Teknoloji Haberleri
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
15
Cevap 1152
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 1152
Tıklama 0
Öne Çıkarma
1. sayfa
-
yol ayari (afr)
| Hocammm bende tm 1 yildir afr olayini cözmeye yapip yapmama arayişina girdim yapmak istemin sebebide lpg yağ eksiltmesinden dolayiydi gecen hafta urfaya gidip yaptirdim 10 yildir ilk defa lpg kullanirken bu kadar zevk aldim gercekten benzin gibi atikleşti rahat sürüş sagladi şahsen pişman olmadim iyiki yaptirdim |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| anladim benim su anlik sikayetim yok tek dusuncem arac lpg ile en iyi sekilde calissin subap sorunu yasamalayalim ekonomik sekilde binelim bunun icinde yolda ayar yapilmasi sart arastirdigim kadariyla |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
İnsanları bu şekilde soru işaretleri içinde bırakıp psikolojik olarak ayar yaptırmayı zorunlu hale getirmeye çalışıyorlar. Amaç sizin arabanıza karşı hassas olmanızı kullanmak. AFR ayarıyla şöyle kaliteli böyle performanslı olur vs. Hatta kullanıcıları can evinden vuruyorlar, diyorlar ki sübaplarınız yanmaz, benzinde dayandığı kadar dayanır. Ben bu konuyu bilimsel olarak, gerekli teknik açıklamalarla ve (TR'de de yayınlanan) bilimsel makalelere dayanarak da birkaç yerde YALANLADIM. Sonra baktım insanlar bilinçlenmeye başladıkça sübaplar benzindeki kadar dayanır demekten vazgeçtiler, 30-40 bin km değil de 100 bin km dayanır ama benzindekine yakın dayanır vs demeye başladılar. O sübaplar benzindeki kadar dayanmaz, basitçe nedenini söyleyeyim sizin de kafanızdaki soru işaretleri gitsin. Benzin karbon atığı bırakır, bu karbon atığı özellikle sübap yüzeylerinde tutunma/birikme yapar. Bu biriken kurumlar yanma odasındaki anlık ısı yükselmesi/düşmesine karşı, yani ısıl şoka karşı bariyer görevi görerek sübapların uzun ömürlü olmasını sağlar. Motor bileşenlerinde bu durumu en basitinden egzoz manifold korumasında görebilirsiniz. Egzoz manifoldunda da ısıl bariyer olarak manifold koruma plakası vardır, bu hem insan faktörünü manifoldun yüksek sıcaklığına karşı korumak hem de manifoldu motorun stop edilmesinden sonra ani sıcaklık düşüşüne karşı korumak için koyulmuştur. Egzoz manifold çatlaklarının çok büyük bölümü koruma plağının çıkarılmasından kaynaklıdır. (Motor yükleme, manifold polish vs gibi görsel değişiklikler için) Neyse konu dağılmasın, bu bahsettiğim kurumlar LPG'de olmadığı için sübap yüzeyleri temiz kalarak ısıl şoka maruz kalıyor, sonuç olarak sübaplar yanıyor. E hani benzindeki kadar dayanırdı? Yalan. Ben hiç problemim yokken sırf meraktan İzmir'de önerilen kişiye yaptırdım. 1 defa ayar, 1 defa ayar sonrası oluşan problemin çözülmeye çalışılması, 1 defa da kontrol yapıldı(sözde). Neden sözde, çünkü kontrolden 12 saat sonra İzmir'den İstanbul'a yola çıktım, LPG'de gidiyorum zannederken meğerse benzinle gidiyormuşum. Halbuki göstergede LPG ışığı yanıyor. Kontrol sonrasında da 20-30 saniyede bir hafif öksürme/tıkanıklık gibi bir belirti vardı motorda. Bana bobin arızalı dedi ayar yapan kişi. Meğerse ayar bozukmuş. Araba LPG ile beraber benzin de tükettiği için boğuluyormuş sürekli. Aracımda hiç problem yokken ayar sonrası düşük devirde silkeleme, LPG'ye geçişte rölanti dalgalanması ve tekleme, sabit hafif gazda çek-bırak gibi problemler yaşadım. Durduk yere başıma iş aldım. O reklamını yaptıkları "montaj hatalarını da buluyoruz, gerekli düzeltmelerin de yapılmasını sağlıyoruz" vs argümanları da yalan. Enjektör hortumları anya konya hesabı farklı ölçüde duruyor (arabayı yeni almıştım ve mevsilerden kıştı, soğuk havada arabayla uğraşmaya üşenirim hep) bakıyor ama görmüyor arkadaş. Ayara gitmeden önce ben düzelttim hortumları. Facebook gruplarında olumsuz yorumları yayınlamıyorlar(gözden kaçanlar istisnadır). Olumsuz yorum yaparsanız arabanızdan başlarlar karakterinize kadar problem ararlar. Gruptan atarlar, forumlarda olumsuz yaparsanız takip edip hesap falan sorarlar. Ben sadece AFR ayarı yapılan motorda LPG'de rölantideki HC miktarını nasıl düşürürüm diye sordum, vay arkadaş nasıl sorarım bunu, sanki AFR'yi kötülemişim, niyetim farklıymış vs. O zaman anladım yaptıkları iş de, kendileri de düzgün değiller. Alt tarafı HC miktarını düşürmek istiyordum, sakince söyle işte "buji tırnak aralığını 0,1-0,2 mm düşür" diye değil mi? Yaşadığım ayar problemlerini ise kendim çözdüm, kablo aldım, birkaç gün video vs izledim yazılım için, araştırdım, öğrendim. 2 defa İstanbul'da yola çıktım. İlkinde tam istediğim gibi olmayınca(yol da kalabalıktı) ikinci defa yola çıkıp, arkasından da birkaç müdahale ile tüm problemleri çözdüm. Sonrasında da 150 TL ücretimi geri istedim. Ödedi ayarcı kişi. Tek başarılı iş parayı geri ödeme kısmıydı. Bana da güzel bir ders oldu. Her merak ettiğin şeyin peşine düşmemek lazım. Ayarcıya kalsak bobinden başlayacağız sağlam parçaları değiştirmeye. Sonu nereye varır Allah bilir. İzmir ve İstanbul'da 2 tane çok iyi ustam vardır, onlara danışmadan iş yapmam. Aradım bir tanesini sordum böyle böyle bir konu var diye, "yok değiştirme, illa değiştireceksen gel ben denemelik bobin takayım kendi gözünle gör" dedi. Öyle deyince ben ayağımı denk almaya başladım zaten. Bu arada, ben deneyimlerimi forumlarda paylaşmaya başladıktan sonra bana ulaşanlar, problemlerini çözmek isteyenler falan oldu. Yine birisi ulaştı bana. Çok defa konuştuk. Sıfır aldığı ve LPG taktırdığı araca da AFR ayarı yaptırmak istiyormuş. Defalarca dedim ki problemin yoksa AFR ayarı yaptırma. Boşa para da ödeme. Bu arkadaş sıfır aldığı için arabasına karşı çok hassas. 150 TL ne olacak ki dedi gitti İstanbul'da AFR ayarı yaptırdı. Adam 20 bin km problemsiz kullandıktan sonra AFR ayarı yapıyorlar ve nasıl bir probleme sebep olmuşlarsa araç sahibi defalarca yetkili servise gidiyor, sorun çözülemiyor. LPG tesisatını komple söktürüyor. Akabinde yine defalarca servise gidiyor ve bir süre sonra araç haftalarca serviste kalmaya başlıyor. Birçok sensör değiştiriliyor vs. En son hala problem çözülememişti. Bu kadar detaylı yazdım ki hem sizin için hem de sonradan foruma gelip okuyacaklar için en azından biraz detaylı bir deneyim paylaşmış olayım. Yine yaptırıp yaptırmama kararı size kalmış. Ha tabi ki memnun olan var illa ki. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @yabancı34
| Aracinizi lpg ile kullanirken memnun degilseniz ve bu islerden anlamiyorsaniz iyi bir ustaya gidip afr ayarinizi 150 - 200 tl artik kaca yapiyorlarsa gidip yaptirin, eger bilgisayara ve programlara asina isenuz 100-150 tlye lpg ayar kablosu satiliyor yaninda program cd si ile beraber.Alinbir tane internetten nasil yapilacagini anlatan sizin benim gibi insanlar var kendileri ogrenmisler isteyenlere ogretmisler videolar cekmisler anlatmislar acin izleyin okuyun ve ogrenin sonra kendi ayarinizi kendiniz yapin hem de afr cihazina ihtiyac duymadan, hem de oyle guzel oyle iyi ayarlar yaparsiniz ki o meshur afr ayari yapan ustalara parmak isitirsiniz. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| Evet atiker grand obd2 kitte bile ltf stf yi gorebiliyorsunuz.Ben sigir aldigim araca lpg taktiracagim icin 3 aydir arastirma icindeyim.Onceki aracim da sifirdi ama bukadar arastirmadim cunku uzakdogulu atmosferik bir aracti, simdiki avrupali ve turbolu bu yuzden endise duydum ve derinlemesine bir arastirmaya girdim en sonunda geldigim nokta su oldu, atiker taktirip kablo alip kendi ayarimi yapmak oncesindr temiz ve uzman bir iscikige sahip ustaya montaj yaptirmak hatta ustayla anlasabilirsem aracin enjektorlerini hana tekli enjektor yapmak.Ustaya dusen kisim halolduktan sonra kendi ayarimi kendim yapmak.Ayar nasil yapilir baya ogrendim ve afr cihazina da cok ihtiyac duymadan.Cunku afr cihazi open loop bolgesi icin lazim ve ben de turbolu bir aracla dip gaz gezmeyecegim icin elzem gormuyorum. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
Bir kere bileceksin. Air to Fuel Ratio (Yakit Hava Oranı) Afr / Fuel to Air Ratio (Hava Yakıt Oranı) Far Ayarları evrenseldir. Değişmez. İçten yanmalı motorlar için başka ayar çeşidi yoktur. Yapılan diğer ayarlar, Nasreddin Hoca ya tutarsa ayarıdır. Far ayarı, uçaklarda kullanılır. Afr genelde kara ve deniz taşıtlarında. Afr cihazlarının yaygınlaşması, bu cihazların doğru kullanıldığını, araçlarınızın doğru ayarlandığı anlamına gelmez. Cihazlar, bozuk olan insan karakterini düzeltmez. Usta diye kapısına gittiğiniz adam cahilse dahası, derdi sizden para almak iste, bunu cihaz düzeltemez veya gösteremez. Benzin motorlarında LPG ayarı yapılırken, Benzin AFR si baz alınmamalıdır. İdeal benzin afr si LPG için zengindir. Sıvı lpg de bu size performans olarak dönerken, gaz lpg de (çoğunuzun kiti). Zengin yakıt, çok tüketim, artan motor sıcaklığı yanan süpab olarak döner. Gaz haldeki LPG ile benzin arasında çok ciddi fark yoktur. LPG daha ağır kalır ancak bu üst devirlerde hissedilir. Sıvı LPG düzgün ayarla, benzinden iyi performans verir. Piyasaya hakim olan, Benzinle bire bir yürüsün mantığı, gaz halindeki kitlerde, hem performans, hemde supap sorunlarına yol açar. Honda Amerika kendi Jeneratörleri için LPG ayarı olarak 16.0 ı önermektedir. Ideal LPG afr si 15.5 tir. İdeal benzin afr si 14.7 dir. Ancak yaşlı ve lambda sensörlü arabalarda bu oranlar genelde 14.2 falan çıkar. Kendiniz anlamıyorsanız, güvenilecek ustanız yoksa, SIVI KİT TAKIN, bu kitlerdeki ayar hataları, LPG nin sıvı olarak kullanılmasından dolayısı ile telafi edilir. Gaz Halindeki LPG nin düzgün çalışması için, özel map yapılması, kitin, benzin ecusu sallamaması, üstüne üstlük avans ayarı yapılması gerekir. Yoksa, zengin karışım yüzünden aracınız soğukta zor çalışır, tam pefromans vermez ve LPG ye göre avans ayarı yapılmadığı için, kapaklardaki yüzüklerin yapıldığı malzemeye göre sıkıntı çıkartır. Çoğunuzun 1.6 motoru var ve bunu 3000 dd ortalama ile kullanıyorsunuz. Bu yüzden, enjektörün hedesi, piponun boyu değil işlevi, bujilerin gubaraklaması, filtrelerin kundiklenmesi, hep müşteriyi yolmak için bulunmuş sanayii hurafelerdir. Bir halttan anlamadıkları için, işçilikle fark yaratıp, ayarlarım ve 200 tl de alırım diyemeyen adamların karnını doyurması için size, kazık fiyattan yedek parça satmak için geliştirdikleri sistemdir. Neyse, siz beni diynemeyin, orada falan usta var, onu diyneyin. Ödeyin paraları rahat edin, ustada rahat esin. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Selam, Öncelikle ben usta değilim. Yani ekmeğimi bu işten kazanmıyorum. Yazılımcıyım ben. 2012 de işsiz kalınca, LPG ayar cıhazı yaptık afr kitlerinden. Honda motorlarında da vtec var o değişken supap değilmiymiş. Ki fabrikadan lpg li hondalar var. Bir kişide gidip afr saati bağlamaz, Honda bunu nasıl ayarlamış diye merak ta etmez. Japonlar genelde daha dayanıklıdır. LPG zor yanar, dolayısı ile yanması uzun sürer, zengin lpg daha da uzun yanar. sen avansı ayarlamaz isen (veya ayarı fakirleştirmez isen) egzos sübapları açıldığında pistonda hala alev vardır. Bütün lpg kitleri, benzin ecusunu 1:1 takip etmeye programlandıkları için, ideal olarak ayarlanmış sıralı lpgli araçlar bile LPG için zengindedir. Turbo araçlarda 50.000 km sonra, düzlerde 100.000 sonra kapakçı ile randevulaşırsınız. Sıvı kit, en azından, standart ayarda bile olsa motoru soğutur. http://lpgayari.com/2017/10/31/honda-civic-fd6-1-6-125ps-otomatik-atiker-microfast-lpg-afr-ayari/ Bak motorun canına nasıl okumuşlar yazıyor orada. 12 afr de yürüteceklermiş aracı... |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Delifisek.Tux -- 8 Nisan 2020; 7:45:55 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @yabancı34
 sakin bir kullanici olarak sehir ici 3 bin sehir disi 4 bin devir uzerine pek cikmayan birisiyim ancak yine de 100 bin km sonrasi için subap masrafina hazirim ona da kârdan zarar gözüyle bakiyorum hayirlisi... |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
bahsettiğiniz km lerden çok daha fazlasını yapan araçlar var. bu verileri dayandırdığınız kaynakları da verebilirseniz daha iyi olur. böylece lpg kullanan veya kullanmayı düşünenler daha doyurucu bilgiye ulaşır. |
Bu mesajda bahsedilenler: @Delifisek.Tux
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Delifisek.Tux -- 16 Nisan 2020; 11:14:49 >
|
Can hocama katılmakla beraber yaşadığım sürecin daha fazlasını anlatayım. 2019 model araba alınca, üstünede lpg taktırınca bende AFR ayarı sevdasına tutuldum. yaşadığım şehirde 2 yere ayar yaptırdım. ikiside lpg işletmecisiydi. Sözü edilen ayarın doğru yapılması halinde 1 saatten önce bitmeyeceği belirtilmesine rağmen 10-15 dk'da ayar bitti. Bu ayarların sağlıklı olmadığını düşündüm ve daha sonra Istanbul’a Ahmet Nalbantoğlu’nun yanına ilk kez ve toplamda 3. kez afr ayarı yaptırmak için gittim, o da diğer yerlerde yapılan ayarın bir işe yaramayacağını bu işi Türkiye’de hakkıyla ve ilk yapanlardan biri olduğunu belirten şeyler söylemişti. Neyse ayar takribi 15 dakika içerisinde bitti. Gerekli soruları sordum, sorun olmadığını belirtti. Bir süre sonra kendi ayarımı kendim yapmak ve lpg ile ilgili parametrelere müdahele edebilmek için LPG kablosu ve yazılımını edindim. LPG haritama baktığımda kutucukların ilk 3 sıra aynı rakam, sonraki 3 sıra aynı rakam, diğer kutucuklarda da benzer metotla gelişigüzel bir ayar yapıldığını gördüm. Normalde bu ayarın haritada her kutucuk için ayrı ayrı parametreler ile yapılması en sağlıklı yöntemmiş. Velhasıl bu ayarı muğla'da hakkıyla yapan, gerek uzaktan bilgisayarıma bağlanarak, gerekse sözlü olarak hiçbir maddi karşılık talep etmeden bir çok yardımı dokunan taha mühendislik ekibinden bir arkadaşımız bana yapılan ayarların doğru olmadığını, ayardan önce takılan nozul ölçülerinin aracım için ufak olduğunu, öncelikle nozulların büyümesi gerektiğini ve daha sonra "yol ayarı" yapılmasının yeterli olacağını belirtti. Dediği gibi nozulları büyüttüm, lpg basıncını da olması gereken seviyeye ayarladıktan sonra sürekli “nozul ufak” uyarısı veren ayar birden “nozul doğru” haline döndü. AFR ayarından memnun olanda var olmayan da var, ama şöylede bir şey var, herkes bu kadar araştırıp bilgi sahibi edinmediği için, psikolojik olarak ayar çok iyi psikolojisi hakim olabiliyor. Kablo alıp ltft-stft değerlerini kontrol edenler bunun farkına da varabiliyor. İşin özeti; bir kablo edinip, bu konularda biraz yetenekli ve meraklıysanız kendi ayarınızı kendiniz yapmanız daha doğru olacaktır. DİPNOT: canocan_07'nin mesajının sonunda bahsedilen arkadaş benim sanırım :) aracımla alakalı yaşadığım sorunun afr ayarı ile ilgili değil, hatta lpg ile hiç bir alakası olmadığı ortaya çıktı. Dip not 2: ayardan memnun kalmadığımı belirttiğim zaman Ahmet Nalbantoğlu paramı iade etti. Bu tip konularda paragöz bir tavrı yoktur. Bunu da belirtelim yiğidi öldür hakkını yeme demişler. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ivenrec -- 16 Nisan 2020; 22:18:56 >
Bu mesajda bahsedilenler: @canocan_07
1. sayfa
DH Mobil uygulaması ile devam edin.
Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin.
Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >