Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
81
Cevap
57004
Tıklama
1
Öne Çıkarma
TSI (1.0) motor ömrü?
F
6 yıl
Yüzbaşı
Konu Sahibi

Evet arkadaşlar tsi motor çok övülen bir ünite. Peki reel kullanımda motor ömrü normal 1.5 ve üstü motorlara göre (atmosferik ya da turbo dizel) kısa mı olacak, neticede çok küçük hacimde bir motor.
Herkes sürekli dizele göre iyi ve güçlü bir alternatif olarak görüyor ama kimse motor ömründen bahsetmiyor.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi funnerman -- 1 Eylül 2019; 16:44:0 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

Hacimden yana bir sıkıntı olmasa bile motorun aksesuarlarının ömrü oldukça kısa olacaktır. Bu durum TSI'ı da bağlamıyor sadece, güncel bütün araçları ilgilendire...
Yoruma Git
Yorumun Devamı nacker - 6 yıl +25
Ah şu vergiler olmasa hayat daha güzel olacak be! 5 yıl sonra açılması olası konuların başlıkları:

- 0.5 ACT TSI motor ömrü ne kadardır?

- Egea Multijet 0.3 mü 0...
Yoruma Git
Yorumun Devamı orkunkurun - 6 yıl +22
Omru atmosferik motorlara gore elbette kisa olacaktir, fakat artik gunumuz araclarin 500bin hatta milyon km vs yapmasi istenmiyor. Ticari haric.

Bu araclar zaten cok fazla km yapmayanlar icin uretiliyor, yillik 15binden 20 sene gitse zaten ekonomik omrunu tamamlamis oluyor.

Aslinda diger elektrikli esyalar gibi, eskiden eve alinan elektrikli bi esyanin 30sene bozulmamasi ile ovunulurdu, simdi 10 sene dolunca bozulsun da degistirelim diye dusunuluyor.

Bu downsizing motorlar da boyle yani hizli tuketim.

Bu arada buyuk motor dediginiz motorlar 1,5 ve 1,6 daha 20-30 sene oncesinin downsized motorlari
Yoruma Git
Yorumun Devamı nuisance - 6 yıl +20
G
6 yıl
Yarbay

Yanı 1.5 litrelik motoru büyük motor goruyorsunda 1.0 motoru mu küçük görüyorsun?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N
6 yıl
Yarbay

Hacimden yana bir sıkıntı olmasa bile motorun aksesuarlarının ömrü oldukça kısa olacaktır. Bu durum TSI'ı da bağlamıyor sadece, güncel bütün araçları ilgilendiren bir konu. Ama VAG grubu bu konuda en sabıkalılardan birisi.
Aksesuar derken de elektrikli plastik devir daim pompası, zincir kılavuzları, contalar keçeler ve motor bloğu/kapağının tasarımsal sorunlarından falan bahsediyorum. Bir de turbonun kendisi tabii.
Benim şahsi düşüncemi soracak olursanız, şu an revaçta olan "downsized" motorlu arabalar bundan bir 5-10 sene sonra kronik problemleri ve tamir maliyetleri yüzünden herkesin koşarak uzaklaştığı araçlar haline gelecek.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nacker -- 1 Eylül 2019; 17:9:21 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
L
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: nacker

Hacimden yana bir sıkıntı olmasa bile motorun aksesuarlarının ömrü oldukça kısa olacaktır. Bu durum TSI'ı da bağlamıyor sadece, güncel bütün araçları ilgilendiren bir konu. Ama VAG grubu bu konuda en sabıkalılardan birisi.
Aksesuar derken de elektrikli plastik devir daim pompası, zincir kılavuzları, contalar keçeler ve motor bloğu/kapağının tasarımsal sorunlarından falan bahsediyorum. Bir de turbonun kendisi tabii.
Benim şahsi düşüncemi soracak olursanız, şu an revaçta olan "downsized" motorlu arabalar bundan bir 5-10 sene sonra kronik problemleri ve tamir maliyetleri yüzünden herkesin koşarak uzaklaştığı araçlar haline gelecek.
Aynı 2. el dsg şanzıman gibi

Sıfır alırken hoş güzel, 2.el almaya gelince aman aman



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

A
6 yıl
Yarbay

Motorun yüksek basınçta ne kadar süre yürüdüğü ve ne kadar ağırlık altında çalıştığı önemli. Sürekli yüksek bmep'le çalışan, sakin kullanımlarda bile yüksek silindir için basınçlarda gezen "günlük" bir motordan uzun ömür beklenemez. 1.0 turbo motoru 900kg arabaya koyarsan günlük kullanımda yüksek basınçlarda gezmeyeceği içi pek problem yok (sürekli gazlanmayan bir motorsa) ama 1300kg arabada durum başka. Arabayı götürmek için motor çoğunlula turboya dayanıyor, öyle ki araçta yük falan varsa sabit hızlarda dahi yüksek basınçlara çıkabilen motor her türlü zorlanıyor.

Devir düşük kaldığı için kullanıcı bu yükleri hiçbir şekilde hissetmez. Yükler yıllar sonra sanayide cüzdanda hissedilir

Dayanıklılık biz anlamadan sürekli gelişiyor yalnız örneğin Ford'un 2012'deki ilk 1.0 ecoboost'u ile şimdiki aynı değil. Sürekli iyileştirmeler yapılıyor.



O
6 yıl
Yüzbaşı

Ah şu vergiler olmasa hayat daha güzel olacak be! 5 yıl sonra açılması olası konuların başlıkları:

- 0.5 ACT TSI motor ömrü ne kadardır?

- Egea Multijet 0.3 mü 0.5 mi?

- Mercedes C120 0.5 kompresör motor kasayı kaldırır mı?

- Megane 0.5 dci mı 0.3 benzinli+LPG mi daha ekonomik?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

N
6 yıl
Binbaşı

Omru atmosferik motorlara gore elbette kisa olacaktir, fakat artik gunumuz araclarin 500bin hatta milyon km vs yapmasi istenmiyor. Ticari haric.

Bu araclar zaten cok fazla km yapmayanlar icin uretiliyor, yillik 15binden 20 sene gitse zaten ekonomik omrunu tamamlamis oluyor.

Aslinda diger elektrikli esyalar gibi, eskiden eve alinan elektrikli bi esyanin 30sene bozulmamasi ile ovunulurdu, simdi 10 sene dolunca bozulsun da degistirelim diye dusunuluyor.

Bu downsizing motorlar da boyle yani hizli tuketim.

Bu arada buyuk motor dediginiz motorlar 1,5 ve 1,6 daha 20-30 sene oncesinin downsized motorlari

1.0-1.2 motorlari begenmeyenler sanki v12 5000cc motora biniyorlarmis gibi konusmuyorlar mi





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nuisance -- 1 Eylül 2019; 20:14:19 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
6 yıl
Binbaşı

malzeme kalitesi ve üretim teknolojisi gittikçe gelişiyor ve değişiyor. Motorların ömrü ve sağlamlıkları gittikçe artıyor. Her marka kendi piyasa değerini ve tüketicisini tutmak için oldukça sağlam motorlar üretmeye çalışıyor. Motorların güçlenmesi ve son viteste çevirdikleri devir sayısı düştüğü için ömürleri uzuyor. Yük kısmına gelince 2.000 cc motorun kullandığı alaşımdan 1.0 motorda kullanılmıyor. parçaların kalitesi ve dayanımı artırılıyor.



V
6 yıl
Yarbay

Audi a3 1.0 tfsi kullanıyorum ve bir grubumuz var burada 100 bin üzeri 3 tane araç var. Şunu söyleyebilirim bu motorun kronik bir problemi yok gibi. Ömür açısından da motor ömrü malum km değil de devir meselesi ile alakalı. Turbo motorlar dizeller gibi yüksek hıza düşük devirlerde çıkıyor. Aşırı performanslı kullanım olmadığı sürece sorunsuz olacağını düşünüyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
6 yıl
Teğmen

Benimde çok merak ettiğim bir konudur. Bazen sarı sitede bu motoru bulunduran satılık araçlara bakıyorum, henüz yüksek bir km göremedim. Tabi araçlar piyasada yeni, bir kaç yıl içinde 200 bin üstü km'ler görürüz sanırım.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
İ
6 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ofabiya

Benimde çok merak ettiğim bir konudur. Bazen sarı sitede bu motoru bulunduran satılık araçlara bakıyorum, henüz yüksek bir km göremedim. Tabi araçlar piyasada yeni, bir kaç yıl içinde 200 bin üstü km'ler görürüz sanırım.
Birkaç senede 150 bine çıkar daha 10 senede 200 bine çıkmaz , malum ülkede 20 yaşında araba bile 250 bini geçmiyor



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M
6 yıl
Yarbay

İnsan gibi kullanılırsa adamı gömer şimdiki motorlar ...kırbacı verir devamlı sıkıştırırsan bakımını yapmazsan ,zıdırap olursan 1-2 aydada cortlayabilir.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

K
6 yıl
Yarbay

Dizel motorlar turbolu değil mi?? Yıllardır dizeller var ve epey yollar katedildi. Dizel ne ise turbo benzin de odur. Hatta turbo benzin araçlar bence dizelden daha uzun ömürlü. Dizeller devir kapasitesinin fazlasını kullanıyor. Kendi tahminimce araştırma yapılsa dizel kullanıcılarının çoğu120 beygirlik bir dizeli normal kullanımda bile ara ara 120 beygir aldıkları gözlenir.
Turbo benzin kullanıcıları ise misal 150 beygir olsun kaç kere 150 beygiri alarak kullanıyor.

Özetle ; dizeller var olan kapasitesinin turbo benzine göre daha fazlasını kullanmak zorunda. Bu da ömür olarak kısaltır.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
D
6 yıl
Binbaşı

TSI nin ömrü Max 300k.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

M
6 yıl
Yarbay

Açıkçası bu TSİ ler çok ciddi anlamda yüksek ısıyla çalışan motorlar. Yani 30 km şehiriçi trafiğinden sonra egzoz gazı birikmesinden dolayı kaput alev topu gibi oluyor hatta çamurluklar bile ısınıyor. Haliyle çok uzun ömürlü olacağını sanmam



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

B
6 yıl
Yarbay

Forum otomativ mühendislerimiz engin bilgilerini paylaşmışlar.

Şu işi ciddi bilen biri cevaplarsa seviniriz.



O
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: kerotobil

Dizel motorlar turbolu değil mi?? Yıllardır dizeller var ve epey yollar katedildi. Dizel ne ise turbo benzin de odur. Hatta turbo benzin araçlar bence dizelden daha uzun ömürlü. Dizeller devir kapasitesinin fazlasını kullanıyor. Kendi tahminimce araştırma yapılsa dizel kullanıcılarının çoğu120 beygirlik bir dizeli normal kullanımda bile ara ara 120 beygir aldıkları gözlenir.
Turbo benzin kullanıcıları ise misal 150 beygir olsun kaç kere 150 beygiri alarak kullanıyor.

Özetle ; dizeller var olan kapasitesinin turbo benzine göre daha fazlasını kullanmak zorunda. Bu da ömür olarak kısaltır.
Toplam km olarak 600.000 km yakın araç tecrübem var. bunun 250.000 civarı atmosferik benzinli 200.000 civarı turbo benzin, 200.000 civarı dizeldir. 1.8t passat tan itibaren vw yi tanırım. yaşadığımız arızalar diz boyuydu. 1.2 tsi leon ile 4000 km de 1 lt yağ yakınca. ARtık VW ve uzun ömür kelimelerini yanyana getirmek mümkün değil benim açımdan.
Ancak dizel araçlarda ne turbosu, ne egr si nede yağ yakma olarak sorun yaşamadım. Bence dizel motorlar, turbo benzinlilerden motor bileşenleri de dahil daha uzun ömürlü.
ha son aracım yine turbo benzinli az km yaptığımdan ve daha keyifli sürüşü olduğundan tercih ettim. kesinlikle sağlam olduğundan değil.



Y
6 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: kerotobil

Dizel motorlar turbolu değil mi?? Yıllardır dizeller var ve epey yollar katedildi. Dizel ne ise turbo benzin de odur. Hatta turbo benzin araçlar bence dizelden daha uzun ömürlü. Dizeller devir kapasitesinin fazlasını kullanıyor. Kendi tahminimce araştırma yapılsa dizel kullanıcılarının çoğu120 beygirlik bir dizeli normal kullanımda bile ara ara 120 beygir aldıkları gözlenir.
Turbo benzin kullanıcıları ise misal 150 beygir olsun kaç kere 150 beygiri alarak kullanıyor.

Özetle ; dizeller var olan kapasitesinin turbo benzine göre daha fazlasını kullanmak zorunda. Bu da ömür olarak kısaltır.
Atmosferik benzinli en uzun ömürlü olandır.
Ama genel olarak turbo benzinli yine genel olarak dizelden daha uzun ömürlü değildir.
Nedeni şu 1.0 ve 1.2 gibi küçücük hacimden 110/150 bg gibi güçler ve yüksek tork elde ediliyor. Bu da daha fazla ısı basınç ve dolayısıyla arıza demek.
Ama 1.4 veya 1.5 hacimli turbo benzinli de sıkıntı diğerlerine göre azalır.
Dizellerde genel olarak hacimler daha büyük sıkıntı ihtimali bu bağlamda daha az.
Binlerce defa yazıldı, milyon km leri devirmiş taksiler ve diğer kullanıcılar var. Kendini ispatlamış ekonomik ve uzun ömürlü dizeller. Tsi bunlarla boy ölçüşemez.
Milyonlarca örneği ve somut ortada olan bir gerçek hâlâ niye tartışılır ki?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi yksln -- 2 Eylül 2019; 14:57:31 >

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

A
6 yıl
Yarbay

Tam hakim olmadığınız konulara hakimmiş gibi yazıp, yanlış yönlendiriyorsunuz milleti. Downsized turbo benzinli araçların turboları erken spool kazanabilmesi ve basınç oluşturması için çok küçük seçilir, aynı zamanda dakikada dönüş hızı da çok daha yüksektir, continentalin turbolarında veya Tsi'lardaki turbolarda 250bin devir/dakika'ya kadar dönüyor turbo, aksi türlü ufacık benzinli motorun kendi gücüyle ilk hareket imkansız. Turboyu falan geçtim en önemlisi downsized direkt enjeksiyon turbo benzinli motorlarda bir zamanlama dengesi vardır, dizel gibi havayı sıkıştırdım yakıtı ateşleyim patlasın sadeliği yoktur, benzini erken tutuşturmadan, kendiliğinden de ateşlenmesine imkan vermeden, ufacık bir silindirde ve "yüksek silindir içi basınçta" buji ve yakıt ile patlamayı hassas kontrol etme dengesi var.

Değişken geometrili turbolu dizeller gibi kanatçıkları kısıp altta yüksek basınçta hava bassan, ona göre yakıt sevkedeceksin ki o zaman ekonomi buhar oluyor, ya da ekonomi için fakirde kalmayı göze alıp silindir içi ısıyı düşürmenin yollarını bulacaksın, Lspi gibi ölümcül sorunlara kapı açmamak için. Fakirde kalınca da bu kez Nox emisyonları artıyor.

Aralarındaki litre başı güç üretim farklarına girmiyorum bile.

Yani downsized turbo-benzinli motorun çalışma hassasiyeti ile turbodizel arasında zerrece alaka yok, turboyu zaten kolay kolay kızartıp yağ basıncını uçuramazsın turbodizelde benzinliler gibi. Turbodizelin günümüz sorunu art temizleyici sistemler ve aşırı yüksek basınçlı enjektörlerin arızalarından ibaret, motorun kendisinden değil. Sıkıntılı üretim bir motor değilse turbodizeller her zaman muadil benzinlilerden potansiyel olarak daha sağlamdır, sorunsuzdur.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi alcohol06 -- 2 Eylül 2019; 15:10:16 >


Bu mesajda bahsedilenler: @kerotobil
G
6 yıl
Yüzbaşı

Bence taksici falan değilseniz ortalama tüketiciyi hiç ilgilendirmeyen bir konu bu motor ömrü. Şu anda satılan arabalar klasik araba koleksiyonu yapanlar için değil, 10-15 yıl kullanılıp hurdaya çıkacak şekilde yapılıyor. Ömür konusunda endişeleriniz varsa mesela sunroof mekanizmasına, döşeme detaylarına, butonlara vs. bakın. Motor ömrünün sonuna gelene kadar bunlar 10 defa bozulur.

Böyle başlıklara birkaç dakika içinde "şu teknoloji daha oturmadı, kendini ispatlamadı" vs diyen forumcular gelir, bunlara kalsa bir teknoloji 20 yıl test edilip öyle satışa başlanacak, bir de ömür boyu garanti verilecek. Böyle bir mantıkla ne turbo motor, ne çift kavramalı şanzıman, ne hibrit ne de otomatik sürüş vb. özellikleri almak mümkün; 1985 model bir arabayla aynı özelliklerde araç arıyorlar. Neyse ki Avrupalı üreticiler böyle düşünmüyor da 10 senedir turbo benzinli, 20 senedir turbo dizel motorlu arabalar satılıyor. Motorun ömrü bitti diye genel bir şikayet de ben duymadım (normal kullanıcılardan). Filanca turbo motor piston kolu kırıyor, şu şanzımanlar kavrama arızası yapıyor vs. gibi sebeplerle bu teknolojilerin verdiği sürüş keyfinden de vazgeçemem. Motor uzun ömürlü olsun diye atmosferik lpg'li arabayla yokuşlarda kamyoncu gibi bağır bağır gitmek istemiyorum. VW milyonlarca araba yapıp satarken bizim huysuz ihtiyarlar "daha gelişmesi lazım, zamanı değil" falan diye beklesinler..



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >