İlk sorum TOGG araçlarının yenisi gelir mi? daha uygun fiyatlı olsun, Daha pahalı olsun lüks olsuni yeni modellerle karşımıza çıkarmı?İkinci sorum TOGG dünya genelinde gayet iyi rakamlara ulaşır mı? Baktığımızda herhangi bir a markası tek bir ülke satılırsa bir işe yaramaz veya kar edemez etmesi global piyasaya açılması lazım. Peki TOGG sizce global piyasada da iyi yerlere gelir mi? eğer gelirse sonuçları ne olur? Bunlar birçoğumuzun kafasında olan sorular doğrusu merak etmiyor da değiliz. TOGG bence dünya çapında iyi rakamlara ulaşacağını düşündüğüm bir marka sadece bizim TÜRKİYE'nin yaptığı için değil genel olarak bakılırsa araç gayet güzel. sorularıma cevaplarınızı bekliyorum.
yazık millete, daha orta ürün yokken, olsa dahi alamayacakları (450.000 tl üstü) araçların üzerine, hayal kurup başka ülkelere satsak peşindeler. hem fanatiklik hem ...
yazık millete, daha orta ürün yokken, olsa dahi alamayacakları (450.000 tl üstü) araçların üzerine, hayal kurup başka ülkelere satsak peşindeler. hem fanatiklik hem fakirlik
Meşhur bir söz vardır " Doğmamış çocuğa don biçilmez " diye
yazık millete, daha orta ürün yokken, olsa dahi alamayacakları (450.000 tl üstü) araçların üzerine, hayal kurup başka ülkelere satsak peşindeler. hem fanatiklik hem fakirlik
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 21 Temmuz 2020; 18:14:51 >
eskisi mi var yenisini soruyorsunuz? O iki model uretildi aldiniz yenisini mi soruyorsunuz? Once iki tane gelsin onlari bir konusalim da yenisini sonra konusuruz.
Dunya genelinde iyi rakamlara ulasmis markalara bakin Hyundai, Kia mesela kac yil surmus nasil bir yolda gecmisler.
Daha yakina bakarsak Tesla. Kac yil surmus, nasil bir yolda gecmis. Yolda kac para yakmis, ne zaman para kazanmaya baslamis.
Benzer yollardan gececek sabir, para ve akil varsa neden olmasin ama bence ucu de yok.
Varsın araba daha çirkin olsun, varsın prototipi 1 ayda değil 2 senede üretelim ama bizim mühendisliğimiz olsun daha çok sahip çıkılırdı bu araca.
Tabi sonuna kadar arkasındayız, belki fabrika kurulduktan sonra istediğimiz şekilde araçlar da üretilir o zaman çok daha mutlu oluruz.
hocam konuyla pek alakalı değil ama hangi fabrikanın sahibi mühendismiş, henry ford mühendis miydi? bildiğin sanayi torna ustasıydı. mühendis dediğin adam şirket ihtiyacı neticesinde ortaya çıkmış kalifiye adamdır.
mühendisin olup olmaması fabrikanın kurulması veya yürümesinde gram etkili değil. bütün olay, para, sermaye, pazar, arz, talep ve kapitalizm
tıpkı taksi sahibinin taksici olmaması, gemi sahibi armatörün kaptan olmaması gibi.
özetle türkiyenin araba fabrikası kurabilmesi üretmesi için o kadar da mühendise ihtiyacı falan yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 21 Temmuz 2020; 18:20:59 >
mühedislik işi yoktur bir arabada. piyasada birçok bilgisayarcı internetten öğrenmiştir işi, neredeyse hiçbiri mühendis değildir. O halde işini alasıyla yapanlar var. Bunda neden olmasınki.
Ben de son çare olarak bu yerli arabalardan ldv ötv almıyoruz 10 yıl da mtv almayacağız binin ulan demelerini bekliyorum. Başka türlü uçuk fiyatlar dönüyor ortada sıkıntı olur alınmaz.
mühedislik işi yoktur bir arabada. piyasada birçok bilgisayarcı internetten öğrenmiştir işi, neredeyse hiçbiri mühendis değildir. O halde işini alasıyla yapanlar var. Bunda neden olmasınki.
hocam konuyla pek alakalı değil ama hangi fabrikanın sahibi mühendismiş, henry ford mühendis miydi? bildiğin sanayi torna ustasıydı. mühendis dediğin adam şirket ihtiyacı neticesinde ortaya çıkmış kalifiye adamdır.
mühendisin olup olmaması fabrikanın kurulması veya yürümesinde gram etkili değil. bütün olay, para, sermaye, pazar, arz, talep ve kapitalizm
tıpkı taksi sahibinin taksici olmaması, gemi sahibi armatörün kaptan olmaması gibi.
özetle türkiyenin araba fabrikası kurabilmesi üretmesi için o kadar da mühendise ihtiyacı falan yok.
1-Dünyada kaç kişi tesla-vw -nissan yerine togg tercih eder? Sen türk olmasan bu model ilgini ne kadar çekerdi? 20 yıldır araba üreten çinliler hala daha abd-avrupa pazarına giremedi.
2-TÜrkiye'de kaç kişi 300-400 bine elektrikli araba alabilecek durumda, türkiyenin şarj altyapısı kaç kişinin günlük hayatından feragat etmeksizin elektrikli araba kullanmasını sağlayabilecek durumda ve bunlar 3 sene sonra ne kadar değişecek?
bu sorulara dürüst cevap verirsen sorduğun sorulara da cevap bulursun.
isterse yapılacak otomobil dünyanın en iyi otomobili olsun yine de işin yatırım boyutu deli dumrul köprülerimizden, kuş uçmaz havaaalanlarımızdan farksızdır. 8 bin dolar gelir olan ülkede 50 bin dolarlık yerli otomobil yatırım tahteravanla tuvalete gitmektir.
dünyanın ve türkiyenin lüks suva ihtiyacı yok çünkü pazarda boşluk yok her markada en az 3'er suv var zaten.
ihtiyac günümüzün 2cv'sine, beetleına, miniine, 500üne... basit-ucuz-güvenilir-uzun ömürlü... ama tabii onu yapabilecek teknik birikim ve yaratıcılık lüks suv yapmaktan fersah fersah ötede. zaten tüm endüstrini 100 yılda toplasan 10 tane böyle model çıkarabilmiştir.
Muhendislik konusunda bu nasil bir mantik arkadaslar. Dediginiz gibi kendini yetistiren kitap okuyan arastiran, motoru sok tak yapan adam evet belki bir muhendisin seviyesine gelebilir ama kac tane boyle adam vardir ki? Ha tam tersine muhendislik egitimi almis ama o isi yapamayacak adamda vardir. O yuzden zaten mulakat yapilir isin icerigine gore secilir aday.
Burada arabanin muhendisligi dedigimiz kismi zaten gercekten muhendisin yaptigi anlamda demiyoruz. O isin tumune muhendislik diyoruz. O isi sen muhendislik egitimi almis birine yaptirirsin yada egitim almamis ama yine o isi yapabilecek birine yaptirirsin ama isin adi degismez muhendislik isidir.
Ha tabi yasal imza gereken isler baska.
Muhendise gerek yok sanayiden usta bile yapar ayni isi demek biraz kucumsemek oluyor.
Henry Fordda resmi muhendislik egitimi almamis olsada muhendis olarak calismistir uzun yillar. Ayrica model Tden sonra muhendislik ekibi grup muhendislik kismini onlara yaptirmistir. Tabi bu olay 1900larin basinda oluyor. Araba dedigimiz sey bir motor 4 tekerlek o zaman. Bugun Henry Ford un yaptigi ayni arabayi yaparsaniz millet size bir yeriyle guler. Henry Ford onu yapabildi diye bugun otonom surus yapacak seri uretilecek, ncapten 5 yildiz alacak bir arabayi muhendiz olmadan da yapariz be ya demek komik.
Muhendislik konusunda bu nasil bir mantik arkadaslar. Dediginiz gibi kendini yetistiren kitap okuyan arastiran, motoru sok tak yapan adam evet belki bir muhendisin seviyesine gelebilir ama kac tane boyle adam vardir ki? Ha tam tersine muhendislik egitimi almis ama o isi yapamayacak adamda vardir. O yuzden zaten mulakat yapilir isin icerigine gore secilir aday.
Burada arabanin muhendisligi dedigimiz kismi zaten gercekten muhendisin yaptigi anlamda demiyoruz. O isin tumune muhendislik diyoruz. O isi sen muhendislik egitimi almis birine yaptirirsin yada egitim almamis ama yine o isi yapabilecek birine yaptirirsin ama isin adi degismez muhendislik isidir.
Ha tabi yasal imza gereken isler baska.
Muhendise gerek yok sanayiden usta bile yapar ayni isi demek biraz kucumsemek oluyor.
Henry Fordda resmi muhendislik egitimi almamis olsada muhendis olarak calismistir uzun yillar. Ayrica model Tden sonra muhendislik ekibi grup muhendislik kismini onlara yaptirmistir. Tabi bu olay 1900larin basinda oluyor. Araba dedigimiz sey bir motor 4 tekerlek o zaman. Bugun Henry Ford un yaptigi ayni arabayi yaparsaniz millet size bir yeriyle guler. Henry Ford onu yapabildi diye bugun otonom surus yapacak seri uretilecek, ncapten 5 yildiz alacak bir arabayi muhendiz olmadan da yapariz be ya demek komik.
1880de abd makine mühendisliği barosu varmış, kaldi ki makine mühendisliği çok eski, esas henry forda gülmüşler hocam, o zamanlara göre t modeli yapmak da efsane bir şey, çünkü fordu ford yapan o zamanlarda 100 lerce şirketi birleştirip devasa lojistik ağı kurmak. demek ki olay yine mühendislik falan değil, işletme, iktisat, lojistik, ticaret, patronluk... mühendis dediğin adam çalışan adam. bilgisayar sektörü de keza böyle, bill gates, steve jobs.... hepsi diplomasız ama altlarına harvard mezunu adamı bile alırken mülakata sokuyorlar. kastettiğim patronluk farklı bir şey herhangi bir diploma gerektirmiyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 22 Temmuz 2020; 2:34:42 >
Tabiiki girisimcilik ile muhendislik farkli iki sey. Girisimci bir adam altina en iyi muhendisleri alip en iyi urunu dizayn edebilir. Pazarlayabilir para kazanabilir vs. Kendisinin muhendis olmasina gerek yok.
Ama bu demek degilki yoldan gecen adam ya da sanayideki usta Bill Gates gibi Steve Jobs gibi bir sirket kurup yonetip Dunyayi degistirebilir. Zaten farkettiyseniz bu araba isinde de eksik olan budur. Devletin ittirmesi ile yapilmaya calisilmaktadir.
Ama Steve Jobs, Bill Gates, Hgenry Ford orneklerinde birisinin ittirmesi degil hep kendi motivasyonlaridir.
Muhendislik kelimesine cok takilmayin hocam. 1000 yilinda bile muhendis vardi ama belki o kelime daha yoktu. Daha bir formal egitim yoktu.
Henry Fordda Edisonun yaninda muhendis unvani ile calismistir. Tesla da Edisonun yaninda muhendis unvani ile calismistir. Edison da resmi olarak muhendislik egitimi almamis olsa da muhendislik yapmistir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hemican -- 22 Temmuz 2020; 4:24:44 >
" Doğmamış çocuğa don biçilmez " diye
önce fabrika yapılsın
önce fabrika yapılsın
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @eraglises
https://forum.donanimhaber.com/yerli-otomobil-togg-ana-konu--141391586
" Doğmamış çocuğa don biçilmez " diye
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 21 Temmuz 2020; 18:14:51 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
O iki model uretildi aldiniz yenisini mi soruyorsunuz? Once iki tane gelsin onlari bir konusalim da yenisini sonra konusuruz.
Dunya genelinde iyi rakamlara ulasmis markalara bakin Hyundai, Kia mesela kac yil surmus nasil bir yolda gecmisler.
Daha yakina bakarsak Tesla. Kac yil surmus, nasil bir yolda gecmis. Yolda kac para yakmis, ne zaman para kazanmaya baslamis.
Benzer yollardan gececek sabir, para ve akil varsa neden olmasin ama bence ucu de yok.
Bu araba için Türkiye nasıl bir mühendislik çalışması yaptı? Ne kattı arabaya? Nesi yerli bu arabanın?
Parayı basıp prototip ürettirdik, parayı basıp fabrikasını kuruyoruz.
Varsın araba daha çirkin olsun, varsın prototipi 1 ayda değil 2 senede üretelim ama bizim mühendisliğimiz olsun daha çok sahip çıkılırdı bu araca.
Tabi sonuna kadar arkasındayız, belki fabrika kurulduktan sonra istediğimiz şekilde araçlar da üretilir o zaman çok daha mutlu oluruz.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
mühendis dediğin adam şirket ihtiyacı neticesinde ortaya çıkmış kalifiye adamdır.
mühendisin olup olmaması fabrikanın kurulması veya yürümesinde gram etkili değil. bütün olay, para, sermaye, pazar, arz, talep ve kapitalizm
tıpkı taksi sahibinin taksici olmaması, gemi sahibi armatörün kaptan olmaması gibi.
özetle türkiyenin araba fabrikası kurabilmesi üretmesi için o kadar da mühendise ihtiyacı falan yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 21 Temmuz 2020; 18:20:59 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @4hm3t.#
Başka türlü uçuk fiyatlar dönüyor ortada sıkıntı olur alınmaz.
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @TheCaliph_
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
2-TÜrkiye'de kaç kişi 300-400 bine elektrikli araba alabilecek durumda, türkiyenin şarj altyapısı kaç kişinin günlük hayatından feragat etmeksizin elektrikli araba kullanmasını sağlayabilecek durumda ve bunlar 3 sene sonra ne kadar değişecek?
bu sorulara dürüst cevap verirsen sorduğun sorulara da cevap bulursun.
isterse yapılacak otomobil dünyanın en iyi otomobili olsun yine de işin yatırım boyutu deli dumrul köprülerimizden, kuş uçmaz havaaalanlarımızdan farksızdır. 8 bin dolar gelir olan ülkede 50 bin dolarlık yerli otomobil yatırım tahteravanla tuvalete gitmektir.
dünyanın ve türkiyenin lüks suva ihtiyacı yok çünkü pazarda boşluk yok her markada en az 3'er suv var zaten.
ihtiyac günümüzün 2cv'sine, beetleına, miniine, 500üne... basit-ucuz-güvenilir-uzun ömürlü... ama tabii onu yapabilecek teknik birikim ve yaratıcılık lüks suv yapmaktan fersah fersah ötede. zaten tüm endüstrini 100 yılda toplasan 10 tane böyle model çıkarabilmiştir.
Burada arabanin muhendisligi dedigimiz kismi zaten gercekten muhendisin yaptigi anlamda demiyoruz. O isin tumune muhendislik diyoruz. O isi sen muhendislik egitimi almis birine yaptirirsin yada egitim almamis ama yine o isi yapabilecek birine yaptirirsin ama isin adi degismez muhendislik isidir.
Ha tabi yasal imza gereken isler baska.
Muhendise gerek yok sanayiden usta bile yapar ayni isi demek biraz kucumsemek oluyor.
Henry Fordda resmi muhendislik egitimi almamis olsada muhendis olarak calismistir uzun yillar. Ayrica model Tden sonra muhendislik ekibi grup muhendislik kismini onlara yaptirmistir. Tabi bu olay 1900larin basinda oluyor. Araba dedigimiz sey bir motor 4 tekerlek o zaman. Bugun Henry Ford un yaptigi ayni arabayi yaparsaniz millet size bir yeriyle guler. Henry Ford onu yapabildi diye bugun otonom surus yapacak seri uretilecek, ncapten 5 yildiz alacak bir arabayi muhendiz olmadan da yapariz be ya demek komik.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
bilgisayar sektörü de keza böyle, bill gates, steve jobs.... hepsi diplomasız ama altlarına harvard mezunu adamı bile alırken mülakata sokuyorlar. kastettiğim patronluk farklı bir şey herhangi bir diploma gerektirmiyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Guest-2DF0CD106 -- 22 Temmuz 2020; 2:34:42 >
< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Hemican
Girisimci bir adam altina en iyi muhendisleri alip en iyi urunu dizayn edebilir. Pazarlayabilir para kazanabilir vs. Kendisinin muhendis olmasina gerek yok.
Ama bu demek degilki yoldan gecen adam ya da sanayideki usta Bill Gates gibi Steve Jobs gibi bir sirket kurup yonetip Dunyayi degistirebilir. Zaten farkettiyseniz bu araba isinde de eksik olan budur. Devletin ittirmesi ile yapilmaya calisilmaktadir.
Ama Steve Jobs, Bill Gates, Hgenry Ford orneklerinde birisinin ittirmesi degil hep kendi motivasyonlaridir.
Muhendislik kelimesine cok takilmayin hocam. 1000 yilinda bile muhendis vardi ama belki o kelime daha yoktu. Daha bir formal egitim yoktu.
Henry Fordda Edisonun yaninda muhendis unvani ile calismistir. Tesla da Edisonun yaninda muhendis unvani ile calismistir. Edison da resmi olarak muhendislik egitimi almamis olsa da muhendislik yapmistir.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Hemican -- 22 Temmuz 2020; 4:24:44 >
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @forumunjantiabisi