Tam okumadım ama iddialar hep aynı zaten. Bu din insanları asimile ediyor bu doğrudur. Türklere katliamlar yapıldığı da doğrudur. Fakat bu katliamlar Türklerin bölünmüş bir vaziyette olduğu bir zamanda gerçekleşti. İslamlaşma ise bu zamanda olmadı. Yani katliama uğrayan Türk ben müslüman oluyorum demedi. Savaştı ve öldü. Moğollar tüm orta asya kabilelerini biraraya toplayıp (ki bunların büyük kısmı Türki kabileler) batıya akın ettiğinde dinin halifesini atlara çiğnetip müslümanları doğradılar. İslam yok olma noktasına gelmişti. O büyük han zamansız bir ortamda ölmeyip ordular doğuya gitmeseydi şuan ortadoğu çok daha farklı olurdu. Araplar Türklere saldırdığında Türkler birbiriyle savaş halindeydi. Bu rezalet bu yüzden ortaya çıktı. Yoksa o arapları bozkırlara gömerlerdi![]() |
Tarih ve bilim müslümandan öğrenilir diye düşünüyorsunuz ama müslüman Tarihi kafasına göre değiştirip bilimi yok sayıyor.Neticede islamiyet bin yıldır bir arpa yol gidemedi.Bu gün nerde savaş nerde sıkıntı varsa islamiyetin hakim olduğu coğrafyalar.Amerika hede hödö demeyin bu sadece bahane bulmaktır. |
Kılıç, Kan, siyaset, Çıkar Türklerin müslüman olmasının sebepleri. Bu konu tarihin arka odasında konuşuldu. Üstüne kitapta yazıldı. Bilinmedik bir konu değil sorun milletin bu konuda hassas olması. Bana göre Türkler İslamiyete geçtikleri an ölüm fermanını imzalamıştır. Eski Kültürün ve devlet geleneğinin bunu biraz geciktirmesi yaklaşan sonu engelleyemedi. Timur, Fatih, Atatürk ile bir yere kadar ayakta kalırsınız. Sonra Erdoğan diye has bir Arap gelir son darbeyi vurur. |
Birincisi kölelik, cariyelik o zamanlar öyle abartılacak bir şey değil. O zaman devletler arası işleyiş böyle. İkincisi katliamlar vs. de gayet normal bir durum. Her millet birbirini katlediyor o zamanlar.(gerçi şimdi de öyle) Aklı ve mantığı olan bir insan benim atalarımı katlettiler ühüh gibi bir şey söyleyemez tarihi olaylara bakıp. Daha çok ideolojik saplantılı insanlar böyle şeyler derler. Çünkü kendi milleti de gücü ele alınca aynısını başka milletlere yapıyordu, tıpkı o zaman ki her millet gibi. Lise tarih kitapları hariç hiçbir tarihçinin veya tarih kitabının kalkıpta Türklerle Müslümanlar birbiriyle savaşmadı, birbirini görünce birbirini sorunsuz kabul ettiler dediğini de görmedim. Yani bahsettiğiniz şeyler resmi tarihe karşı doğru tarihi savunma şövalyeliği falan değil. Peki Türkler İslamı kılıç zoruyla mı kabul etti? Cevap kesinlikle hayır. Arap istilasıyla sadece o dinle karşılaştılar. Ama İslamı toplu şekilde seçmeleri çok sonra oldu. Ve inanılmaz bir şevkle Müslüman oldular... Örneğin ilk Müslüman Türk Devleti İtil Bulgarlar çok büyük bir şevkle ve istekle Müslüman oluyor. Yukarda @Kraven İbn-i Fadlan seyahtanamesini boşuna söylemiyor. Tabii çok farklı sebeplerle müslüman olanlarda var. Ama kılıç zoruyla müslüman olma gibi bir durum olsa bile çok küçük toplulukları etkilemiş bir durumdur. Gelelim Türkler'in İslam'ın karşısında asimile olduğu tezine. Bu öyle komik ve abartılı bir iddia ki... Türkler tarih boyunca çok din değiştirdiler. Tabgaçlar Budist oldu, Uygurlar Maniheist oldu vs. Ama hiçbir din değiştirme Türk devletini ve milletini çok güçlü konuma sokmadı, hatta büyük çoğu Türklüğü asimile etti. Ama ne zaman İslam kabul edildi Türklük yaşamaya el verişli ortam sağladı ve devam etti. Misalen Türkler o zamanın süper gücü Abbasi yönetiminde söz sahibi oldular. İktidarı elinde tuttular uzun süre. Cahız gibi Müslüman alimler Türkleri diğer milletlerden ayrı konumlandırdı. Hatta Araplardan üstün gördüler. Örneğin Ahmet Yesevi örneği. Türkler kılıç zoruyla İslamı kabul etseydi kabul ettikleri din anlayışında tasavvuf bu kadar önemli olabilir miydi? Bizim din anlayışımız öyle Arap'ın kültürünü benimseme gibi bir şeye sebep olmadı hiçbir zaman. Belki anlatacaklarım garip gelecek ama İslam Türklüğün karşılığı oluyor bir noktadan sonra. Ve gönül yoluyla İslamı yaymada Türkler çok başarılı oluyorlar. Buhara, Semerkant buralar bir medeniyetin oluştuğu havzalar oluyorlar. Kültür, yazı, edebiyat, sanat, bilim anlamında İslamı kabul etmeden önceki Türklerin bir numarası yok. Örneğin Tabgaçlar Budizmi kabuk ettikten sonra güzel bir şeyler üretiyorlar(Budist mabetleri) ama bunlar Çin'in kültür mirası oluyor. Türk mirası olmuyor. Göktürk devletinden kalan Yazıtlar olmasa nerdeyse hiçbir kültürel miras yok gibi... Daha onlarca sebep sayarım. Daha fazla uzatmak istemiyorum. Burada bahsi geçen bir diğer komik iddiaya da cevap vereyim. Moğollar'ın Türklerin intikamını aldığı iddiasına. Öncelikle söyleyeyim. Cengiz Han'ı ben de severim. Moğollar çok ilgimi çeker. Ama Türkçü geçirenlerin Moğol sevgisi İslam karşıtı bir yobazlık hareketinden başka bir şey değil. Hülagüye tapıyorsunuz ama Moğolları yenen ilk Türk devletini Memlukleri ve Baybars'ı bilmiyorsunuz. Sizin meseleniz Türklük falan değil. Türklük olsaydı Cellaleddin Harzemşah'ı, Kılıç Arslan'ı, Nureddin Zengi'yi daha adını sayamayacağım nice kumandanı bilirdiniz. Memluklar en az Moğollar kadar ilgi çekici bir konu olmasına rağmen(hatta bir Türk için Moğollardan daha önemli) sırf müslüman diye görmezden geliyorsunuz. Hatta müslüman olan moğol devletlerini bile görmezden geliyorsunuz. Altın Orda, Kırım Hanlığı moğoldan çok türk devletidir. Hani siz Moğollar'ı Türk etkisi ve kültürü olayından seviyorduydunuz ya neyse başka bir şey demiyorum. |
Türk tarihi, İngiliz tarihi, İslam tarihi, mukayeseli tarih, Cumhuriyet tarihi falan hak getire tabii... İngiltere'nin hiçbir zaman kalıcı olmak gibi bir amacı olmamıştır, o bize has bir düşüncedir. Kalıcı olmak isteyen adam kendisiyle alakasız toprakların yönetimini ele geçirip orayı sömürmez, kalıcı olmak isteyen adam Macaristan'dan aldığı vergiden daha fazlasına oraya yatırım yapar. Keşke önce bir devlet politikalarını bilseydin... Ayrıca Türkiye işgal edilmemiş miydi ? ![]() Bak bak zafer falan kazanmamışız, ulan ahirette o binlerce şehit ve gaziler boğazınıza yapışacak bu iftiralarınızdan dolayı be... Feslinin cümlelerini birebir tekrar edip de ben fesliyi takip etmiyorum demek de güzelmiş... Ulan madem hilafetin merkeziydi, o hilafet ne işine yaradı senin bana bir söylesene önce bunu. Cihad ilan ettiğinde sana karşı cihad ilan etmediler mi ? Çok ufak bir Arap ve Hint müslümanı dışında senin hilafetini kim taktı ? Cumhuriyet ilan edildikten sonra da hilafet mevcuttu; kim taktı kim tanıdı o halifeyi ? Hilafet dediğin şeyin en büyük şartı kılıç sahibi olmaktır. Vahdettin'den sonra gelen halifeye kimse biat etmedi bile, adam gelmiş hilafetin merkeziydi diyor... Ayrıca çok merak ediyorum hayatında hiç oturup Lozan anlaşma maddelerini ve görüşme tutanaklarını okudun mu ? Hayır böyle bir kanıya vardığına göre mutlaka okumuşsundur. Okuduysan da o tutanaklar ve o sırada görevli olanların yazdığı hatıratlarda İnönü'nün adının "hayırcı İsmet"e çıktığını da biliyorsundur. Hem cehalet hem nankörlük bir bünye için fazla gerçekten, birazını dışarıda bıraksaydın bari. Hadi Lozan'ı okumadın bilmiyorsun, haritayı da mı açıp bakmadın hayatın boyunca ? 1918 sonrası elinde hangi topraklar kalmış, Lozan ile hangi toprakları almışsın aç haritayı da bir bak be, hakikaten kör olmak lazım bunu söyleyebilmek için. Herşey bir yana da Türkiye işgal edilmemiş diyen adama ben ne anlatsam boş, hakikaten boş... Benim dedelerim dahil olmak üzere onbinlerce şehit ve gazinin o işgalden kurtulmak için verdiği mücadeleyi sırf kendi ideolojisi uğruna görmek istemeyen birine ne anlatırsan anlat, yine anlamayacaktır zaten. Bu kafadakiler birde çok muhafazakarız, dindarız, müslümanız diyorlar ya en çok ona acıyorum. Binlerce şehide iftira at, o kadar insanın kul hakkına gir sonra biz süper müslümanız... Senin dedelerin o zaman ne yapmıştı, cepheden kaçtığı için daha sonra kurulan İstiklal Mahkemeleri'nde yargılanan milli mücadeleden kaçanlar arasında mıydı bilmiyorum, ama benim dedelerim ve onlar gibi bu milletin o işgalden kurtulup özgür bir Türk devleti kurulmasında en ufak katkısı olanlar, yarın ahiret gününde sen ve senin gibilerin suratına tükürecek haberin olsun. Bu arada üslubun sert olması ile hakareti ayırt edebilecek kadar Türkçe bilgisine sahibim çok şükür. Onca şehide ve onların verdiği mücadeleye iftira atan, haritayı bile göremeyecek kadar kör olan, üzerinde tartışmaya çalıştığı Lozan ile ilgili hiçbirşey okumayıp, okumuş olsaydı bırak o masada verilen mücadeleyi, Ankara ile haberleşmek için bile ne savaşların verildiğini, telgraf hatlarının deşifre edilmesinden edilmemiş alternatif hatların fiziken kesilmesine kadar nelerle uğraşıldığı gibi konulardan hiç haberi olmayacak kadar cahil birini de çiçeklerle böceklerle karşılamam. Ayrıca ne hikmetse şu düşünce yapısına sahip insanlar aynı kalıptan çıkmış gibi konuşuyor, gerçekten hayret ediyorum. Fesli deli birşeyler zırvalıyor, internette onun zırvaladıkları doluşuyor ya anında onun cümlelerinin bir özetini argüman olarak sunuyor karşıt görüşteki kişi. Yahut Erdoğan birşey mi dedi; onun söylediği, ağzından çıkan cümle kalıbının aynısını sunuveriyor hemen. Yahu arkadaşım sizin hiç kendi fikriniz olmayacak mı ? Niye hep aynı torna atölyesinden, aynı şekilde yontulmuş, aynı kalıp cevapları veriyorsunuz, biraz özgün olup kendinize ait bir görüş sunma yeteneğiniz yok mu sizin yahu ? Bir güruh gider internette kopyala yapıştır ne varsa onu kaynak diye getirir; diğer güruh ise ağzına baktığı adamların artık standartlaşmış cümlelerini, üstelik hiçbir araştırma zahmetine dahi girmeden getirir. Dert yok, tasa yok, düşünmek yok, araştırmak yok, okumak yok, bir taraflarından ter akana kadar çalışmak yok, vallahi en kıyak en güzel hayatı siz yaşıyorsunuz ha! Çok denedim böyle yaşamayı ama bir noktadan sonra sinir yapıyor, bünye hazmetmiyor, sizde nasıl aynen duruyor vallahi merak ediyorum... |
Yemin ediyorum bu kadar cehalet bir bünyede az bulunur... Ulan başarısız olduk dediğin şey koskoca 80 milyonluk Türkiye Cumhuriyeti be nankör herif... 1923 yılında Osmanlı mı kalmıştı ? Nasıl bir kafadır bu hakikaten anlayabilmek mümkün değil, cehalet bile değil, eçhel durumu seninkisi artık. Osmanlı işgal edildi Türkiye değil demiş birde yahu ![]() Yine cehaletini belli etmişsin. Kürt sorunu denen sorun Cumhuriyet ile başlamış falan değildir, 19. yüzyılın ikinci yarısından beri var olan bir sorundur. Aç bir gerçek Osmanlı kaynağını da gör ne isyanlar çıkmış, ne sorunlar yaşanmış. Allah bilir hayatında Anadolu'da şehir görmemiştir, doğulu kimse ile konuşmamıştır ama Türk Kürt'den, Kürt Türk'den nefret eder demiş ![]() Cumhuriyete küfredeceğim diye ideoloji bokunda boğulacaksınız bir gün haberiniz olmayacak. Ayrıca hilafetin gücünü falan küçümsemiyorum, hilafetin ve dolayısıyla halifenin hiçbir gücü kalmamıştır diyorum. Hilafetin dini bir makam olmadığını, siyasi bir makam olduğunu anladığınız gün bazı şeyler kafanızda oturacak ama onu kavrayabilecek bir kapasite var mı onu bilmiyorum işte. |
Adam hala hilafet diyor ya ![]() |
Bi bitiremediniz şu uydurulmuş Hadisleri anlatmayı. Muhammed zamanında hadis denilen saçmalık yoktu. Taa Muaviye zamanlarına kadar. Yobazın bir kaçıda aklı sıra oraya buraya giderek hadis topladığını sanıyor. 600binden seçmece yapıyor aklı sıra ya 16 yılda. Muhammed hadis yazdırmadı geriye sadece Kuran nüshaları bıraktı. Saçma hikayeleri anlatarak millete iyice yanlış anlatıyorsunuz İslamı. |
Bilen bilmeyen herkes konuşmuş. Bu tarihsel bir olaydan ziyade şuursal bir değişim, manevi bir devrimdir. Bu olayı en iyi özetleyen "Türklük İslamın bedenidir." |
Şunu söyleyebilecek kadar konudan uzaksın ama buna rağmen bu konuda yazı yazmışsın ya pes... Türkler o kadar kılıçla ve baskıyla din değiştirdi ki bu değişim en az 350 yıl sürdü değil mi ? Hey Allah'ım bir bitmediniz hakikaten... Tanışmak ile mensubu olmak arasındaki farkı anladığın zaman bu tip konularda yazabilirsin, problem yok. Ama bu farkı anlayana kadar rica ediyorum birşey yazma; zira tarih falan yazmıyorsun, insanlara kendi görüşünü empoze etmeye çalışıyorsun ki o da cehalet üzerine kurulu bir görüş... Türkler'in İslam'ı Araplar'dan değil İran'dan öğrendiğini, dini terimlerimizin tamamına yakınının Farsça olduğunun bile farkında olmayacak kadar konuyla alakan yok. O yüzden rica ediyorum bulaşma bu işlere... |
Türk = Müslüman derken ? Biri seçilebilir ,biri seçilemeyen kavramları nasıl eşitleyebildin ![]() Şamanist türk , ateist türk hiç rastlamadın galiba ? Çevrende hiç farklı kültüre sahip insan yok sanirim. Olsaydi dusuncelerin bu sekilde olmazdi. |
Öncelikle evet islam biliminin çöküşü üstünden yaklaşık 1000 yıl geçti bilmediğin konularda lütfen konuşma İslam dünyasında bilimin gelişme dönemindeki en çok bilinen isimler zaten sizin mantığınıza göre kafirdi.Bunu anlamak için de okumanız lazım Evet bütün bunlar iranda ve arabistanda kadınların araba kullanamadığı gerçeğimi değiştirmiyor.Orda kadınların toplum hayatının dışında tutulduğu gerçeğini değiştirmiyor Kafir diye sevmediğiniz batılılar 19. Ve 20. Yüzyılda bilimin çıtasını alıp hiçbirinizin uzanamayacağı bir yere koydu.Osmanlı boş işlerle uğraşırken adamlar hint jeoloji servisini kurdu. Son olarak laik devletçikler derken laikliği sevmediğini mi ima ediyorsun.Eğer öyle ise zaten konuşmaya gerek yok muhtemelen Mustafa Kemal hilafeti kaldırıdı filan diye onu da sevmiyorsundur |
Yahudinin cocugu dondu sende donersin merak etme olum dosegindeyken bana haber ver senin icin zeustan af dileyeyim işte merhamet budur![]() |
Müslüman=Türk demek mi nasıl bir cevap verme şekli... Arabistan da halen Araplar çömdükleri yere sıçıyorlar... Rahmetli ananem hacdan döndüğün de bütün mekke bol kokuyor yazıklar olsun çömdükleri yere sıçıyorlar Araplar çok pis diyordu... Müslüman=Arap tır Müslümanlık Araplar â gelmiştir Türklere değil... İsrail oğullarından sonra en berbat millet oldukları için onlara gelmiştir... Türkler sonradan Anadolu da Müslümanlığı kabul etmiştir... Araplar bu dünyaya petroldan Başka hiçbir şey vermediler... petrol bitinceye ölüp gidecekler zaten .... yaptıkları tek şey çocuk yapmak petrol geliri yemek .... |
TüRkLeR DiN dEğİşTiRmEsEyDi AtOmU OrTa AsYaDa PaRçAlArDıK. MüSlÜmAnLıK TüRkLeRi AsİmİlE EtTi ÇüNkÜ BiZ TüRk OlDuĞmUzU KaBuL EtMiYoZ BiZ ArAbIz. MuSlUmAnLiK CoK KoTu MuSlUmAnLiK oLmAsA Su An AyDaYdIk MuSlUmAnLaR GatLiAm YaPtİ KaYnAk gÖtÜm |
farkındamısınız .müslüman toplumlar dünyada hep 3 cü sınıf insan muamelesi görmekte,sebebi ise din kullanılarak cahil bırakılmak , hade hödo diyerek örnek gösterilen müslüman bilim adamlarının hayatını incelerseniz ,çoğunluğunun inançsız olduğunu , yada islamiyeti eleştirdiğini görürsünüz...!!! din dediğiniz şey ,coğrafi kumardır .. |
< Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Kendinizi istediğiniz kadar kandırın zorla müslüman olduk. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > |
Türkleri Araplaştırma politikası son hızıyla günümüzde devam ediyor zaten. 4 milyon Arap ülkeye boşuna mı sokuldu? |
Sen bu dediklerine kendin de inanıyor musun bilmesek yiyeceğiz. Bu kafa yobaz kafasıdır ve insanlığa gram faydası olmaz bu düşünceye hakim olan bireylerden. Asıl enkaz sizin kafanızda aslında, kabul etsen de etmesen de... |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle