m kardeşim domuz etinin yenmemesi din ile alakalı bir konu nasıl girmeyeceğimizi de söylermisin bize,isteyerek mi yapıyoruz? türkler tarihte neden domuz eti yemedi sorusunun cevabı başka birşey şu an niye yemiyor sorusunun cevabı başka... |
Tamam, dini nedenler de geç, yetmiyor mu? Hayır anlamıyorum ki, rahatsız olduğunuz şey ne? |
onu diyoruz zaten de insanlara laf anlatamıyoruz gene dönüp başa geliyoruz.sizin rahatsız olduğunuz ne peki? |
Serdar adlı üyemiz, en az 50 kez yazdı, "İstemeyen dini inançları yüzünden yemez, saygı duyarım." diye. Bu mu karşı tarafın anlamıyor oluşu? Neyse, bu konu daha fazla uzamasın, lütfen şu yanıtımı da yanıtlamayın. Herkese seviyeli tartışmalar dilerim. |
Domuz eti yenmemesinin nedenlerinden biri din bugün, evet. Bunu da 100 defa yazdik. Ancak tek neden degil. Ayrica bu baslik altinda konusulmasi gereken sey de degil. Din dogmadir ve kökten kabul vardir. Nedeni nicini tartisilmaz inananlara göre, buna da ben saygi duyuyorum. O yüzden her mesajimda "dini inanci nedeniyle yemeyenlere saygi gösterdigimi" belirttim. Hala da belirtiyorum. Israrla anlasilmamasi üzerine yineliyorum ki domuz etinin yenmemesinin tek nedeni din degil. Bu et hakkinda gerek dini odaklarca gerekse baska amaclarla domuz etinin yalan yanlis bilgilerle kötülenmesi, camur atilmasi. Kisilerin dini inanci kendilerinedir. Icki icme konusunda oldugu gibi domuz eti yiyip yememeleri de onlarin tercihi olacaktir. Dolayisiyla herkesin, istedikleri takdirde dogru bilgiyi almaya hakki olmalidir. Ben bu konuda üstüme görev düstügüne inaniyorum ve israrla dogru bildiklerimi burada paylasiyorum, paylasmaya da devam edecegim. Kimse kimseye "domuz yiyin, ille de yiyin, din yalan söylüyor" demiyor burada. Dini su konudan cikarin; insanlarin vicdanini da rahat birakin artik... |
Bir karışıklık olmalı? Aynı Oldsalt yazısından mı bahsediyoruz? Ben yalnızca Oldsalt'ın yazısını yerine niçin koymuyorsunuz diye sordum ve konuya baştan, ilk sayfadan konuya dahil olduğumdan onda hiçbir dini içerik olduğunu hatırlamıyorum, yani " Türklerin diğer hayvanları yaşama ortamlarına daha uygun oldukları için tercih etmeleri sonucunda domuzla ilgilenmedikleri" hakkında bir yazıydı Oldsalt'ın yazısı. Zaten İslamiyet öncesinden bahsettiğinden dini içerik filanda yoktu, 5 Kasım 2009 tarihinde veya birkaç gün daha önce olan Oldsalt yazısından bahsediyorum ben başkasından değil! Neyse bulunursa iyi olur, bulunmazsa na'palım yani! |
Türklerin neden domuz eti yemediğine dair tarihi veridir. Bozkır Türk ekonomisinin esasını iklim şartları icabı, çobanlık ve hayvan besleyiciliği teşkil ediyordu. Yetiştirilen hayvanlardan –ehemmiyeti olarak- at’tan sonra koyun geliyordu…. Tarihi M.Ö 2500’lerde başlatılan Afanasyevo kültüründe koyun kemiklerinin at kalıntılarıyla birlikte gömülmesine karşılık Aral gölü Bozkır havalisinin daha önceki kültürünü vasıflandıran Harezm’deki Kelteminar kültüründe(M.Ö3000) yaban domuzu, geyik ve kaplumbağa kemiklerinin meydana çıkması , fakat koyun ve sığır izine rastlanmaması dikkate değer.(dipmot, Bahaettin Ögel, Türk Kültürü Tarihi, 15-17 vd) Bu hayvan kalıntılarının herhangi bir kültür tabakasında yan yana bulunması ile o hayvanların ehlileştirilme yerleri ve zamanları ayırd edilmek gerekir. Mesela, öküz bozkır hayvanı değildir; sulak verimli, çiftçilik yapmaya elverişli sahalarda oturanlar için ehemmiyetli bir hayvandır, fakat bozkırların işine pek yaramaz. Bu sebeple öküz, bozkır iktisadiyatında faktör olarak görünmez.. Bütün ağır hareketli, kocabaş hayvanları böyle saymak mümkündür. Domuzun ise, hiç olmazsa ekonomik hayatın başlangıcında Türk bozkırlarıyla alakası olmamıştır. Türkler- Avrupa bölgelerindekiler dahil- tarihleri boyunca yani İslamiyet’ten önce dahi, hiç domuz beslemedikleri gibi, etini yemekten de hoşlanmamışlardır.(dipnot, W.Eberhard, Eski Çin Kültürü ve Türkler, s.21; W.Eberhard, Toba’ların Hayvancılığı, s487; W. Eberhard, Çin’in Şimal Komşuları, s.62,94; A.Kollaautz,Geschichtebund Kultur eines Völkervanderungszeitlichen Nomadenvolkes Die Jou-Jan der Mongolei und die Awaren in Mitteleurapa, II,s.17 vd.) Ehli hayvan besleyiciliğin ilk safhasında domuz Tunguz ve Moğollar’a; öküz, inek manda vb İndo-Germenlere; deve çöl kavimlerine; at ve koyun Türkler’e ait görünmektedir. Bu bakımdan Afanasyevo- Andronovo kültüründe at ve koyun kemiklerinin bir arada bulunması daha manalı bir duruma girer ve böylece Türk bozkırlarının başlangıçtaki ekonomik bünyesi de ortaya çıkmış olur. Ayrıca Hun çağına ait bozkır hayvan üslubu tasvirlerinde öküz, inek, boğa, manda gibi hayvanların ve ehli domuzun yer almaması dikkat çekicidir. İbrahim Kafesoğlıu, Türk Milli Kültürü, Boğaziçi Yay., İstanbul 1993, s. 304-305 Takvim konusuna gelince; 12 Hayvanlı Türk Takvimi hem zaman, hem coğrafi bakımdan çok yaygın olduğu gibi içerdiği hayvan isimlerine rağmen Çinlilerle müşterektir. Bu nedenle menşeinin Türklüğü hakkında kesinlik yoktur. Bir diğer husus, yukarıda geçtiği üzere nasıl ki öküz Türk bozkırları için elverişli bir hayvan olmayıp ve hayvan üslup tasvirlerinde geçmeyip takvimde zikrediliyorsa, domuz için de aynı şey söz konusudur. Not: Sayın Serdar, makul tavrınız için teşekkürler. Henüz arkadaşıma ulaşamadım. Ulaşıp bir cevap alabildiğimde buraya aktaracağım. |
Rica ederim. Ayrica paylasiminizdan ötürü tesekkür ederim... |
Benim yukarda bahsettiğim Oldsalt alıntısıda Sayın Seymes'in üsttteki yazısının 2. paragrafındaki Eberhard alıntısına benzer ifadeler içeriyordu şeklinde hatırlıyorum! |
Aslında yanlış bir soru olmuş. Müslüman olmayan Türkler gayet güzel yiyor. ![]() Etnik kimlik değilde belirleyici faktör elbette din oluyor bu bağlamda. |
Türk'ler değil müslüman'lar yemiyor ya da öyle zannediyoruz ![]() |
warrior ve paganra: sayfalar dolusu yazıldı ama hemen "türkler değil, müslümanlar yemiyor" şeklinde olayı bitirdiniz ya helal olsun sizlere... ![]() ... |
Dogrusu o zaman böyle türkler degil,müslümanlar ve yahudiler yemiyor ![]() |
![]() açıkcası o sayfalar dolusu yorumları ykulu uykulu okumak üşendirdiği için aklımdan geçeni yazıp kaçtım ![]() |
Almanyada bir kasaba girdiginizde icerisi kokudan durulmaz haldedir domuz eti samimi diyorum pis kokuyor, Ayrica alman bir arkadasim domuz eti ici resmen cöp diyordu cunku ciftliginde calismisti ve pislikten baska birsey degil diyordu. Bende almanyada yasiyorum almanyada eklem rahatsizliklari dunyada en cok gorulen ulkedir ve ayrica almanyada yaslilarin bir cogu kalpten gidiyor, laboratuvar teknisyeniyim bu arada.... Linkteki video amerikada cekilmis ve domuzun neden yenilmedigini guzel birsekilde acikliyor, domuz pis ve necis bir hayvandir. http://www.dailymotion.com/video/xc0k13_hristiyanlar-domuz-etinden-artyk-va_news |
Bizim memlekette 'dişine kan deyen hayvanın eti yenmez' denir |
Iyi sallamissin arkadasim. Ben de Almanya'da veterinerim, hergün domuz ciftligindeyim; bahsettigin durum yok. Ayrica Türkiye'de görülen kalp ve eklem rahatsizliklarinin yanina dünyanin hicbir memleketi erisemiyor. |
Türkler neden domuz eti yemiyor diye bir tartışma mantıklı olmaz isteyen istediğini yer ama halkının baya buyuk bir kısmı bazı dini prensipleri hayatına entegre etmiş yaygın olmayabilir her yerde bulunamayabilir nerelerde bulunabilir diye bir konu açılır ve herkes bir adres yazar... iyi geceler |
Sayın Serdar kaç kez yazmış dini karıştırmayın diye sayamadım.
Ayıptır bu artık, lütfen...
seymes, özel ileti kutunuz açık değil, size yolladığım ileti gitmedi. Açarsanız tekrardan yollayayım.
neommy, bakıyorum şimdi.
Düzenleme:
Yapmayın neommy, dalga mı geçiyordunuz anlamadım?
Yazı dini içerikle dolu neden silinmiş diye soruyorsunuz!
Konuda eğer dinden bir neden olarak bahsedecekseniz, lütfen bunu sadece inanç diyerek belirtin, konuyu deşmeye gerek yok.
Sonuçta konu neden Türkler domuz yemiyor olarak açılmış. Neden İslam'da domuz yasak diye değil...
Ve de dikkat ederseniz, konunun ilk mesajındaki yazı, "hemen haram diyerek kesip atmayın, İslamiyet'ten öncesi de var biçiminde..."
Yani kısacası, lütfen dini şu konudan uzak tutalım artık.
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
Bu mesaja 3 cevap geldi. Cevapları Gizle