Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
Türkler neden domuz eti yemiyor
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 2 mobil kullanıcı
904
Cevap 52356
Tıklama 3
Öne Çıkarma
Cevap 52356
Tıklama 3
Öne Çıkarma
-
Cevap: Türkler neden domuz eti yemiyor (13. sayfa)
Tekrardan geldim, goruyorum ki tartisma tam gaz devam ediyor  Ben kendi arastirmam hakkinda konusmak istiyorum. Bilmegen arkadaslar icin, Brezilya`da acik ameliyat, dovme veyahut deride yara gibi durumlarda domuz eti yenmesi tavsiye edilmiyor. Bu konuda yapmis oldugum arastirmalar ne yazik ki bir sonuc vermedi. Bu gorusun herhangi bir bilimsel dayanagi olmadigini gordum. Konustugum cogu kisi bu tarz bir goruse sahip iken bu konu hakkinda herhangi bir kaynagin bulunmamasi beni, bunun halk arasinda bir inanis oldugu sonucuna ulastirdi. Turkiye`de de buna benzer batil inanclar vardir ve halkin geneli tarafindan kabul edilmistir, bu durumu da buna benzetiyorum. Bu sonuca varmam ile beraber aklima baska bir soru takildi bu sefer de . Brezilya gibi katolik ve domuz etinin oldukca siklikla tuketildigi bir ulkede hangi sebep veya sebeplerle bu tarz bir inanc olustugu kafami kurcalamakta. Bu konu hakkinda konustugum cogu kisi 50`li yaslarin uzerinde oldugu icin bu inancin kokeninin eski oldugunu dusunuyorum ama kaynagi konusunda suan icin bir bilgim yok. Arastirmami sonuclandirdigim icin mutluyum. Bu vesile ile bilmedigim bircok sey ogrendim. Su ana kadar bu konuda gorus ve bilgi paylasan herkese tesekkurler. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Sayın Bethrezen, benim sizde çok kızdığım şu; genç insanların kendilerini daha bilimsel olarak şekillendirebilmeleri ve ilkel inançların yaşamlarını yönetmemeleri beklenir. Haklısınız hiçbir şekilde bilimsel değil, yanık üzerine sarılan domuz derisi dahi yara iyileşmesini hızlandırıyor. Dinsel azınlıklarla ilgili olabilir bu inancın kökeni, Budist Japonlarla, musevilikle örneğin, bildiğim kadarıyla Brezilyada epeyce varlar! Türkçesi var mı bilmem, ama belki aşağıdaki liste size yardımcı olabilir! Görüldüğü gibi toplumlar işleri dinlere bırakınca ....... gerisini söylemiyorum!  Hepsi bir yana özenli silinince iyi bilgi olan bir konu oldu gerçektende, Serdar'ın kaliteli katkısına ve sakinliğine teşekkürler! Medication restrictions Buddhism Tibet, Bhutan, India, Nepal, Sri Lanka, Burma, Thailand, Laos, Cambodia, Malaysia, Vietnam, China, Bangladesh, Korea, Japan, Singapore, parts of Russia. �� for some vegetarian Buddhists - all animal products prohibited �� however, no fixed rules. Hinduism India, Nepal, Bangladesh, Indonesia, Pakistan, Sri Lanka, Philippines, Fiji, UK, Mauritius, Bhutan, South Africa, Burma, Singapore �� for majority who are vegetarian – all animal products including egg prohibited �� for those who are not vegetarian, restrictions still include bovine* and porcine products Islam Indonesia, India, Pakistan, Bangladesh, Egypt, Turkey, Iran, Nigeria, Ethiopia, Afghanistan, Sudan, Iraq, Malaysia, Tanzania, Somalia, Cote d’Ivoire, Congo, Philippines, Sierra Leone, Thailand, Eritrea, Lebanon �� porcine products prohibited �� all animal products not killed in the prescribed ritualistic way (halal) prohibited �� products containing alcohol prohibited �� please note: gelatin is contentious** Jehovah’s witness Australia, USA, Mexico, Brazil and many other countries �� abstain from blood products – eg. blood transfusions �� many Health Service Districts have policies on the procedure for refusal of blood products. Judaism USA, Israel, France, Canada, UK, Russia, Argentina, Ukraine, Brazil and South Africa �� all porcine and shellfish products prohibited �� other rules about animal products that can be ingested: – land animals must be mammals which chew their cud and have cloven hooves – birds of prey are prohibited – fish must have fins and scales – non-fish seafood is prohibited eg. shellfish – meat and milk (any dairy) cannot be mixed �� observers only consume kosher products – complex set of rules. Seventh Day Adventist Australia, USA, South America, some African countries �� some abstain from meat but eggs are permissible – therefore most animal products Sikh India, Pakistan, Malaysia, Singapore, Fiji, New Zealand, USA and UK �� for some who are vegetarian – all animal products including egg prohibited �� for those who are not vegetarian, restrictions still include bovine and porcine products �� all animal products from halal sources prohibited �� products containing alcohol prohibited. * bovine (cow derived); porcine (pig derived) **some Muslims accept a ruling by the World Health Organisation that gelatin has been transformed to such an extent from its original source, that it is permissible for Muslims. Others do not accept this and will object to the presence of gelatin in medicines. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bana niye kizdiginizi halen anlayabilmis degilim. Gerekli aciklamayi onceki mesajimda yaptim. Domuz eti konusunda oldukca tarafsiz davrandigimi dusunuyorum, elime gecen butun bilgi ve kaynaklari sizlerle paylastim. Tarafsiz olmak icin illa da domuz eti yemem mi gerekiyor? Sizin olayin sebebini hemen dini inanca cekme gayretinizi anlayabiliyorum ama olayin sebebi olarak dini bir inanci gostermek icin erken cunku yeterli veriler yok. Brezilya`da olducka fazla japon yasamaktadir sizin de dediginiz gibi ama budist japonlar da domuz eti tuketirler eger vejeteryan degiller ise. Herhangi bir museviye rastlamadim, sayilarinin olducka az oldugunu dusunuyorum. Musluman sayisi da yok denecek kadar az olduguna gore baska bir sebep olmali diye dusunuyorum. Azinliklar dini inanclari sebebiyle bu tarz bir fikir empoze etseydiler eger, hic yenmemesini empoze ederlerdi tahminimce. |
|
@Bethrezen; Ben yalnızca " bu tarz bir inancın niçin oluştuğu " sorunuza belki yardımcı olur diye koydum o listeyi, çünkü benim görüşüme göre toplumda saçma ve bilimsel olmayan bir inanç varsa muhtemelen altta dinsel bir neden vardır! Yoksa Brezilyada dinsel azınlıklar hakkında fazla bilgim ve ilgim yok! Ve dine çekme tavrımın tek nedeni de bir önceki cümledeki nedendir yalnızca! Canım size domuz yiyin tarafsız olun mu dedim yani? Neyse sonuçta iyi bir konu oldu!  |
|
Münih'te 2 günlük, Belcika, Italya ve Almanya'dan 4 profesörün sunumlariyla gerceklestirilen, domuz hastaliklariyla ilgili bir seminerdeydim. Domuzlarin saglikli olduguna inanan bir sürü cahil, profesörü, docenti, klinigi olan, klinikte calisan yaklasik 300 veteriner ile birlikte katildim bu domuz seminerine. Yemekler de güzeldi. Gelmeyeli bruada ortalik baya karismisa benziyor. @Bethrezen, Aradiginiz cevabi bulabilmenize sevindim. Daha önce de cokca söyledigim gibi, kimsenin dini inanci ve bu nedenle yaptigi/yapmadigi seyler elestirilemez. Benim gösterdigim tepki ve yaptigim aciklamalar da bu insanlara karsi degil, dolayisiyla size karsi da degil. Bunu "dini inancim yüzünden bu aciklamayi yapiyorum" gibi bir düsünceyle domuz etini, gercek disi yalanlarla karalamaya calisanlara yapiyorum. Buna da fazlasiyla hakkim var.
