuşunda görüntülendi Bu bağlamda Türkiye, KAAN’da kullanılacak motorları dışardan tedarik etmek zorunda ve bu motorlar halihazırdaki prototipte de kullanılan GE’nin F110 motorları. Bu motorlar aynı zamanda F-16’larda da kullanılıyor. KAAN bu motordan iki adet kullanıyor. İsveç’in NATO üyeliğinin onaylanmasıTürkiye, geçtiğimiz günlerde Lockheed Martin tarafından 40 yeni F-16 Block 70 uçağı ve 79 kitin satışına bağlı bir koşulla İsveç'in NATO'ya katılımını onayladı. Türkiye ayrıca eskiyen F-4 jetlerini emekliye ayırmakta gecikiyor ve bu açığı yeni F-16’lar ile kapatmak istiyor. Bununla birlikte Türkiye aynı zamanda F-16’lardan olumsuz sonuç çıkma ihtimaline karşın Avrupa’dan Eurofighter jetleri de satın almak istiyor. ![]() Rolls-Royce'un halihazırda Türkiye'de Türk sanayi holdingi Kale Grubu ile bir ortak girişimi bulunuyor ve anlaşma sağlandığı takdirde gelecekteki motor burada üretilecek. Öte yandan Türkiye'nin F110 GE motorlarının ortak üretimi talebi, Haziran ayında Türkiye'nin TUSAŞ Motor Sanayii veya kısaca TEI ile GE Aerospace arasında varılan bir anlaşmayı takip ediyor. Anlaşma kapsamında TEI’nin F-16 ve F-15 savaş uçaklarını işleten çeşitli ülkeler için F110 bakım hizmetlerini yürütme lisansı genişletildi. TEI aynı zamanda F110 motorları için en büyük parça üreticilerinden birisi konumunda. Kaynak:https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-28/turkey-seeks-f-16-engines-from-us-to-use-in-domestic-warplane |
Tasarımı ve sanayi hakları bizim olsun. Çok da parçaların yerli olup olmasına takılmıyorum. Ama gece gündüz yerli-milli propagandası yapılıp sonra uçağın en önemli parçalarından biri için Amerika'nın kapsını çalınınca insanlar haliyle kızıyor. |
biz istedik siz vermediniz demek için sebep aramak lazım nato ülkesiyiz sonuç olarak niyet kötü olunca herşeyden pay çıkarmak gerekiyor dimi ? |
Birazdan, hani yerli ve milliydi, hani dışa bağımlı olmayacaktık falan diye yorumlar gelir. Arkadaşlar, ben Antalya'dan ABD'deki bir gökdelene, 3 katlı cam imal edilip gönderildiğini, gittiğini gördüm. Sanayisiyle meşhur bir yer değil ama dünyada en iyi ve lüks yat üreten 2. yer Antalya'dır. Amerikalılar, bunu niye biz üretmiyoruz diyor mudur? Örnekler çoğaltılabilir. Teknoloji neredeyse gidip alınacak başka çare yok. Bu iş, milliyetçilikle çözülecek bir şey değil. Yapılması gerekiyorsa yapacaklar. Lockheed Martin çok temiz bir geçmişe sahip değil ama neyse... |
Amerika Türkiyeyi işgal peşinde sana güç katacak hiçbir şeye onay vermez. Amerikan destekli pydnin kuracağı devlette gelecekte ciddi savaşa gireceğiz. Hava savunmamız ve saldırı gücümüz olursa onları yok etmek kolay olur. O yüzden amerikadan hiçbir şey beklemeyin. |
Komedi. İsveç ise kara mizah. Boş yere terörist destekçilerinin önünü açtık. Neredeyse yunanistan ile eşdeğer hata. Monşerlerden buraya…. |
ilk jet motoru dünyada 1910 lu yılları gösteriyor üzerinden 100 yıldan fazla zaman geçmiş. Kolay değil 2-3 yılda jet motoru yapmak. Aynısını yapsan lisans sorunu var. Benzersiz bir motor yapacaksın, kim bilir kaç bin saat test uçusu olacakta güvenip kullanacaksın. Yabancılar kimbilir kaç kere uçak düşüre düşüre bu seviyeye geldi. O zamanki basın veya medya bu kadar kolay tespit edemiyordu. Şimdiki cahiller vileda! sapı diye bile karalayabiliyor. |
35 bin librelik jet motoru üretecek ar-ge yatırımının milyarlarca dolar ve iyi ihtimalle 20 yıl kadar sürecek olduğunu kimse söyleyemeyince böyle oluyor işte. 6 bin librelik hürjet motoruna bile 5 sene verdiklerinde anlamanız lazımdı aslında. Böyle bir artistliğe kalkışırken bu teknolojileri çoktan devirmiş olmak gerekirdi. Kaldı ki bırakın böyle güçlü bir motoru verimli üretecek teknolojiyi, stealth uçaklar icin elzem olan termal gizliliği sağlayacak balistik seramik bilgisine bile sahip değiliz. Rolls royce'a tam hak talebinde bulundukları için süreç uzadı ve böyle olduğu için ingiliz firma sıfırdan tasarım teklif etti. kendi başımıza geliştireceğimiz süresinin yarısına yakın da süre verdiği için ara çözüm arıyorlar. Kendi know how'larından aktaracaklar ama çok pahalı olacağına emin olabilirsiniz. Birleşik devletler f110'ların üretim haklarını verir merak etmeyin. Artık stratejik olarak görmeseler bile biraz süründürecekler mevzu bu sadece. |
Şimdi bütün radikal fikirlerinizi bir kenara bırakın. Şu an nato'dan çıkamayız ve çıkmamalıyız, ruslar bizim dostumuz değil, reverse engineeringle jet motoru yapmak için yakın bir teknolojik gelişmişlik seviyesinde olmak gerekir ve taramalı bazuka diye bir şey yoktur ![]() Ayrıca ruslar'dan motor alamayız. Politik sebepler bir yana, istediğimiz motor onlarda da yok. Zira sukhoi su-57'ler de sovyetlerden kalma modifiye edilmiş al-31f motorlarını kullanıyorlar. Bu motor zaten uzun ömürlü olsun diye yapılmış bir motor değil. Bir de modifiye edilince ömrü 600-700 saatlere düşmüştür diye tahmin ediyorum. Zaten seri üretime geçememesinin sebebi de bu olsa gerek. Ayrıca ruslar eskiden komünist olduğu için üretim doktrinleri ona göredir ve bize 180 derece terstir. Nitelikten çok nicelik önemlidir. Üretim kalitesini düşük ama hızlı tutarlar ki hem istihdam yaratılsın, hem de 1 tane iyi üretene kadar 10 tane eh işte üretilsin. Beğenmediğiniz f110 motorları yanılmıyorsam arıza vermezse 4 bin saat ömrü vardır ve bu dolduğunda gerekli bakımları yapılır 4 bin saat daha kullanılır. al-31'in modifiyesiz hali 1500 saat ömre sahiptir ve bu süre dolunca çöpe atılır, yerine yenisi takılır. Arıza verince de durunm aynıdır. Yani rus motorları bize gelmez. |
Abd bu teklifi kabul etmez. |
su model motor alıp reverse engineering yapmıyoruz yani hayal kırıklığına uğradım. proje içinde 50 yıllık f16 ismi geçerken nasıl 5. nesil oluyor? o zaman neden f35'e 20 sene uğraştı ki amerikalılar? su57 prototip bile olsa alıp takla attıracak deneyim bilgi mühendisimiz var. tei pd170 dedikleri iha motorunu ukrayna verdi biz bu hale getirdik ihraç ediyoruz şimdi ama dediğim gibi yapsak kaan yıllar sürerdi 2028'e yetişmezdi. üretim izni alıp ambargo yemeden üretmek güzel de f35'ten daha iyi bir şey yapsak daha güzel olurdu hem de 20 senede değil 5 10 senede ve 400 milyar dolar harcamadan. bunun yanında rus motor versiyonuna da khan diyelim 100 bin feet hedef. ![]() |
abd kabul etmezse ne olacak? motor uçaksiz mi kalacak |
ooo tamam o zaman hiç mesele yok ben yanlış anlamışım. bizim hazır bir ürünü alıp geliştirmek gibi bir yeteneğimiz var bunu herkes yapamaz. sıfırdan ürün yapmak illet bir şey işte amerika yapamadı yanına 7 ülke alıp 20 senede 400 milyar ki eski veri bu şimdi daha çoktur dolar harcayıp. hala yazılım sorunları yüzünden uçamıyor pilotlar korkup atlıyor uçak görüşürüz abi diye kendi kendine uçmaya devam ediyor nereye düştü diye arıyorlar. teslim de edemiyorlar çünkü alıcılar diyor ki yazılımını güncelle de ver haklılar. keşke bizde de o kadar bütçe olsa bırak 20 sene yanımızda 7 ülkeyi 2 senede uçururduk ama tabi sıfırdan değil çalışan ürün geliştirerek. nato değil bu rus diyorlarsa eurofighter motoru versinler o da olur onu da geliştiririz. |
10-15 sene önce hava araçları hayaldi şimdi sıradanlaştı inşallah 10-15 sene sonra motor konusu da sıradanlaşır. |
Arkadaşlar bu motorlar Kaan’ın geçici motorları. Bu motorlarla gizlilik, hareket kabiliyeti olmuyor ve 5. Nesil olamıyor. Bu motorlar normalde F-16’da kullanılan motor. Bunu biz normalde üretiyoruz lisans altında zaten. Bu motorlardan hürjet’ede lazım. Bayağı ciddi sipariş verdik kabulde ettiler sanırsam ama bizimkiler üretimi buraya kaydırmaya çalışıyorlar büyük ihtimal izinde çıkar. |
Herşeyi yaptın da bir motor kalmıştı. Madem öyle onu da sen yap. Yemiyor değil mi? İşin asıl çetrefilli kısmı motor. Öyle yedi düvelden toplama togg yapmaya benzemiyor savaş uçağı yapmak. Madem teknoloji gurusu bu arkadaş motorunu da kendisi yapıversin bir zahmet :D |
Hürjet'in motoru F404 idi sanırsam (F-18'de kullanılan motor), F110 ile alakası yok onun. |
Bu mesajda bahsedilenler: @Huan8