TSI (1.0) motor ömrü?

6 yıl

Yarbay

Hacimden yana bir sıkıntı olmasa bile motorun aksesuarlarının ömrü oldukça kısa olacaktır. Bu durum TSI'ı da bağlamıyor sadece, güncel bütün araçları ilgilendiren bir konu. Ama VAG grubu bu konuda en sabıkalılardan birisi.
Aksesuar derken de elektrikli plastik devir daim pompası, zincir kılavuzları, contalar keçeler ve motor bloğu/kapağının tasarımsal sorunlarından falan bahsediyorum. Bir de turbonun kendisi tabii.
Benim şahsi düşüncemi soracak olursanız, şu an revaçta olan "downsized" motorlu arabalar bundan bir 5-10 sene sonra kronik problemleri ve tamir maliyetleri yüzünden herkesin koşarak uzaklaştığı araçlar haline gelecek.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nacker -- 1 Eylül 2019; 17:9:21 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

O

orkunkurun

6 yıl

Yüzbaşı

Ah şu vergiler olmasa hayat daha güzel olacak be! 5 yıl sonra açılması olası konuların başlıkları:

- 0.5 ACT TSI motor ömrü ne kadardır?

- Egea Multijet 0.3 mü 0.5 mi?

- Mercedes C120 0.5 kompresör motor kasayı kaldırır mı?

- Megane 0.5 dci mı 0.3 benzinli+LPG mi daha ekonomik?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N

nuisance

6 yıl

Binbaşı

Omru atmosferik motorlara gore elbette kisa olacaktir, fakat artik gunumuz araclarin 500bin hatta milyon km vs yapmasi istenmiyor. Ticari haric.

Bu araclar zaten cok fazla km yapmayanlar icin uretiliyor, yillik 15binden 20 sene gitse zaten ekonomik omrunu tamamlamis oluyor.

Aslinda diger elektrikli esyalar gibi, eskiden eve alinan elektrikli bi esyanin 30sene bozulmamasi ile ovunulurdu, simdi 10 sene dolunca bozulsun da degistirelim diye dusunuluyor.

Bu downsizing motorlar da boyle yani hizli tuketim.

Bu arada buyuk motor dediginiz motorlar 1,5 ve 1,6 daha 20-30 sene oncesinin downsized motorlari

1.0-1.2 motorlari begenmeyenler sanki v12 5000cc motora biniyorlarmis gibi konusmuyorlar mi

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nuisance -- 1 Eylül 2019; 20:14:19 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G

Guest-5A1BF912D

6 yıl

Yarbay

Yanı 1.5 litrelik motoru büyük motor goruyorsunda 1.0 motoru mu küçük görüyorsun?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

V

vetenes

6 yıl

Yarbay

Audi a3 1.0 tfsi kullanıyorum ve bir grubumuz var burada 100 bin üzeri 3 tane araç var. Şunu söyleyebilirim bu motorun kronik bir problemi yok gibi. Ömür açısından da motor ömrü malum km değil de devir meselesi ile alakalı. Turbo motorlar dizeller gibi yüksek hıza düşük devirlerde çıkıyor. Aşırı performanslı kullanım olmadığı sürece sorunsuz olacağını düşünüyorum

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

G

Guest-AFB8954A9

6 yıl

Yüzbaşı

Bence taksici falan değilseniz ortalama tüketiciyi hiç ilgilendirmeyen bir konu bu motor ömrü. Şu anda satılan arabalar klasik araba koleksiyonu yapanlar için değil, 10-15 yıl kullanılıp hurdaya çıkacak şekilde yapılıyor. Ömür konusunda endişeleriniz varsa mesela sunroof mekanizmasına, döşeme detaylarına, butonlara vs. bakın. Motor ömrünün sonuna gelene kadar bunlar 10 defa bozulur.

Böyle başlıklara birkaç dakika içinde "şu teknoloji daha oturmadı, kendini ispatlamadı" vs diyen forumcular gelir, bunlara kalsa bir teknoloji 20 yıl test edilip öyle satışa başlanacak, bir de ömür boyu garanti verilecek. Böyle bir mantıkla ne turbo motor, ne çift kavramalı şanzıman, ne hibrit ne de otomatik sürüş vb. özellikleri almak mümkün; 1985 model bir arabayla aynı özelliklerde araç arıyorlar. Neyse ki Avrupalı üreticiler böyle düşünmüyor da 10 senedir turbo benzinli, 20 senedir turbo dizel motorlu arabalar satılıyor. Motorun ömrü bitti diye genel bir şikayet de ben duymadım (normal kullanıcılardan). Filanca turbo motor piston kolu kırıyor, şu şanzımanlar kavrama arızası yapıyor vs. gibi sebeplerle bu teknolojilerin verdiği sürüş keyfinden de vazgeçemem. Motor uzun ömürlü olsun diye atmosferik lpg'li arabayla yokuşlarda kamyoncu gibi bağır bağır gitmek istemiyorum. VW milyonlarca araba yapıp satarken bizim huysuz ihtiyarlar "daha gelişmesi lazım, zamanı değil" falan diye beklesinler..

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

Y

Yılan Serdar

6 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: vetenes

Audi a3 1.0 tfsi kullanıyorum ve bir grubumuz var burada 100 bin üzeri 3 tane araç var. Şunu söyleyebilirim bu motorun kronik bir problemi yok gibi. Ömür açısından da motor ömrü malum km değil de devir meselesi ile alakalı. Turbo motorlar dizeller gibi yüksek hıza düşük devirlerde çıkıyor. Aşırı performanslı kullanım olmadığı sürece sorunsuz olacağını düşünüyorum

Grubunuzda sadece 3 tane ve sadece 100 km üstünü geçmiş araba var, onlar grupta paylaşım yapmamışlar ve bu motor bu yüzden sorunsuz ha

Anlıyorum sizi.

Bu arada yanlış anlaşılmasın ben motora sorunlu fln diye iddia etmedim. Sonra1.0 Skoda SUVcuk kullananlar saldırıyor 😂

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

G

Gediklii

6 yıl

Binbaşı

Şu bölümde tsi'a harcanan mesai bilime harcansa şimdiye Mars'ta koloni kurmuştuk

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Gediklii -- 3 Eylül 2019; 21:48:35 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

BOMBOM41

6 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: rbcntechnic

Donanım haber mühendisleri TSI motorun ömrü 200 bin diyorsa 200 bin dir hadi dağılın şimdi burdan

Millet motor ustası olmuş.. Kafasına göre ömrü kısadır yok öldü bitti... Doğmamış çocuğa don biçiyolar...kötü mü iyi mi ilerde belli olur zaten.

ülkemizde olmayan civic hb 1.0 vtec turbo 129 beygir güce sahip.. Ford un 1.0 140 bg ecobost u var...poloda ise 1.0 tsi 95 beygir mütevazı bir güç koyulmuş.. Netice itibariyle ömürsüz olduğunu düşünen almasın kardeşim.. Gitsin 1.6 alıp lpg attırıp binsin...Lpg de aracın motor ömrünü kısaltır...yalnızca hondanın fabrika çıkışı lpg ye uyumlu motorları hariç çünkü özel modifikasyonlar yapılıyor o motorlarda...
Başka alternatif ne var dizel...dizel de alırken kafadan 15~20 bin ödüyoruz sonra mtv den her yılda yine içerdesin 600~700 tl, bakımı tuzlu ve masraf açtı mı sanayi esnafı kucaklar seni.. Yani dizelle kafa kafaya avantajı ve dezavantajları...
Keşke elektrikli araçlar cazip fiyat olsa, her yerde şarj istasyonu olsa, menzilleri uzun olsa alsak...ama daha gelişmesi lazım.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A

alcohol06

6 yıl

Yarbay

Sen düz turboşarjlı motorlarla direkt enjeksiyon downsized motorları birbirine karıştırmaya başladın. Turbo motorlara birşey diyen yok, 100 yıllık teknoloji turboşarj zaten. Yrv turbo örneği ne alaka yahu, downsize motor değil o, maksimum torkunu 3200 devirde veren, tamamen üst devirde güç üreten, alt devirleri falan pert performans amacıyla yapılmış bir makina. Ona kadar 0.8 turbo Smartlar var yıllardır, Mpi enjeksiyon bir sürü küçük turbo motor bulursun, bütün bir japon kei-car iç market arabaları 660cc turboşarj oluyor.

