Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
Osmanlı ile Moğollar Nasıl karşılaşmadı ?
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
10
Cevap 13860
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 13860
Tıklama 0
Öne Çıkarma
1. sayfa
-
Osmanlı ile Moğollar Nasıl karşılaşmadı ?
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
|
Osman çöküntü halindeki Bizans hakimiyetinin dibinde faaliyet gösteren sıradan bir serhat beyiydi ve Bizans'a yönelik gaza (Müslüman Türkmen tarzında cihad) yapsa da zaten Moğollara tabi olmuştu. Beyliğinin diğer tabi beyliklerden bir farkı yoktu. Kimse Osman'ın Beyliği'nden bir dünya imparatorluğu çıkacağını henüz Osman Gazi hayatteyken düşünmezdi. Bu dediğin şuna benziyor, Cape Verde Adaları ile ABD neden savaşmadı? Cevap oldukça basit. Amerika'nın nazarında Cape Verde'nin herhangi bir belirgin özelliği veyahut niteliği yok. Kaynak ayırmaya değmez. Kaynak ayırsa, yani tenezzül edip üflese, Osman Bey uçar giderdi ama işte bundan Moğollar kayda değer herhangi bir şey elde etmezdi. Moğolların nazarında Anadolu'daki beylikler bölgeye serpilmiş yerel kabile liderlerinden ibaretti ve bunlar zaten hukuken Moğollara bağlıydı. Türkmen göç dalgası ve gazilerin seferleri altında ezilen Bizans'ın Türkmen beylere karşı Moğolları kışkırtması da pek işe yaramadı çünkü Moğollar Bizans'ı da fazla ciddiye almıyordu. Esasen Moğolların başta Memlükler olmak üzere farklı problemleri vardı. O dönemdeki Memlük ve Moğol (İlhan) rekabetini de ABD ve Rusya rekabeti gibi düşünebilirsiniz. Memlük Devleti ile Moğol İlhanlığı bölgenin iki süper gücüydüler. İlaveten Osman Bey ilhanın elçisi bir Moğol noyanına açıkça kafa tutsaydı bugün bir Osmanlı'dan söz ediyor olur muyduk? Bence olmazdık. |
| dalga geçiyorsun galiba, timurun ordusu beyazıtın ordusunun 2 katıydı buna rağmen timurun saldırısını püskürttüler ve savaşta en güçlü ordular saf değiştirip timurun... |
| Benim aklımda Osman Gazi, Orhan Gazi döneminde Moğollara(yani İlhanlılara yahut başka bir tabirle Tatarlara) haraçgüzar olunduğu kalmış. Fakat nereden okuduğumu hatırlayamıyorum. İnalcık'ın Fatih Sultan Mehemmed kitabında mı okudum diye bir çırpıda kontrol ettimse doğrulayamadım(gözümden kaçmış olabilr). Yine de, Hacivat Karagöz Niçin Öldürüldü diye bir filmde "Tatarlara" haraç veriliyordu. Kahretsin ki, bu film haricinde bir makale, kitap hatırlayamıyorum. |
Memlükler İlhanlıları 4 defa yeniyor sanırım Suriyede ve Hatay önlerinde. Bu nedenle İlhanlılar zayıflamış ve Anadolu'nun batısına geçememiş olabilir. Fakat Timur 100 yıl sonra Moğolları aratmayacak tabii ki de. |
|
Osman çöküntü halindeki Bizans hakimiyetinin dibinde faaliyet gösteren sıradan bir serhat beyiydi ve Bizans'a yönelik gaza (Müslüman Türkmen tarzında cihad) yapsa da zaten Moğollara tabi olmuştu. Beyliğinin diğer tabi beyliklerden bir farkı yoktu. Kimse Osman'ın Beyliği'nden bir dünya imparatorluğu çıkacağını henüz Osman Gazi hayatteyken düşünmezdi. Bu dediğin şuna benziyor, Cape Verde Adaları ile ABD neden savaşmadı? Cevap oldukça basit. Amerika'nın nazarında Cape Verde'nin herhangi bir belirgin özelliği veyahut niteliği yok. Kaynak ayırmaya değmez. Kaynak ayırsa, yani tenezzül edip üflese, Osman Bey uçar giderdi ama işte bundan Moğollar kayda değer herhangi bir şey elde etmezdi. Moğolların nazarında Anadolu'daki beylikler bölgeye serpilmiş yerel kabile liderlerinden ibaretti ve bunlar zaten hukuken Moğollara bağlıydı. Türkmen göç dalgası ve gazilerin seferleri altında ezilen Bizans'ın Türkmen beylere karşı Moğolları kışkırtması da pek işe yaramadı çünkü Moğollar Bizans'ı da fazla ciddiye almıyordu. Esasen Moğolların başta Memlükler olmak üzere farklı problemleri vardı. O dönemdeki Memlük ve Moğol (İlhan) rekabetini de ABD ve Rusya rekabeti gibi düşünebilirsiniz. Memlük Devleti ile Moğol İlhanlığı bölgenin iki süper gücüydüler. İlaveten Osman Bey ilhanın elçisi bir Moğol noyanına açıkça kafa tutsaydı bugün bir Osmanlı'dan söz ediyor olur muyduk? Bence olmazdık. Muhtemelen Osman'ın bütün sülalesi katledilirdi daha önce Moğollara kafa tutan yüzlerce mülk (devlet) sahibinin başına geldiği gibi. İran Moğolları dağılıp gittikten sonra da Moğol tehdidi tamamen bitmedi. İlhanlığın pratikte çöküşünü (1335) takip eden birkaç on yıl içinde Moğol geleneğini izleyen Timurlenk Osmanlı'yı hem de artık kocaman bir imparatorluk haline gelmiş Osmanlı'yı neredeyse yok olmanın eşiğine getirdi (1402 Ankara Savaşı). Yıldırım Bayezid zamanında Osmanlı çoktan kurumsallaşmıştı eğer Türko Moğollara kafa tutulması Osmanlı'nın erken beylik zamanında yaşansaydı Osmanlı bir devlet olaraktan derinlemesine teşkilatlanamadan ortadan kalkardı. |
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 14 Eylül 2020; 11:19:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
dalga geçiyorsun galiba, timurun ordusu beyazıtın ordusunun 2 katıydı buna rağmen timurun saldırısını püskürttüler ve savaşta en güçlü ordular saf değiştirip timurun tarafına geçti, ankara savaşının kaybını beyazıdın ve osmanlının yeteneksizliğine bağlamışsın resmen, halbuki ordu sayı olarak az olduğu gibi ihanetlerle parçalandı, savaştan sonra devlet yok oluş eşiğine gelmişken bile 50 yıl sonra istanbulu fethetmiş gücünü hızla kazanmış. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Nat Alianovna
|
çünkü, Osmanoğlu beyliği, moğolların anadolu istilasının bir sonucudur. moğollar anadolu selçuklu devletini yıkıp beyliklerin ortaya çıkmasına sebep oldu. timur'u moğolların devamı dersek sonucunu görüyoruz işte... |
|
Orduların yada bölüklerin saf değiştirmesi o çağlarda oldukça normal.Savaşın işleyişine göre pekala yer değiştirmiş olmaları muhtemel.Ayrıca timür'un güçlü olduğu bilinen bir gerçek iken ona savaşmaya sebep yaratmakta bir becereksizlik ve yetersizliktir.Timur-Beyazıd mektuplaşmaları devlet sırrı değil pekala ulaşılabilir birçok dile tercüme edilmiş vaziyette. Timur o çağ'da bölüm sonu canavarı hatta harp tarihi içinde ismi iskender ve cengiz han ile anılacak kadar da zaferleri ve kabiliyetleri var.Adına taktik kitapları yazılmış, taraflı tarafsız herkesin saygısını kazanmış büyük bir asker.Türkmenler saf değiştirmeseydi de pekala yenebilecek kabıliyetteydi. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @neytullah1
|
ne beceriksizlik ne de yetersizlik, savaşın sonucuna bakarak bunu söylüyorsun savaş niye başlamış ve savaş sırasında neler elde edilmiş ona bir bak, Tarih az askerle nice zaferler elde etmiş osmanlı başarılarıyla dolu, kaybını baz alıp kötülemeye iyi niyet demem ben. timur da osmanlı da islam dünyasında liderlik etmek istiyordu ikisi de çok güçlüydü, özellikle osmanlı batıda hızla güç kazanıyordu timurunda gücü ve hamleleri osmanlıyı sınırlıyordu iki dev bir arada olmaz muhakkak çatışırlar çatıştılar da , osmanlı bu ağır yenilgiden sonra devletin kepenklerini indirmedi, temel organları öylesine güçlüydü ki taht kavgaları sürerken bölgesel gücünü korudu, 1 mehmed döneminde devletin dağılmış parçaları toparlandı, hataları düzeltti ve çok daha güçlü ekonomik ve askeri düzenle döndüler. peki timura ne oldu ? timur savaştan 2 3 yıl sonra ölmüş ordu dağılmış timurun ordusu falan kalmamış çünkü osmanlı kurumsal bir şirket gibiydi, her yapısı ayrı dinamiği ayrıydı savaşı kaybetmesi bitmesine değil kayıptan güçlenerek çıkmasını sağlıyorken timurün ordusunun gücü tamamen timura bağlıydı o ölünce dağıldılar |
Bu mesajda bahsedilenler: @fluox
1. sayfa
DH Mobil uygulaması ile devam edin.
Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin.
Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 13 Eylül 2020; 17:24:16 >