Bu ne çelişki??? |
| Yazdıklarınıza katılıyorum. Etrafta sırf adı çıkmış diye buzdolabı renginde passatlar dolu insanlarda zevk diye bir şey kalmamış. Emisyon olayında diğer ülkelerde araçlar geri çağrılırken Türkiye'de böyle bir şey yapılmadı ama en ufak bir tepki bile çıkmadı VWcilerden. |
| türkiyede öyle bir piyasa ve hukuk sistemi oluşturdular ki yerli/yabancı tüm firmalar için cennet. gelin ülkemizde yatırım yapın, bu millete istediğin malı sat, kandır, dolandır, hiç bir engel yok. ülkemizin en büyük sorunu tüketici haklarının olmaması. bu sayede adamlar kusurlu olduğu ispatlanmış dsg de satar, göçüklü honda da satar, her şey tüketici hatasına girer. |
|
Tiguan kullaniyorum. Son bir senede arabadan nefret ettim. Her hafta arabanin bir noktasinda sikinti cikmaya basladi. Cok inanmazdim ama aracla ufak bile olsa bir hasar olsa baska seyler devam eder derlerdi meger dogruymus. Son bir ayda 170km ile giderken sol on lastik patladi Pan. Tavan perdesi koptu Sol dikiz ayna yanindaki hoparlor patladi Araba 2. Vitesteyken kendiliginden basmasamda hizlanmaya basladi. Gibi gibi. Bir daha vw aracin yanindan gecmem. Bmw devam |
|
Baştan yazayım dedim. WV babamın oğlu değil, markanın trolü değilim, sadece diğer orta sınıf markalara göre WV'nin üstünlüğünü, tecrübelerimden biliyorum. ( 9 yıl Seat kullandım, şu anda da Skoda sahibiyim, arada 1 japon sahibi oldum ve 2 değişik üst sınıf/marka alman kullandım-şirket aracı[7.35LD ve Tuoareg]) Yorumlarınızın bir çoğuna katılmıyorum. Neredeyse tüm markaların benzer durumları var, yaşayan bilir demişler, boşuna değil. (dünya lideri japon markasının dizel motor sorununu bilmiyorsanız, açıklayabilirim) 1- Bunlar hep ticari hiledir. Türk halkı, enayı yerine konulmasını istemiyorsa, araştırmadan tercih yapmayacak. Kriterleri üzerinde titiz olunmalı. Hiç kimse, bir ürünü aldıktan sonra, beni enayı yerine koydular dememeli. "Almadan önce neden bakmadın" derler adama. 2- DSG arıza oranları ile ilgili gerçek bir arıza istatistiği sunabilirseniz, bu konuda tartışabiliriz. Piyasada çok fazla DSG li araç var, dolayısıyla arıza sayısı da çokmuş gibi görünüyor, yankısı büyük. (wv, seat, skoda, eski model audi var) Siz hiç japon markaların tek kavrama otomatiklerini kullandınız mı? Ben tek kavrama otomatik ile rampada kaldım, 2-3 dakika denemeden sonra balata kokuları gelmeye başladım. Sonuç - servise gittim, "kullanıcı hatası" dediler, zorlamışsınız dediler. Bu da benim tecrübem. 3- Doğuş Otodakilerin tavırları konusuna gelince ; Unutmayın, orada çalışan insanlar türk ve son yılların sorunu da bu zaten. Hiç kimse işini doğru yapmıyor ve EMPATI yoksunu olduğumuz için insani ilişkiler de bozulmuş durumda. Burda bir tek şuna katılıyorum, Doğuş gibi kurumsal olan bir firma, çalışanların davranışlarına daha çok önem vermelidir. Siz hiç satılmayan bir ürüne zam geldiğini gördünüz mü? Mal satılıyor ki zam oluyor. Ayrıca, zam yapmayan bir firma yok ki. Az satan markalar da zam yapıyor, ancak geç yapıyor veya çok fazla yankı olmuyor. İnsanlar satın almasın bakalm zam yapılacak mı? Aksine, VW de her zaman sıra beklersiniz, kaparo verirsin, 2-3 ay bekleniz. Bunun suçlusu üretici değil. 