Yukarıda 0.9 tce motor örneğini vermiş arkadaş, uzun ömürlü diye. Mpi enjeksiyon olur da, silindir içini soğutmak için ekstra yakıt enjekte ederse, tork değerleri bu kadar kısıtlanırsa (135nm) tabiki sorun olmaz. Buna rağmen motor iç hararet artınca soğutmak için motora çok kısa yakıt enjeksiyonları yapıyor. Yakıt tüketimi ve performans olarak da ecoboost-tsi gibi 1.0 makinalara rakip olamıyor zaten.

Downsized motorlarından kasıt, daha büyük hacimli modellerin yerini emisyon kaygıları ile alan, çoğu avrupa kökenli küçük hacim direkt-enjeksiyon turbo motorlar.

hani google'a "piston kırma" yazınca motor önerleri çıkıyor ya, VW, Opel, Scirocco, 1.2 peugeot falan,

< Resime gitmek için tıklayın >

Google bunları bir tarafından uydurmadı, araçların kullanıcıları yazdı bu sorunları, taliplileri arattı bunları. Sonuçlara girince sayfalarca konular, mahkemeler, davaları arka arkaya 2 piston kıran arabaları, çatlayan blok gömlekleri, contalar, Ford'un 1.6 ecoboost'larındaki problemler, buji kıran 1.2 thp'ler, acayip yağ eksiltme sorunları.. Motor sağlamlığı ile meşhur, downsize trenine yıllar sonra binen Honda bile Amerikadaki 2.0 turbo motorlarında emme subaları çevresinde karbon birikimi sorunları yaşadı, 1.5 turbo vtec motorlarda benzinin yağa karışma sorunları yaşadı, geri çağırdılar bazı ülkelerde araçları. Yıllardır en ufak motor problemine adı bile karışmamış marka, bu süreçlerden geçiyor.

Tüm bunlara rağmen ne diyorum, belki 1.0 tsi motor veya başka yeni çıkan bir küçük turbo iyidir, sağlamdır diyorum. Ancak insanlarda şüphe olması da downsized motorların karanlık geçmişine bakınca çok normal. Tartışma olması normal, birilerinin çıkıp şüphe belirtmesi normal. Çıkıp da daha kendini ıspatlamamış motorlara, hiçbirşey olmaz, bunlar taş gibi en iyisi demek anormal olan.

Ayrıca şu her yer VW Opel Fiat bilmemene konusu da sıktı. VW alan adam bayiye gidip kucağına motor alıp çıkmıyor, koskoca komple bir otomobil alıyor. VW hitler motoru, FSI motorları satarken de avrupa satış şampiyonuydu, eski pompa-meme dizelleri satarken de. Adam kafasında VW alma güdüsü ile bayiye gidiyor zaten, içinde ne motor alsa alacak, araçların imajı kalite hissi piyasası yüksek. Konunun donwsize motorlarla doğrudan alakası yok.

Gidip bayiye araba alan ahmet mehmet dayının ayşe fatma teyze de bırak downsize motoru, turbo motor nedir bilmiyor. Otomatik dizel VW arabası almak için gidiyorlar, DSG bile bilmiyorlar, debriyajı olmasın işte, sadece fren gaz olsun. Bu forum kadar otomobille alakasız kitlelere anlam yükleyen, tercihlerini yüceltip kutsallaştıran bir komün daha hayatımda görmedim. Adam ne bilsin downsize, direkt enjeksiyon bilmem ne yahu. Gibip ezbere alıyorlar diye konuyu kapatalım mı, ne yapalım? Herkes alıyor o zaman sorgulamayalım. Teknik bir konu konuşuyoruz, ahmet mehmet dayının ne yaptığı bu konuyu ilgilendirmiyor.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ARES007

A

alcohol06

6 yıl

Yarbay

Motorun yüksek basınçta ne kadar süre yürüdüğü ve ne kadar ağırlık altında çalıştığı önemli. Sürekli yüksek bmep'le çalışan, sakin kullanımlarda bile yüksek silindir için basınçlarda gezen "günlük" bir motordan uzun ömür beklenemez. 1.0 turbo motoru 900kg arabaya koyarsan günlük kullanımda yüksek basınçlarda gezmeyeceği içi pek problem yok (sürekli gazlanmayan bir motorsa) ama 1300kg arabada durum başka. Arabayı götürmek için motor çoğunlula turboya dayanıyor, öyle ki araçta yük falan varsa sabit hızlarda dahi yüksek basınçlara çıkabilen motor her türlü zorlanıyor.

Devir düşük kaldığı için kullanıcı bu yükleri hiçbir şekilde hissetmez. Yükler yıllar sonra sanayide cüzdanda hissedilir

Dayanıklılık biz anlamadan sürekli gelişiyor yalnız örneğin Ford'un 2012'deki ilk 1.0 ecoboost'u ile şimdiki aynı değil. Sürekli iyileştirmeler yapılıyor.

1

19can84

6 yıl

Yarbay

122'lik 1.4 tsi bile uzun dönem testinde, ( bu testler uzun yolda yapılıyor) servis bakımlıyken 200 bin de yağ eksiltmeye başlayıp, 287 bin'de motor iflas ettiğine göre 1.0 tsi'dan pek bir şey beklememek lazım.

https://forum.donanimhaber.com/golf-7-uzun-donem-testi--138525656
https://www.autobild.de/artikel/vw-golf-7-verliert-gegen-mercedes-a-klasse-w176-im-dauertest-14903537.html

Bu mesaja 2 cevap geldi.

L

lojistisyen

6 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

122'lik 1.4 tsi bile uzun dönem testinde, ( bu testler uzun yolda yapılıyor) servis bakımlıyken 200 bin de yağ eksiltmeye başlayıp, 287 bin'de motor iflas ettiğine göre 1.0 tsi'dan pek bir şey beklememek lazım.

https://forum.donanimhaber.com/golf-7-uzun-donem-testi--138525656
https://www.autobild.de/artikel/vw-golf-7-verliert-gegen-mercedes-a-klasse-w176-im-dauertest-14903537.html

Olay bu

Sıfırken tatlı, km ilerledikçe acı olan motorlar bunlar

İşi bu olan adamlar test etmiş durum bu, burda 50 bin km yapmamış arkadaşlar sorunsuz uzun ömürlü motor diyor

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi lojistisyen -- 4 Eylül 2019; 11:58:24 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

S

sfzb67

6 yıl

Yarbay

Herkes bütçesi neye yetiyorsa o araci alip biner,kimse kimsenin motorunu kotuleyecek degil,burda hicbirimiz motor arge muhendisi değiliz.Adamlar yapıyor belli testlerden gecirip piyasaya sürüyor.
Ayni motorla milyon km görende var 200bin de motor yaptiranda tamamen bakim,kullanim ve alinan yakitla orantili olarak değişiyor.Tabi cok azda olsa şans da lazim.
Ben 1.4crdi aracimi 2009da sifir aldim suan 180.000km deyim,10bin kmde bir mutlaka bakimini yaptirdim,2000-2300devirde sakin kullanmaya özen gösterdim insallah faydasini görürüm ve motorun ömrü uzun olur.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sfzb67 -- 3 Eylül 2019; 22:20:3 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A

Anxiolytic

6 yıl

Binbaşı

Ne 200 bini hocam. Her periyodik bakımda rektefiye ettiriyorum ben

Kusura bakmayın eninde sonunda biri bu sırrımızı paylaşacaktı

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Bu mesajda bahsedilenler: @rbcntechnic

Y

yksln

6 yıl

Yarbay

Hızlı yaşayıp genç ölen bir motor

O yüzden cesedi yakışıklı görünüyor

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yksln -- 4 Eylül 2019; 14:13:8 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

G

Guest-5A1BF912D

6 yıl

Yarbay

Asil downsizing dizelde. Dizel arac atmosferik beslemede benzinli bir aracın gücünü verebilmesi icin yaklaşık 1.5 kat büyük olmalı. Sana istersen bunla ilgili örnekler vereyim.

Citroen saxo 1.5 50 beygir.
Corsa 1.0 60 beygir.

Tdi pd motor 1.9 90hp
1.6 sr motor 102 beygir.

Yanı 1.0 turbo 110 beygirlik bir araçla 1.6 dizel 110 beygirlik turbo dizel bir arac arasında eşit oranda bir turbo desteği var.

1.6 dizel sorunsuz ama 1.0 turbo sorunlu.

Boş isler bunlar.

Ha sunu dersin anlarım. Vw nin motorları sağlam değil vs. Ama yıllardır olan kullanılan bir sistemi yeni çıkmış sorunlu birsey olarak görmek cok komik.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @alcohol06

A

alcohol06

6 yıl

Yarbay

Normalde "boş işler bunlar" "çok komik" gibi bilmişçe yazmasan alıp karşıma tek tek anlatacağım ama böyle kelimeler kullanınca cinlerim tepeme çıkıyor. Yine de sakince yazacağım, mesajımız silinmesin.

Citroen'de VW'de atmosferik-turbo dizelde gördüğün fark sıkıştırma ile ateşleme yapan dizel motorda turboşarjın ne kadar efektif olduğu ile alakalı. Turbo benzin motor sıkıştırma değil, buji ile ateşler, dizel motor ise salt sıkıştırma ile. Bu yüzden dizelde turbo basıncı binince atmosferikle dizelle aradaki devasa güç çıkışı farklarını görüyorsun, turbo basıncı farkı değil gördüğün, dizel motorun güç üretmek için turboya nasıl muhtaç olduğunu görüyorsun. Yüksek basıncın dizel motora yaptığı etki ile benzinliye yaptığı etki arasında zerrece alaka yok.

Dizel motoru yakıtı verimli patlatabildiğin sürece istediğin kadar sıkıştırırsın, turbo benzinlide ise ilk ateşlemeyi veren buji olduğu için sıkıştırmayı arttırdıkça detonasyon riski yaşarsın, yakıtı kafana göre sıkıştıramazsın. Bu yüzden dünyaca binlerce insan ilk downsize motorlar çıktığından beri pistonları-bujileri kırdı, motorlar çöpe gitti, davalar açıldı, bir çok üretici motorları yeniden dizayn etti. Bu yüzden etrafında bir tane bile 2007 model Golf GT, Golf 6 1.4 tsi, motoru değişmemiş tek bir yüksek km Scirocco, ilk nesil TSI A3'leri vb görmüyorsun. Direkt enjeksiyon olmayan 1.6T İnsignia'lar bile defalarca motor yedi, eski bütün downsize motorlar yalan oldu. Ancak her yer hala eski "dandik atmosferik" otomobil dolu. Neredeyse yaşadıkları sorunların tamamını LPG problemleri yüzünden yaşıyorlar, benzinle yürüyen tüm klasik makinalar taş gibi. Çünkü bu araçların motor konseptleri "doğru".

Ayrıca birileri sana turbodizel sorunsuz demişse, sana zahmet git ondan alıntı yap, ona yaz bana değil. Ben sadece turbodizel "uzun ömürlü" olacaktır yazdım ki kesinlikle böyle, sorunsuz yazmadım. Dizellerin de kendine özgü bin türlü sorunu var. Ancak bunlardan biri ömür sorunu değil, ömür problemi downsize motorlara has.

Herhalde koskoca Ford gerizekalı değil küçük dizellerinin ömrü ile ilgili tek kelime etmezken, 1.0 ecoboost motorun tahmini ömrünü 240bin km olarak versin. Amerikada daha önceki atmosferik 6.0 V8 motorları ile ilgili tek açıklama yapmamışken onların yerine gelen 3.5lt V6 ecoboost'larda 150bin mil gibi rakamlar teleffuz etsin.

İster 1.0 ecoboost, ister 1.0 tsi, 1.2-1.6THP, ister Astra 1.4T bu motorların hepsi ömürlerinin tamamında yüksek silindir içi basınçlarla yürüyor. Siz 40bin km'deki gıcır arabada alt devirde gaza basıp sessiz sedanız yokuş çıkınca bu potansiyel sorunlar yok olmuyor, ikinci üçüncü sahibi sanayide sürünüyor, sürünecek. Ha derseniz ki bana ne ben zaten alıp bir kaç yıl kullanıp satıyorum, garantide biniyorum, başım gözüm üstüne. Otomobillerin kullan-at cihazlara evrildiğini düşünene lafım yok, bu da bir görüştür hatta kanımca doğrudur. Çıkıp absürd örnekler vermeyin yeter.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @ARES007

P

predator93

6 yıl

Yarbay

tsi bilmem ama 0.9 tce çok rahat 350bin kmyi deviriyor hemde lpg ile kullanımda videoda yorumlarda dediği kadarıyla 550bin kmde motoru yenilemiş. zaten renault 800bin km test etmiş bu motoru uzun ömürlü olmasının sebebi mpi enjeksiyon sistemine sahip olması

Videoyu izlemek için tıklayınız

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi predator93 -- 5 Eylül 2019; 21:15:34 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.