Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Anasayfa Haberleri
Nvidia’dan önemli hamle: Freesync monitörler G-Sync desteği alacak
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
84
Cevap 5406
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 5406
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Nvidia’dan önemli hamle: Freesync monitörler G-Sync desteği alacak
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
|
HAHAHAHAHAHAHAHAHA! içimden geldi. |
| G-sync için bir ton para verenlere geçmiş olsun. Seviyorum bu nvidia yı yaw :) |
| Yanlış hatırlamıyorsam G-Sync için monitörlere konulan çiplere-devrelere aslında gerek olmadığı, NVIDIA'nın fiyatı yükseltmek (kazık) ve monitör üreticilerini zorlama... |
| G-sync için bir ton para verenlere geçmiş olsun. Seviyorum bu nvidia yı yaw :) |
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
AMD da boş durmaz G-Sync monitörlere; Freesync Compatible & Freesync Ready  Er-geç orta yol bulacaklar |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rezes -- 7 Ocak 2019; 22:29:20 >
|
Yanlış hatırlamıyorsam G-Sync için monitörlere konulan çiplere-devrelere aslında gerek olmadığı, NVIDIA'nın fiyatı yükseltmek (kazık) ve monitör üreticilerini zorlamak için yaptığına dair haberler çıkmıştı. (Beklenir) Aslında bu bilmemne sync işi yeni sayılmaz. Benim gibi programcı moruklar hatırlar. Geçmişte ekrandaki kırpışma ve bozulmayı (tearing vs gibi) engellemek için kodda sync işine girerdik. Monitörün V-sync (vertical synchronization) sinyalini takip eder ve ekrana bu esnada (tarama yokken) yazardık. Yani teknik eski bir teknik. CRT -> LCD geçince aslında V-Sync ihtiyacı yok denecek kadar azaldı. (Bu CRT monitörde elektron hüzmesinin sağ-alttan sol-üste gitmesi ve RAMDAC sıfırlanması için gereken süre) Fakat uyumluluk amacı ile sync geçiş periyodu çok kısa olsa da yine de bulunuyor. (ekran tazeleme hızı bununla ilintili) Dolayısı ile şimdi de V-sync takip edip tearing vb engellemek için monitörlere pahalı çipler-devreler koymaya gerek yok. Hala monitörlerde V-sync sinyali var ve ekran kartı zaten bunu yakalayıp işliyor halihazırda ekran tazeleme için. Gereksiz olan NVIDIA'nın zorla kakaladığı çipler-entegreler. Freesync (adaptive sync) buna dayanıyor. Zaten var olan V-sync sinyalini ekran kartının FPS eşitlemesi için kullanıyor. Eskiden V-Sync geçiş ve tarama periyodu ekran Hz değeri ile orantılı olarak sabitti. Yani 50 Hz ekran varsa tarama periyodu 1 sn/50, 1000 ms/50 ile 20 ns olurdu. Geçiş periyodu da bunun bir kısmı. Freesync farkı ise bu periyotların süresinin değişebilmesi. (karmaşık-basit grafik çerçeveleri vb) Yani Freesync için sadece monitörün V-Sync tarama periyodunu değiştirebilmesi ve ekran kartına uyabilmesi yeterli. LCD için geçiş periyodu zaten yok denecek kadar kısa. Ekran kartı ise karmaşık (çok poligonlu) çerçevelerde periyodu biraz uzatarak, basit olanlarda ise biraz kısaltarak ortalama Hz=FPS denkliğini sağlar. Çerçeveler her halukarda periyottan daha kısa sürede tamamlanıyor ise (güçlü kart) periyot oldukça sabit kalır ama ekran kartı kendi hızını düşürerek ortalama Hz=FPS değerini tutturmaya çalışır. Yapılan iş karmaşık değil, yanı atla deve yok ortada. Ama G-Sync kazığı var. Gereksizken hem de. NVIDIA baskın gücünü kullanarak G-Sync işini zorla kabul ettirmeye çalıştı ama başaramadı. Fiyat farkı çok yüksek ve atılan taş ürkütülen kurbağaya değmiyor. Freesync ise cüzi bir maliyet artışı ile aynı işi yapıyor. G-Sync monitör sayısı pek artmazken, nerede ise giriş seviyesi monitörlere bile freesync vermeye başlayacak monitör firmaları. Freesync beklenenden çok daha hızlı kabul gördü. Bu ise G-Sync için dar bir alanda sıkışmak demek. NVIDIA bu yüzden Freesync işine bulaşmaya başladı. Dar alana sıkışıp kalmamak için, yoksa NVIDIA yolmadan bir şey vermez. Madem Freesync daha çok kabul gördü, ben de kenarda kalmayayım diye. Intel de Freesync deyince G-Sync için çanlar çalmaya başladı. (Üstelik adlarını pek duymasak da hala Sis-S3-Matrox da var, genelde gömülü sistemler, sanayi vb) Yine Cuda için de kod açık olacak haberleri var hatırlarsanız. Cuda rakipsizken NVIDIA kimseye vermezdi ve lisans ücretleri anasının nikahıydı. Üstelik sadece güçlü kartlarda yeterli derecede işe yarıyordu. OpenCL rakip olarak çıkınca iş değişti. OpenCL bedava, illa pahalı kart gerekmiyor faydalanmak için. Günümüzde nerede ise dandik freeware uygulamalar bile OpenCL kullanacak. Ciddi uygulamalarda çok yaygın. Cuda da kenarda sıkışma tehlikesine girince NVIDIA bunu açayım bari, yoksa kullanan kalmayacak derdine düştü. (EK: Eskiden NVIDIA kartlarında Cuda gücüne önem verir, OpenCL gücü yerlerde sürünürdü. Öyle ki vasat AMD kartlar en üst NVIDIA kartları OpenCL gücü açısından tokatlardı. Minig ve bedava olması +Apple ile OpenCL yayıldıkça NVIDIA kartlar da OpenCL gücüne önem vermeye başladı. Yapısı gereği AMD kartlar kadar veremezler ama eski kat-kat fark azaldı) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi melikulupinar -- 8 Ocak 2019; 15:26:16 >
| amd olmasa nvidia intel ne düdüklerdi be hala düdüklüyorda bizimkiler uyuyo mesela amd freesync yi öyle ahım şahım fiyatlari zorlamadi hatta vesa standardi olsun diye uraşanda amd idi nvidia iki yazilimla hop çok basit bir teknolojiye millete masraf yaptirmadan geçirebilirdi ha ğeçirdi masrafi gecirdi o ayri bir mesele. |
Bir düzeltme yapalım; FreeSync, monitörlerdeki Adaptive-Sync altyapısını kullanır ve bu altyapı yazılımsal değil tıpkı GSync'teki gibi donanımsaldır. Adaptive-Sync destekli monitörlerde de kare eşleme işlemi için kullanılan bir çip vardır. Dolayısıyla FreeSync için yazılımsaldır demek doğru olmaz.  GSync ile FreeSync arasındaki fiyat farkının asıl sebebi NVidia GSync monitörlerde kullanılmasını zorunlu tuttuğu çipleri üreticilere yüksek fiyattan satarken açık standart olan Adaptive-Sync çipi için üreticiler çipin maliyeti dışında ayrıca lisans ücreti ödemezler. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @hsngencer
| 2 katına yakın para verip gsync monitör alanları keriz yerine koymak budur. |
| Intel freesync destekliycem diyince Nvdia'a da yola geldi hele şükür. |
| nvidia yine geçirdi, geçmiş olsun alanlara.. |
| G-Sync, Nvidia'nın kendi ekosistemi yaratmak istemesinin bir sonucu olarak doğdu aynı Physx gibi. Physx'in başına ne geldiyse şimdi G-Sync'in başına da o geliyor. En son Intel'in VESA Adaptive Sync'i destekleyeceğini açıklamasından sonra Nvidia böyle bir hamle yaptı. Zaten G-Sync destekli diye satılan bazı dizüstü bilgisayarlarda modül bile olmadan G-Sync aktif olarak kullanılıyordu. Adı G-Sync olsa da kullanılan teknoloji Adaptive Sync'di. Ayrıca G-Sync'in sizin deyiminizle gerçeğini kullanmış biri olarak G-Sync açık kapalı farkını anlamakta ciddi güçlük çektim. Hatta bazı oyunlarda hiç fark göremedim diyebilirim. G-Sync ile Adaptive Sync arasındaki farkı çıplak gözle görebilene helal olsun. G-Sync verilen paranın karşılığını aldım diyebilmek kullanıcıları tarafından abartılan bir teknoloji sadece. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @-MoDeStUs-
 Görüntülerin ekrana ulaşması esnasında gecikmesini önleyen ve yırtılmaların önüne geçen senkronizasyon teknolojisi monitör pazarını adeta ikiye bölmüş durumda. Nvidia kendi G-Sync çözümünü kullanırken AMD ise VESA Adaptive Sync tabanlı Freesync teknolojisine yer veriyor.
G-Sync Compatible nedir?
Bugüne kadar oyuncu monitörleri ya FreeSync ya da G-Sync teknolojisini kullanmak zorundaydı ve ikisinin bir arada kullanılması mümkün değildi. Şimdi Nvidia önemli bir hamle yaparak Freesync monitörlere göz kırptı.
Ayrıca Bkz.RTX teknolojisi taşınabilir sistemlere geldi G-Sync Compatible adıyla başlayan programda VESA Adaptive Sync monitörlerin G-Sync desteği kazanmasının önü açıldı. Nvidia’nın titizlikle takip ettiği program kapsamında zorlu testleri geçen Freesync monitörleri G-Sync desteği kazanacak. Bu monitörlerde G-Sync Compatible tanımlaması kullanılacak ve G-Sync varsayılan olarak GeForce yazılımında açık halde gelecek. 15 Ocak 2019 itibariyle G-Sync Compatible desteğinin başlayacağı ifade ediliyor. İlk Game Ready sürücüsünde G-Sync Compatible desteği sunulacak. Şu ana kadar 400 monitör teste girdi ve 12 tanesi G-Sync Compatible sertifikası aldı. Bu monitörlerde G-Sync desteği varsayılan olarak açık gelecek ancak testi geçemeyenler de manuel olarak bu desteği açabilecekler.
G-Sync Compatible herhangi bir yonga desteği olmadan yazılım tabanlı sunulan bir program durumunda. Standart G-Sync ise sertifikalı monitörlerde sunuluyor ve en iyi görüntü kalitesi için 300 civarında testten geçiyor. G-Sync HDR olarak bildiğimiz G-Sync Ultimate yonga tabanlı program ise 1000 nit parlaklık değerine çıkıyor ve ilk monitörler hatırlanacağı üzere 2000$ civarında piyasaya çıkmıştı. |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
Haberi Portalda Gör
| paraya kıydık 4k boşuna aldık :p |
| Mecbur kalınca nasıl da paşa paşa... |
|
eşek gibi yapacaklar freesync monitör alan amd kart almak zorundaydı. bu da onların zararına inada gerek yok. bu arada hani gsync çiple çalışıyordu  |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hands0meJack -- 8 Ocak 2019; 14:23:58 >
| O zaman güzel bir freesync monitör alabiliriz artık. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Freesync gsync gibi ASIC bir modul kullanmaz, yazildigi gibi VESA'nin adaptive sync alt yapisini kullanir. Bu da su demek, zaten monitorun calismasini saglayan devrenin alt yapisi freesync'e de destek veriyor. Ek bir devre olmadigindan oturu insanlar "freesynce chip lazim degil" diyor. Tamamen insanlarin chip kelimesini yanlis kullanisi. Demek istedikleri ASIC, chip degil. Neyse bunlara takilmayalim. Konunun esas onemli kismi su: su bahsi gecen adaptive sync alt yapisi tamamen AMD'nin cabalari ile VESA'ya kabul ettirilmis bir standarttir. O yuzden ne marka ekran karti kullaniyorsak kullanalim AMD'ye tesekkur etmemiz gerekiyor bu noktada. AMD olmasa NVIDIA son kullanicinin yani bizim cigerimizi sokerdi. Ha bu NVIDIA kaka demek degil, onun yerinde AMD olsa, bu sefer ayni seyleri AMD icin soyluyor olurduk. Bu kapitalizmdir. Isimler degisebilir, davranislar degismez. Davranislar farkli olursa zaten o kapitalizm olmaz. Neyse bunu da burada birakayim, konu karismasin. Gelelim frame sync teknolojilerine geri. Simdi, Freesync ile Gsync temelde ayni seyi yapiyor olsa da, nasil yaptiklari arasinda fark vardir. Aradaki farklardan bahsedip kafanizi sisirmeyecegim ama su kadar diyecegim ki "gsync > freesync". Gsync'in daha iyi sonuc veriyor olmasinin temel sebebi de o ekstra para odenen ASIC modulun yapabildikleri ve nvidia'nin gsync monitor ureticileri icin zorunlu tuttugu teknik ozelliklerdir. Yani her gsync modulu takilan panel gsync monitor olamaz. Marka kalitesine dikkat ettikleri icin Nvidia minimum specler konusunda ince eler sik dokur, bunu da unutmamak lazim. Ozellikle bu konulari merak eden, neden gsync daha iyi diye merak eden varsa baslangic icin "gsync variable overdrive" diye aratsin google'da, uzerine "gsync duplicate frame insert" diye aratip okumaya ve arastirmaya baslayabilir. Tamam peki gsync daha iyi, daha iyi de aradaki fark o kadar fiyat farkini vermeye deger mi? diye soran olursa bu tamamen sizin butcenizle ilgili diyebilirim. Ben yaklasik 5 senedir gsync monitor kullaniyorum. Top end sistem pesinde oldugum icin bence deger derim. Ama mainstream'de "aman canim arada dusuk fps'de hafif ghosting yapsa da olur, o kadar para verilir mi simdi" denileceginden eminim. Eh mainstream dedigimiz marketin cok buyuk bir kismi oldugu icin gsync'in gelecegi sikintiya giriyor. Tahminim o ki asagi yukari 5 yil icinde nvidia gsync modulunu sadece gercekten sadece high end urunlerde gorebilecegiz. Geri kalan urunler hep "gsync compatible" olarak satilacak ve ASIC modulsuz olarak VESA standartlarinin imkanlari dahilinde calisan monitorler olacak. ASIC modullu unitelerin adini bulmuslar bile "Gsync Ultimate". Teknoloji gelisiyor, rekabet hep suruyor, kazanan biz son kullanicilar oluyoruz, bunlar hala iyi haberler. Dusunsenize AMD, NVIDIA ve INTEL'in anlastigini. Sakasi bile urpertici... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
İki teknolojiyi de kullanan biri olarak "bedava olmadığı sürece" ikisi de gereksiz diyorum. Ne freesync'den hayır gördüm ne de G-sync'den  |
Zaten ölçekleyicinin standart bir donanım olmadığını hiç iddia etmedim Maho Ağa, kare eşleme işleminin yazılımsal olmadığını, aksine monitör elektronik devresi üzerinde yapıldığını belirttim sadece. Ayrıca Adaptive Sync patenti de AMD'nin değil, VESA'ya ait. Evet AMD, bu tür bir teknolojinin VESA'nın DisplayPort 1.2a standartlarına eklenmesini teklif etmiş ve kabul edilmişti. Ama işin aslı söz konusu teknoloji zaten yine VESA'nın embedded DisplayPort (eDP™) standardında bulunmaktaydı ama sadece mobil ve taşınabilir cihazlarda uygulanmaktaydı. VESA, AMD'nin talebi üzerine 2009'dan beri kullanmakta olduğu Adapti-Sync teknolojisini 2013'ten itibaren DisplayPort 1.2a standardına ekledi sadece ve böylece Adaptive-Sync monitörlerde de kullanılabilir hale geldi. Yine kullanım hakkıyla ilgili VESA'nın yapmış olduğu şu açıklamayla yorumumu bitireyim:
https://vesa.org/featured-articles/vesa-adds-adaptive-sync-to-popular-displayport-video-standard/ |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Mete Can Karahasan
içimden geldi.