Kimseyi yemiyor diye elestirmedim. Yazdiklarim uzun oldugundan okumaya üseniyor olmaniz gerekiyor ki böyle bir yorumda bulunmussunuz. Ayrica kimseyi terbiyesiz diye suclamaya asil sizin haddiniz yok. Kendinize gelin, gelmeyecekseniz de bu baslikta lütfen kalabalik yapmayin... @neommy, Düsüncelerinize saygili olmakla birlikte basliga bir sekilde din girmezse sevinirim. Aksi takdirde dindar arkadaslar basligi rahat birakmayacaklar. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Serdar -- 13 Nisan 2010; 20:08:15 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
@Serdar; Zaten konu bitti! Yani iyi bir referans konu oldu domuz yemek hakkında! Bende elimden geldiğince dine dönüşmemesi için çaba gösterdim baştan bu yana, yinede insanın temelleri tartışamaması tuhaf deyim! Gelenler zaten bu konuda kendilerine durumdan vazife çıkartanlar! Ama dediğim gibi konu kapandı gerçektende! Verdiğiniz teknik detay için teşekkürler, gerçekten yararlı. |
|
neommy onu bunu boş verinde jambon mu alalım biz? :) Serdar dostumuz Jambon dediğine göre bir bildiği vardır. Ben Jambon'da karar kıldım. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Sunlara benziyorlar. Salam türevleri arasinda en cok sevdigimdir. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Bildigim kadariyla en kaliteli domuz urunu prosciutto'dur. Turkiye'de bulabilir misiniz bilmiyorum ama yurt disinda oldukca populer. |
|
Domuzun en güzel yeri.Yagsiz bir ete sahip olan domuzun en yagli kismi olan tam derisinin alt kismindan çikan yeridir.Buna ingiliz ve amerikalilar bacon,fransizlar lard der. Bu kismi tuzlayip kuruturlar veya fumé yaparlar. sabah kahvaltisinda yumurta ile yenilir.Veya fransizlar bu lard kismini bir çok yemege veya baska ete sarip yaparlar.Sarapla enfes olur. tabiki isteyen yer istemeyen yemez.Bu tartisalamaz bile! |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bende bu sabah bir sucuklu yumurta yapmışım ki yanında çay nefis oldu hee  |
|
Bozkır insanı acımasız koşullar gereği hemen her eti yer, kıtlık yıllarında ölü hayvan eti yedikleri ve kemikleri toz haline getirip yedikleri Çin kaynaklarında yazar Ölü töreninde kurban olarak at keserler Araplar karşısında 737 yılında yenilgiye uğrayan Hazar Hakanı, ancak belli hayvanları yiyebileceği şartı geldiğinde duraksar ve pazarlığa girişir Cengiz Han’ın çocukluğunda dağ faresi avlayarak aile geçimine katkıda bulunur Türklerin domuzu tanımadığı ise tartışmalıdır; Türk ve Moğol takvimi hayvan takvimidir, 12 Hayvan Takvimine göre her yıl bir hayvan yılıdır, Göktürk yazıtlarında Kül-Tegin koyun yılında ölür Sıçan, öküz, kaplan, tavşan, ejder, yılan, at, koyun, maymun, tavuk, köpek, domuz! Prof. Osman Turan’a göre bu takvim Türk kökenlidir Av, Türklerde sıkı kuralları olan bir eylemdir, kan akıtılmasında çekinilir, yaşamın gücünün akıtılmasından çekinilir, Kazaklar yakın zamanlara kadar tüfek ve ok kullanmaya çekinirler, Kırgızlar kurtlara bile kamçıyla saldırırlar, Kaşgarlı Mahmut’ un bir şiirinde tilki ve yaban domuzunun taşlanarak avlandığı geçer Kutadgu Bilig de Türk komutanlarının on özelliğinden biri bir yaban domuzu gibi inatçı, El Madaini’ye (ölümü 840) göre ise yaban domuzu gibi saldırgan olmasıdır. Kısacası Türklerin domuzu bilmedikleri, görmedikleri gerçekçi değildir, bozkır ve göçebe insanı, hemen tüm hayvanları, kemirgenleri bile yediklerine göre büyük bir olasılıkla domuzu da yiyorlardı Yukarıda yazdığım veriler için Türklerin Tarihi, Doğan Avcıoğlu cilt 1 |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bugün öğle saati sıralarında Türklerin neden domuz eti yemediğine dair bilgi aktarmıştım. Ne hikmetse yazım yok. Yöneticiye pm gönderdim, henüz cevap gelmedi. Cevaptan sonra aynen yineleyeceğim o bilgiyi ama ondan evvel şunu sormak istiyorum; Sayın as 74, aktardığınız yazıda geçen Osman Turan'dan alınma bilgi hangi kitabındadır, ayrıntılarsanız memnun olurum. Bir de o kitapta takvimde "domuz" adının geçmesinin gerekçesi izah edilmiş mi? Ayrıca, Serdar rumuzlu arkadaşın aktardığı bilgileri de yurt dışında eğitim görmüş veteriner bir arkadaşa (ulaşabilirsem) aktaracağım. Olumlu yanıt gelirse amenna , değilse ister istemez konuya dahil olacağım. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bu bilgileri yukarıda da belirttiğim kaynaktan aldım, doğal olarak İlgili olabilecek bölümleri okudum ve gördüğüm konuyla ilgili verileri aktardım Sizin dikkatinizi sadece o kısmın çekti nedense Ben yazdığım yerden devam eden satırı da aktarıyım sizin için; “Türklerin zamanı bile, uğraşları ve inanışları nedeniyle hayvanlarla ilgili bir sisteme bağlamalarını, onların ilkel ve göçebe yaşamı sürdükleri bir döneme çıkan bir düşünüşe indirger” Sy. 363 Alıntıladığı kaynak olarak ta ; Osman Turan, Belleten 35, s.305 Yalnız dip notta, batılı tarihçilerin bunun Türk Takvimi olduğuna katılmadıkları belirtilmiş |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Selamlar... |
Teşekkürler. Yazının tek kaynağı Avcıoğlu diyorsunuz. Bense Osman Turan'ı ayrı bir kaynak zannettim. Neyse pm'ye cevap gelsin , bu konudaki bilgileri ayrıntılı aktarırız. Hayırlı geceler.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
1. sayfa sonları veya 2. sayfaya düşmesi gereken Oldsalt alıntısı silinmiş, orada tarihsel bilgi vardı konu hakkında! Sayın Seymes, Serdar'ın sağladığı bilgiler her seviyeden, sıradan ama dürüst Veteriner Hekimin veya Hekimin bilmesi gereken ortalama teknik bilgidir. Bilmem anlatabildim mi? Yurt dışına filan gitmenize gerek yok, zahmet etmeyin! |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Elbette ki isteyen istedigi kisiye bunu sorabilir. Sayet farkli cevaplar aliyorsa bunun detaylarini da almasi icap eder tabii ki. Yanitlar gelirse ilgiyle takip edecegim... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Haklısınız aslında, benim çıkış biraz sert olmuş. Ama yine de tartışma akışı içinde ve diğer karşı karşıya olunan kişilerde gözönüne alınmalı tabii!  Benim ilave etmeyi düşündüğüm tek nokta Serdar'ın karşıt olarak görüşlerini belirttiği o " domuz düşmanı metnin " de Serdar'ın bu yazıya karşıt yazısı ile beraber değerlendirilmesi, yani yalnızca bu yazı hakkındaki Serdar yazısının yollanmaması. Lütfen sayın Silici, 1 veya 2. sayfada olması gereken Oldsalt arkadaşın yazısı silinmiş, onu yerine koyarsanız iyi olur çünkü bilimsel bir katkı idi! Niye silinmiş onuda anlayamadım, galiba sonrasında yazılanlara kurban gitti. Çünkü zararlı hiçbirşey yoktu içinde? Ek; 5 Kasım 2009'dan 1-2 gün önceki önceki konudaki tek Oldsalt alıntısı, Metalok'ta bahsetmiş; " Noemmy, eski Türklerde domuzun diğer hayvanlara göre daha verimsiz olması yüzünden tercih edilmemesi göçebe yerleşik çatışması görüşünden daha mantıklı duruyor." |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi neommy -- 15 Nisan 2010; 15:29:59 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Evet kimin kimi güldürdüğü belli..
Burada dine kimse saldırmıyor ama dini bağnazlık yaparak kabul etmek saçmalıktır..Kur-an domuzu haram etmişsse neden haram etmiş demek benim hakkımdır..Bir şeyi sorgulamadan,düşünmeden burada böyle yazıyor kabul edelim demek bağnazlıktır ve bu müslümanlıkta değildir..Mademki herşeyin bu kadar doğru olduğunu savunuyorsun,sen Çin de doğsaydın şuanda köpek ayını kutluyor olucaktın..Ne Muhahmmed diyecektin nede Allah..Hiçbirini ağzına bile almıyacaktın..Onun için hiçbirşeyden bu kadar emin olmayın..Çocukluğunuzda öğrendiğiniz şeyleri körü körüne savunmayın.Önce mantığınız kabul etmeli..Yoksa ezbere konuşursan o dine kalpten inanmazsın,o dine ezbere inanırsın..
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle