Teknoloji Haberleri
DH Anasayfa
İndirim Kodu
Ara
Popüler
Foruma Git
Hakkımızda
Destek
Mobil Sürüm
Standart Site Görünümü
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Donanım / Hardware
Anasayfa Haberleri
Çin'den çip üretiminde büyük atılım: İlk EUV makine prototipini üretmeyi başardı!
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
17
Cevap 510
Tıklama 2
Öne Çıkarma
Cevap 510
Tıklama 2
Öne Çıkarma
1. sayfa
-
Çin'den çip üretiminde büyük atılım: İlk EUV makine prototipini üretmeyi başardı!
Cevap Yaz
Konuya Özel
|
< Resime gitmek için tıklayın > Çin on yılı aşkın süredir aynı propagandayı yapıyor, kaynakta "Nikon ve Canon parçaları kullanılıyor" diye bahsedilmiş ama bu zaten saçmalığın daniskası. EUV litografi optikleri için Carl Zeiss ile anlaşması gerekir, çünkü ASML’nin EUV makinelerinin en kritik parçası bu son derece yüksek hassasiyetli çok katmanlı aynalardır ve Zeiss dışında bunu yapabilecek ticari tedarikçi yok. Nikon ve Canon’un EUV ile işi bile yok; bu firmalar DUV litografi makineleri ve bazı alternatif litografi teknolojileri (Nanoimprint Lithography) üzerinde çalışıyorlar ama ASML’nin EUV seviyesinde hiç optik, kaynak ya da komple sistem üretmiyorlar. Canon’un Çin’e EUV makinesi için yardım etmesi gibi bir şey söz konusu bile olamaz. Çin’in yaptığı şey doğru ise sadece deney. EUV ışığı üretiyormuş, ama bu hala gerçek anlamda üretim yapan bir litografi aracı değil; sadece ışık üretimi ve test seviyesinde. Üstelik optik sistemlerinin Zeiss’in performansına yaklaşması bile olası değil. Bir de gerçekçi üretim perspektifi var: 3 nm gibi ileri düğümlerde üretim yapmak, 15-20 katman EUV demek. Bu, sadece tek prototipten çok daha fazlasını gerektirir. Kaldı ki 2nm için en az 20 en fazla 40 deniyor, ne kadar doğru yanlış bilemem tabi. Bu durumda ayda yüzlerce hatta binlerce wafer üretebilmek için onlarca ticari EUV makinesine ihtiyaç var. 2030’a kadar tüm bu teknik sorunların çözüleceği, ardından seri şekilde çok sayıda makinenin üretileceği, üstelik henüz ortada olmayan bu makinelere uygun entegrasyonun ve tam teşekküllü bir üretim hattının da şimdiden hazırlandığı varsayılıyor. Bu kadar karmaşık ve çok aşamalı bir sürecin bu kadar kısa sürede tamamlanması ise pek gerçekçi görünmüyor. Oldu ki gerçekten böyle bir prototip iş yapacak. 2035'den aşağı olmaz. ASML makinelerinin bile bu hale gelmesi 30 yılı aldı. |
| Yeminle tebrikler, Çin'i küçük gören küçük beyinli insanlara sağlam bir ders vermeye geliyor Çin... Şimdiye kadar hangi konuda küçük g&#... |
| Yeminle tebrikler, Çin'i küçük gören küçük beyinli insanlara sağlam bir ders vermeye geliyor Çin... Şimdiye kadar hangi konuda küçük görülseler o konuda resmen şov yaptılar, AB bölgesi araba konusunda hiç iplemiyordu, şimdi adamlar üretim ve işbirliği için sıraya girmişler, hele bu litografi işini de becersinler, CPU, GPU ve RAM/SSD pazarının da içinden geçerler umarım! |
| Haber nederece güvenilir bilinmez.Yalnız adamlar kopyalamada sınır tanımıyorlar. |
| Yeminle tebrikler, Çin'i küçük gören küçük beyinli insanlara sağlam bir ders vermeye geliyor Çin... Şimdiye kadar hangi konuda küçük görülseler o konuda resmen şov yaptılar, AB bölgesi araba konusunda hiç iplemiyordu, şimdi adamlar üretim ve işbirliği için sıraya girmişler, hele bu litografi işini de becersinler, CPU, GPU ve RAM/SSD pazarının da içinden geçerler umarım! |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
| Yapamadığı hiç bir şey kalmamış oldu. Çin'i tebrik ediyor, ülkemiz adına da benzer başarılar umuyoruz (çok mu iyimser oldu?). |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
|
< Resime gitmek için tıklayın > Çin on yılı aşkın süredir aynı propagandayı yapıyor, kaynakta "Nikon ve Canon parçaları kullanılıyor" diye bahsedilmiş ama bu zaten saçmalığın daniskası. EUV litografi optikleri için Carl Zeiss ile anlaşması gerekir, çünkü ASML’nin EUV makinelerinin en kritik parçası bu son derece yüksek hassasiyetli çok katmanlı aynalardır ve Zeiss dışında bunu yapabilecek ticari tedarikçi yok. Nikon ve Canon’un EUV ile işi bile yok; bu firmalar DUV litografi makineleri ve bazı alternatif litografi teknolojileri (Nanoimprint Lithography) üzerinde çalışıyorlar ama ASML’nin EUV seviyesinde hiç optik, kaynak ya da komple sistem üretmiyorlar. Canon’un Çin’e EUV makinesi için yardım etmesi gibi bir şey söz konusu bile olamaz. Çin’in yaptığı şey doğru ise sadece deney. EUV ışığı üretiyormuş, ama bu hala gerçek anlamda üretim yapan bir litografi aracı değil; sadece ışık üretimi ve test seviyesinde. Üstelik optik sistemlerinin Zeiss’in performansına yaklaşması bile olası değil. Bir de gerçekçi üretim perspektifi var: 3 nm gibi ileri düğümlerde üretim yapmak, 15-20 katman EUV demek. Bu, sadece tek prototipten çok daha fazlasını gerektirir. Kaldı ki 2nm için en az 20 en fazla 40 deniyor, ne kadar doğru yanlış bilemem tabi. Bu durumda ayda yüzlerce hatta binlerce wafer üretebilmek için onlarca ticari EUV makinesine ihtiyaç var. 2030’a kadar tüm bu teknik sorunların çözüleceği, ardından seri şekilde çok sayıda makinenin üretileceği, üstelik henüz ortada olmayan bu makinelere uygun entegrasyonun ve tam teşekküllü bir üretim hattının da şimdiden hazırlandığı varsayılıyor. Bu kadar karmaşık ve çok aşamalı bir sürecin bu kadar kısa sürede tamamlanması ise pek gerçekçi görünmüyor. Oldu ki gerçekten böyle bir prototip iş yapacak. 2035'den aşağı olmaz. ASML makinelerinin bile bu hale gelmesi 30 yılı aldı. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
| Hberde değinilmemiş ama Asml nin optik tedarikçisi Zeiss firmasıdır ve bilidiğim kadarıyla bu seviyeye ulaşmak öyle 3-5 yılda olacak bir şey değil. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
|
ülkemiz bunun kat kat fazlasını yapabilecek kapasitede, fakat ahlakta sorun olduğu için bütün kapasitesini "benim sahte diplomalım senin sahte diplomalından iyidir" saçmalığına heba ediyor. bu kılavuzla burnumuz bir maddeden de çıkmadı ve çıkmayacak gibi görünüyor. bu açıdan fazla iyimser oldu... |
Bu mesajda bahsedilenler: @LuckyNack5
| Hocam konudaki aşinalığınıza hayran kaldım hangi alan üzerine çalışıyordunuz ? |
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @darkthepro
| rekabet iyidir |
| Biyoenformatik alanında çalışıyorum. Aslında yazdıklarım özel bir uzmanlıktan ziyade konuya aşina olan, ilgisi olan ve araştıran herkesin rahatlıkla ifade edebileceği şeyler. Yine de beğenmenize sevindim, teşekkür ederim. |
Bu mesajda bahsedilenler: @aka0
| Doğru olsaydı Asml hisseleri yerle bir olurdu şuan yatayda seyrediyor. Piyasa yalan söylemez. |
| Harika bir haber. Yolunuz açık olsun, ABD ve Hollanda nın burnunu sürtün artık. |
| 2030 yılı çok erken bir tarih, ama bunlar savaş çıkartmak için daha beklerler. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AlbatrosD.IIIFazılBey -- 22 Aralık 2025; 13:42:21 >
|
Zeiss olmadan ASML litografları diğerlerinden neredeyse farksız hale gelir. ASML'yi efsane yapan Zeiss'in optikleridir ve bu keskinlik ve hassasiyette üretim yapan Zeiss dışında başka optikçi yok. Evet Canon ve Nikon optikleri de şahanedir ama onlar fotoğraf ve video lenslerinde özelleşmiştir. Ayrıca EUV'da mercek değil ayna kullanılır ve Nikon ve Canon pazar için ayna üretmiyorlar bildiğim kadarıyla. Yani Zeiss olmadan ASML olmaz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @khaos
| Sosyal bilimler ve beşeri dünyada kesinliklerle konuşmaya karşı ihtiyatlı olsam da bence 21.yüzyıl Çin'in. Bileklerinin hakkıyla, diğerlerinin aksine jeopolitik spekülasyonlara fazla bulaşmadan, deneysel, girişimci, açık, pragmatist bir kafa yapısıyla bu yüzyıla sahip oldular. Uygarlık mirasında Roma'nın dengi olabilecek tek güç olan ejderha tahtını geri alıyor. Alsın. Hak edenin hak ettiğini alması bana koymaz. Bilakis onun adına sevinirim. |
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
Bu mesajda bahsedilenler: @serdarcenk
| Bu arada bu gibi karmaşık değer zincirli sektörlerde genelde hep böyle daha arka planda veya yeterince bahsedilmeyen bir oyuncu ya da unsur olmuyor mu? Herkes Nvidia'dan bahsediyor ama Nvidia TSMC'siz olmaz. Nvidia dizayn ediyor. Ama TSMC yoksa Nvidia için gelişmiş paketlemeyi kim yapacak? :) Bunlardan aslında beraber bahsetmek gerekir. |
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Torlak Kemal
|
Evet, bunlar bir zincirin halkaları gibi birbirlerine tek yönlü veya çift yönlü bağlı şirketler. Nvidia TSMC'ye bağlı, TSMC ASML'ye bağlı, ASML Carl Zeiss'e bağlı ama Carl Zeiss kime bağlı bilmiyoruz. Çok büyük ihtimalle Zeiss de bu kadar yüksek keskinlik ve hassasiyette üretim yapabilmesine olanak tanıyan makineleri üreten bir başka makine imalatçısına bağlıdır ve o imalatçı da muhtemelen bir başka şirkete bağlı olabilir (veya olmayabilir, bilmiyoruz). Burada Zeiss'in esprisi rakipsiz oluşu. Optik alanında referans şirket kabul ediliyor. Onların optikleri/aynaları olmadan 2 hatta 3 nm seviyesine inmek mümkün olamıyor. Yani ASML Zeis olmadan 3 nm seviyesinde yonga üreten makinelerini yapamıyor ama TSMC ölçeğinde olmasa da başka dökümhaneler var. Örneğin Samsung'un dökümhanesi de artık 3 nm seviyesinde üretim yapabiliyor. Keza Intel de artık sadece kendisine değil, isteyen diğer çip tasarımcılarına da döküm yapmaya başladı. 3nm ölçeğinde yonga gerektirmeyen çipler için de GF, UMC, SMIC gibi dökümhaneler var. Ama Zeiss'in bu anlamda bir rakibi yok. Zeiss bana göre Alman mühendisliğinin şahikasıdır. Herkes Mercedesi falan Alman mühendisliğine örnek gösterir ama gerçek Alman mühendisliğinin bir kaç zirvesinden biridir Zeiss, hatta belki de o bir kaçı içinde en fazla temsil kabiliyetine sahip olanıdır. Tüm dünyada alanında altın referans olarak kabul görmek kolayca başarılacak bir şey değil. Tüketici optiği alanında Japonlar pazarı neredeyse domine ediyorlar. Nikon. Canon. Sony, Optron, Olympus, Hoya, Ricoh, Sigma, Tamron, Seiko Optics... hepsi Japon. Dört de Alman var: Zeiss, Leica, Rodenstock, Schot AG. Bir de meşhur Essilor Luxetica, Fransız-İtalyan ve yine bir Fransız Thales Alenia. Bir de Amerikalılar var: Edmund Optics, Transitions Optical, SORL, MKS. Ve tabii bir israilli: Shamir ve İki Çinli: Reoptical ve Yudi ile bir de Rus var: LZOS. Bunlar optik pazarını domine eden firmalar. Daha küçükleri de var ama esas oğlanlar bunmlar olduğu için adlarını zikretmeye gerek duymadım. Bu kadar çok optik üreticisi arasında zirvedeki isim Zeiss. ASML'nin kullandığı aynaları Zeiss dışında yukarıdakilerden üretebilen yok gibi. O yüzden Sony, kendisi de üretici olduğu halde, bazı kameralarında Zeiss lens kullanıyor ve Zeiss ile işbirliği içinde Sony-Zeiss etiketli mercekler üretiyor. Çok uzattım biliyorum ama Zeiss'i özel kılan nedeni açıklamak için böyle uzun ve sıkıcı bir açıklama yaptım. Baydıysam affola. |
Bu mesajda bahsedilenler: @Nat Alianovna
|
https://forum.donanimhaber.com/cin-sonunda-abd-ye-sapladi-yeni-nesil-litografi-de-asml-yakalandi--162703112 başlık böyle olmalıydı. 5nm önünde 2nm kadar yol var. zaten çin'den beklediğim 2d üzerine yoğunlaşıp işi bitirdiğinde 2.5D yapı üzerinden vurmasıydı. amerika'nın 20 senede geliştirdiğini çin 6 yılda başarmış oldu. aslan saplıyor... |
1. sayfa
DH Mobil uygulaması ile devam edin.
Mobil tarayıcınız ile mümkün olanların yanı sıra, birçok yeni ve faydalı özelliğe erişin.
Gizle ve güncelleme çıkana kadar tekrar gösterme.
DonanımHaber Forum - Mini Sürüm
Hakkımızda | Yukarı
Tam sürüm için tıklayınız
Version: 1.2.887
Donanım Sponsoru: incehesap.com
Hakkımızda | Yukarı
Tam sürüm için tıklayınız
Version: 1.2.887
Donanım Sponsoru: incehesap.com
Çin, çalışan bir EUV prototipi üretmeyi başardı
Çin, son teknoloji çiplerin üretimi için elzem olan EUV teknolojisinde atılım yapmak için uzun süredir yoğun çaba harcıyor. SMIC gibi şirketler, ASML’nin teknolojisini tersine mühendislik yoluyla çözmeye ve bu alandaki uzmanları kendi bünyelerine çekmeye çalışıyordu. Görünüşe göre bu çalışmalar sonuç vermeye başladı. Haberde, Çin’in geliştirdiği EUV prototipinin tamamen çalışır durumda olduğu ve wafer işleme için gerekli UV ışığını üretebildiği belirtiliyor.
Ancak bu ilerlemeye rağmen, sistemin hala eski ASML makinelerinden alınmış parçalara bağımlı olduğu da vurgulanıyor. Bununla birlikte, Çin'in özellikle Batılı tedarikçilerin ürettiği hassas optik sistemleri kopyalama konusunda hala büyük teknik zorluklarla karşı karşıya olduğu vurgulanıyor. Buna karşın, bu kadar kısa sürede kaydedilen ilerleme birçok kişi için şaşırtıcı olarak değerlendiriliyor.
Teknolojiye beklenenden erken ulaşabilir
Nisan ayında ASML CEO’su Christophe Fouquet, Çin’in bu seviyede bir teknolojiyi geliştirmesinin çok uzun yıllar alacağını söylemişti. Ancak Reuters’ın ilk kez gündeme getirdiği bu prototip, Çin’in yarı iletkenlerde bağımsızlığa beklenenden daha erken yaklaşmış olabileceğini gösteriyor.
EUV litografi makineleri son derece karmaşık sistemler içeriyor ve Çinli mühendislerin bu prototipte tam olarak hangi yöntemi kullandığı henüz bilinmiyor. Habere göre mühendisler, büyük ölçüde eski ASML ekipmanlarından elde edilen parçalarla ilerledi. Ancak prototip henüz çip üretim aşamasına gelmedi. Buna rağmen kaynaklar, Çin’in 2030 civarında EUV’yi yaygın şekilde kullanabilir hale gelebileceğini belirtiyor. Bu takvim, Çin’in ABD ile yarı iletken yarışında ne zaman yetişebileceğine dair önceki tahminlerden oldukça erken.
Ayrıca Bkz.TSMC'de kapasite krizi derinleşiyor: 2nm hattı resmen tıkandı
Yapay zeka alanındaki hızlı büyüme, Çin’de yerli çiplere olan ihtiyacı daha da artırmış durumda. Huawei gibi şirketler, SMIC ile iş birliği içinde tesis ağları kurarak üretim kapasitesini artırmaya çalışıyor. SMIC’nin, karşı karşıya olduğu teknolojik kısıtlamalar nedeniyle geliştirdiği ve ana akım 5nm süreçlere rakip olarak gösterilen N+3 üretim süreci de bu çabanın bir göstergesi. Şu aşamada, Çin’in EUV makinesinin özellikle ışık kaynağı ve diğer teknik parametrelerinin nasıl çalıştığına dair daha fazla bilgiye ihtiyaç var. Ancak tüm belirsizliklere rağmen, bu gelişme Çin yarı iletken endüstrisi açısından son derece önemli bir adım olarak değerlendiriliyor.
Kaynak:https://www.reuters.com/world/china/how-china-built-its-manhattan-project-rival-west-ai-chips-2025-12-17/
Haberi Portalda Gör