4- Bu ülkeden fayda olmayacağını biliyorlar, bundan dolayı yatırım yapmıyorlar. Ayrıca, Türkiye yaklaşık 10 yıldır güvensiz durumdadır. İstikrar yok, yatırımcıyı cezbedecek bir durum yok, aksine döviz sorunu var bu da tedarik zincirini etkiliyor. Ayrıca, Türkiye deki işçilik kalitesi çok kötü. Ama değişen de bir şey yok, VW'nin Almanyada'ki fabrikasını yıllardan beri Almanyadaki gurbetçi türk işçiler ayakta tutuyor. 5- Neye göre f/p aracı değiller, ona bakmak lazım? Hangi kriter ve kıyaslamaya göre ve de hangi tecrübe ile yapılmış yoruma göre f/p aracı değiller diyebiliyorsunuz? Aslında, ÖTV ve diğer vergiler, fiyat makasının daha fazla açılmasına sebep oluyor. Ucuz araba mı var memlekette? Hepsi üç aşağı beş yukarı aynı, değerlendirme yaparken bakacağınız bakış açısı ve duygularınıza bağlıdır. Bazen görmek istemediklerini görmezsiniz veya arada bilmedikleriniz olabiliyor. Bir japon markası var ki, 160-170 binlere araba satıyor, ancak araç yolda giderken ön kaputu salanıyor, başka bir taraftan kaportada göcükler oluşuyor kendiliğinden. Böyle bir araç ile kıyaslamayın VW'yi bence! Başka bir japon markası var ki, 4 yıl kullandım, aracın içine 2 defa fare girdi ve içeride dolaştı, sağa sola pisletti ve çıktı. Otomatik vitesi tek kavrama, bayırda derede tepede yolda durursan ve araba yüklüyse hareket edemiyorsunuz. Bu gibi araçlar ile f/p kıyaslaması yapmayın bence. Bilginiz var mı bilmiyorum; Japon markasının C segmenti dizel aracı, yıllardır hız sabitleyicisiz satılıyor ve opsiyonel olarak takılamiyor, hız sabitleyici asla olamuyor yani. Hala bu motoru kullanan modellerde hız sabitleyici yok ve aracın full donanım ile fiyatı şu anda 167 bin TL. Aynı paraya WV Passat alabiliyorsun, üsteik Passat D segmenti. Nasıl bir f/p kıyaslaması yapmışsınız bilmiyorum....araştırın derim Emisiyon skandalı konusunda daha fazla bilgi edinmeniz gerekir bence. Emisyon sorunu, çok daha eski yıllara dayanıyor ve sadece VW'de yok, bir çok markada vardı zaten. WV markası, Amerika'daki yükselişinden dolayı emisyon skandalına kurban gitti. VW markası, Japon markalarının Amerika'daki lobileri tarafından kurban edildi. Bunu anlayabilmek için bilgi, araştırmacı ruhu ve mantıklı düşünmek gerekiyor. Audi markası, güncel modellerde DSG kullanmıyor, S-tronik kullanıyor. S-Tronik, DSG'ye göre daha istikrarlı. Bence sizebir daha bakın Audi'ye, vaz geçmeyin. Ayrıca, araç seçim yapacaksanız, önyargılarınızı bir kenara bırakın ve objektif bakış açısıyla seçim yapın. Tekrar belirteyim, VW hayranı değilim. Sadece bir çok marka model araç incelediğim için objektif olarak eksi/artılarını kıyaslayabiliyorum. Esen kalın. |
Vw cilerin aşırı övmesi bile bana vw yi itici kılıyor. Beşiktaş taraftarıyla benzetebiliriz bu durumu |
|
Volkswagen'in çok satmasının sebepleri 1-Karaktersiz araçlar olması nedeniyle her kesime hitap etmesi 2-En ucuz Alman markalarından biri olması 3-Emisyon konusunda sahtekarlık yapmaları(Toplumumuz sahtekarları sever ve takdir eder) 4-Pazarlama politikasındaki başarısı 5-Geçmişe dayanan prestiji nedeniyle 2. elinin hızlı olması. Sonuç: Vw Türkiye'de aşırı abartılmış bir marka. Golf ile bmw 1 serisini kıyaslayanlar, Bağımsız suspansiyonu olmayan Leon ile Astra ve Focus u kıyaslayanlar şimdi kızarlar :) |
|
Vw sevmeyenler kusura bakmayin da bir elin parmaklari gibi 2016 sonunda 75200 e aldigim transporteri 2017 sonunda 80.000 e galeriye biraktim Ayni sekilde reno trafic -jumpy-custom bu sekilde satilabilirmiydi hemde galeriye |
|
Anlayan anladı zaten. Her vw konusunda verip veriştiriyorsun bazı konularda haklısın ama bu kadar da fanatik olma komik duruma düşüyorsun. Ki forumda çoğu kişinin senin fikirlerini dikkate bile almadığını biliyoruz. Neyin ne olduğunu da biliyor herkes. Neyse hadi iyi forumlar.Kal sağlıcakla. |
| Haklısın kardeş, bu ülkede anormal bir wv hayranlığı var bu da antipatik geliyor bana. Doğuş oto ve bayilerinin tok satıcı tavırlarından da irite olmuş durumdayım. Ne zaman gitsem nefret ediyorum aynen. |
|
Ben vw konusunda fanatik olduğunu söyledim.Zaten bir çok vw konusundaki her tartışmada varsınız.Vw dışındaki konularda hiç bir tartışmanı görmedim. Tsi olsun Doğuş olsun Vw olsun hep olumsuz yorumlar içerisindesiniz.Tartışmalarını da görüyoruz.Birçok konuda haklı olduğunu belirttim ama ön yargın çok fazla bu konuya. Buradaki hiç bir fanatik şahısları kaale bile almaya değmez.Renocu japoncu vw ci mitsucu olan bir çok kişileri biliyoruz.Ergen ergen yazıyorlar. Buradaki hiç bir firma babamızın markası değil.Yerden yere vurulan seat leonu aldım.3 yıl kullandım.Ve şimdide gidipte fransız araç aldım 308.Foruma kalsak alamazdım bu araçları.Memnunum ben tercihlerimden.Anlatmak istediğim fanatiklik kimseye birşey kazandırmaz.Her markanın olumlu olumsuz yanları vardır.Önemli olan bunları açıkça belirtmek. |
|
4-) Ülke içerisinde hiç yatırımı olmaması. Volkswagen, Audi, Skoda, Seat, Porsche, Bentley, Bugatti, Lamborghini. Bunlar VW nin sahibi olduğu otomobil markaları. Bir çok otomobil firması ülkemize yatırım yaparken, otomotiv konusunda dünyada gözde ülkelerden biri olmamıza rağmen, hiçbir markasının hiç bir modelini burada üretmemesi, ülkemize hiç yatırım yapmaması tamamen ekonomik mi sizce? Bizim ülkemiz otomotiv konusunda düşük iş gücü maliyeti, yan sanayi vs göz önünde bulundurulduğunda gayet mantıklı. Ama gel görki vw nin hiç bir yatırımı yok. Bu ülkeden bu kadar para kazanmasına rağmen, bu ülkeye hiçbir faydası yok. Bu noktada eksik bilgi var. Volkswagen, MAN markasını satın alınca, ülkemizdeki MAN kamyon fabrikasını kapatmıştı. |
|
""Emisyon skandalı falan çıkınca da hiç şaşırmamıştım. Yıllar içinde bu yazdıklarıma benzer irili ufaklı bir çok olaya şahit olmam ben bu firmadan iyice nefret ettirdi. Hayalimdeki araç olan A5 i DSG korkusundan alamıyorum. (Sportback inde manuel yok) "" Nefret aslında insanın kendisi ile ilgili bir çatışmasıdır, bir şeyi ya seversiniz ya sevmezsiniz. Bir şeyi başkası seviyor diye nefret ederseniz bu sizin aslında psikolojik olarak baskı altında kaldığınıza işarettir. Yani ; ben sevmiyorum , kimse sevmemeli , artık insanlar uyanmalı , insanlar değişmeli diyerek aslında kendinize dert ediyorsunuz. Halbuki siz hariç herkes hayatından memnun, mekanik olarak sorun olduğu zaman insanlar bir çözüm elbette buluyor. Siz almadığınız aracın derdini neden yüklendiniz anlam veremedim. Ben hiç Ferrari'nin kaskosu çok çıkıyor diye dertlenmedim şimdiye dek. İnsanlar + sını ve - sini ölçüp biçiyor , parasını biriktiriyor , istediği aracı alıyor. Tamamen kişisel ve serbest piyasa bu. Yukarıda tırnak işareti içine aldığım kısımda aslında araç bilginizin biraz eksik olduğunu görüyorum. Zira dsg ile s-tronic aynı vites kutusu değiller, bunu da açık olarak yağlama sistemlerinden anlayabiliyoruz, zira teknik bilginiz yok ise audi'nin sitesini ziyaret edebilirsiniz. Onun haricinde doğuş sizin istediğiniz sportback'in manuel'ini elbette getiriyor özel sipariş ile. Siz alacağım deyin yeterli. Ayrıca satış danışmanlarının tavrı demişsiniz , benim şu an elimin altında her şeyi sorabileceğim en az 4-5 vw , 2 audi bir de porsche satış danışmanı var. Aslında doğrudur adamına göre muammele yapılması , satış danışmanları sizin köleniz değil tabiki. Hem de bu markalarda sirkülasyon fazla olduğu için (maslak vw bir ayda 220-250 araç satar) sizle özel olarak saatlerce ilgilenmesini bekleyemezsiniz. Ama audi'deki kime mail atsam , aynı gün içinde cevap alıyorum. Biraz sıkıntılı olabilir misiniz? En son ne zaman kontrole gittiniz? |
Zoruma mı gitmiş Hayattaki en büyük hedefin satış temsilcisi arkadaşın olmasıymış demek, hayırlı olsun. Benim izmirde 2 tane "bayi sahibi" tanıdığım var bugüne kadar kimseye lafını etmedim yav, nasıl bir övünme kaynağı bu senin için, satış temsilcisi arkadaşı varmış, biz çaydan başka ne içmişiz, ağam satış temsilcilerinden karnını doyuruyor sanki,yazık... O bana özel dediğin fiyatları pazarlık yapmayı bilen herkes alıyor belki bu senin zoruna gitmiştir Selametle |
| Siz operatörde beklersiniz ben 5 dakiakda fiyatımı alırım, siz çay kahveden başka ne içtiniz ben yemek yiyorum adamlarla falan, niye zoruna gitti falan, hastalıklı laflar bunlar, bunu söylemeye çalışıyorum. Yoksa ne karışacam söylediklerine, istediğini söyle, cevap gelince gerilme... |
|
İnsanların sıraya girip vw beklemesi beni kusturuyor.. motor seçeneği bol olabilir, 2. eli güçlü olabilir, insanlar tabi bu yüzden almak isteyebilir fakat yaptıkları üçkağıda rağmen Amerika dışında bir ülkede herhangi bir ceza ödediler mi? Vw kullanıcıları zaten haberleri ilk duyduğunda altına kaçırıyordu eyvah aracımızın değeri yarıya düşecek diye. Ne rahat nefes almışlardır. |
|
SUV arayışındayım. 2 tercih belirledim 1-tiguan 1.4tsı comfortline rline dış görünüm. 2- Hyundai tucson elite paket. 1.6 t-GDI haftada 1 bilemedin 2 kere araç kullandıgım için tercihim benzinli. neyse 2 araç için de uzun araştırmalarım oldu. test sürüşlerim oldu. zaten Tiguana test sürüşü bulamadıgım için gittim 1 gün kiraladım ve yaklaşık 400km yol yaptım. tek söyleyebilecegim şey! vites geçişleri tucson kadar başarılı değil. yol tutuş tucson kadar başarılı değil,konfor tucson kadar başarılı değil. motor da tucson kadar başarılı değil. hatta şöyle bir şey söyleyim . Tucson 1.6T-GDI 170hp ve tiguandan daha agır bir araç olmasına ragmen şehir dışı tüketimi tiguandan daha az oldu. Tiguanı 1 gün boyunca 9LT nin altına düşüremedim ben. belki yeni araç olmasının da etkisi var ama tucson da yenia raçtı. şehir dışı 7 LT yakıt tüketimi aldımki benim gibi az araç kullanan insanlar için çok iyi değerler. konfor konusunda ciddi fark atıyor tucson. ancak tiguan iç malzeme kalitesi konusunda 1 adım önde . Neyse hayat VW arkadaşlar. diğer markaları seversiniz yada sevmezsiniz. kişisel tercihlerdir ancak VW ni körü körüne savunmayın. her aracı iyi değil. SUV konusunda oldugu gibi piyasada sınıf bazında çok daha iyi araçlar var. servis konusunda ve garanti konusunda çok çok daha iyi markalar mevcut. Yani Otomobilden az çok anlayan biri zaten VW ne takılı kalmaz. funboy luk yapmanın alemi yok. |
| Sen ve senin gibi vw fanatikleri japon arabalarına teneke diyip onları beğenmezse hemen arıza yapan dsg.li araçları da satar, fiyatı 250.000. TL'ye passatda satar.Araba almaya gidersin yüzüne bakmazlar, servis de yine aynı şekilde.Emisyon skandalı çıkar vw. Türkiye'deki araçları için bir bildirim yapmaz.VW için yazan arkadaşla aynı şeyleri düşünüyorum ve en sevmediğim araba markası vw.dir. Sana göre teneke olan bana göre fiyatı uygun olan, satış-servis ilgisi vw'ye göre daha iyi olduğu içi Japon arabalarından vazgeçmem |
Birkac mesajdir yazdigim seyler VW ile ilgili degil, genel olarak Avrupa araclarin sorunlarini kapsiyordu.Vw ile yazmaya baslarsam kimse durduramaz beni .Cunku Bir Vw sahibiydik ( 2006 Jetta) Garanti suresi ve Suresi bittikten sonraki sorunlari ( 41.000km de satmak zorunda kaldik) bezdirdi aileyi.
Opel icinde ayni ( 2003 sonrasini kapsiyor onceki modelleri en azindan benim gozumde daha guvenilirdi)
Kisisel bagliliklari anlayabiliyorum.O markanin 1 olayda bile yasatttigi mutluluğu hayatina yayanlar var.Bunlarin hepsini bir kenara koyuyorum, bunlara asla bir cevabim olamaz.
Ama Dunyaninda kabul ettigi, begendigi,tercih ettigi bazi kistaslar var.Bunu sadece Türkiye'deki kullanima gore degerlendiremeyiz.En cok satilan veya en lüks olan iyidir diye de bir kavram yok.Ama Dunya'da istatistikler, testler, anketler dogrultusunda ilk 10 sirada Japon ve Kore araclari Güven,Sorunsuzluk ve Satis sonrasi ilgide son 10 Yilda 5,6 Marka ile yer alabiliyorlar ( Her Yil degisebiliyor)
Birkac mesaj once bahsettigim güvenlik testlerinde 2 kat pahali bir Avrupa arac Japon orta halli bir aractan daha düşük puanlar alabiliyor, Tabi ulkemiz Son 15 Yilda surucu ve otomobil patlamasi yasadigi ve onceden kotu araclar kullandigi icin degerlendirmelerde biraz daha subjektif bana gore.
Japon araclarin yakitta ekonomik olma gibi bir satis problemi asla olmadi .Bazi arkadaslar Turbo araci daha yeni kesfettiler diye gülünç bir sey yazmış :) Avrupa yakit problemi ceken bir bolge, Diger Kitalar ve cogunluk nufusta boyle bir problem yok.Mesela, Çin, Japonya, Güney Amerika,Kuzey Amerika,Afrikanin bir kismi ve Son olarak Arap yarim adasindaki insanlarin bir cogu Dizel Motor nedir bilmezler veya kullanmamistirda diyebiriz.Ama Avrupa yakiti ithal eden en buyuk kesim oldugu icin yillar boyunca dizel konusunda kendisini gelistirmistir.( Bu yazdiklarim binekler icin cogu, agir yuk araclari kullananlar biraz daha fazla dizel ile tanisiyorlar)
Bundan dolayi Uzak dogu araclarin sorunsuz olma, daha uzun ömürlü motor, daha kolay ve az masrafli revizyon maliyetinden dolayi tercih sebebi dunya genelinde artmistir.Avrupalilar emisyon sorunlari dolayısıyla, Daha kucuk motor ve Turbo beslemeli benzinli motorlar ile Japonlara karsi Avrupada bir üstünlük kurmus gibi gozuksede Dunya genelinde ise Dusuk hacimli Turbo beslemeli araclar cikardigi ve çıkaracagi problemlerden dolayi yine az tercih edilmektedir.
Mesela 4 sene once Katar'a gitmistim Nerdeyse butun Taksi araclar 3.0 Atmosferik Toyota, Nissandi.Honkong, Tayland, Çin Keza yine ayniydi.Katarlilar okadar paraya ragmen daha dusuk hacimli, daha az yakan, daha az sorunlu bir Avrupa araci sizce neden tercih etmemis olabilir ( Mesela bir Opel, Bir Reno, Bir Citroen).
Saglamlik meselesine gelince ise artık araclarin kaporta kalinligi, Boya atmasi,kapinin tok sesi gibi ozellikler ile ön plana cikmasindan cok, İcindekileri bir kaza aninda alacagimiz guvenlik onlemleri ile nasil az hasarli cikarabiliriz telasindalar.Ozellikle avrupali markalarin gelistirdigi bazi standartlari son 10 yilda Japon markalar onlarin uzerine çıkardı.Ozellikle şasede kullandıkları hafif elementler ve araclarin ağırlıklari, Avrupa araclarin en yüksek donaniminda parayla satin alinan bazi guvenlik onlemlerini ve ozelliklerini kendi araclarinin en baz donanimina koydular.Mesela benim arac en dusuk paket olmasina ragmen şehir ici fren destegine sahip, Ailemin diger fertlerindeki 2 avrupa araç en donanimli olmasina ragmen bu sisteme parayla sahip oluyorlardi araclarini satin alirken.2006 Orta Halli Kore 4x4 aracımda Esp standartken,Avrupa Suv araclari birakin bineklerde bile Esp bir opsiyondu.
Kisaca ozetlemek gerekirse, Yukarida yazdigim ve sebepleri ile belirttiklerim dogrultusunda Japon ve bazi kore araclari genel olarak daha guvenli, daha az sorunlu,daha uzun ömürlü.Avrupa araclar daha fazla sorunlu nispeten daha az guvenli ve maliyetli.Ama aksine daha konforlu, daha süslü
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >