hidrojenin boyle olacagi belliydi. isin teknik zorluklari uygulamalari bir yana en onemli faktor yayginlasma. windows phone un yasadigi sorunun aynisi, hizmet gelmesi icin kullanici sayisini artmasi g... |
hidrojenin boyle olacagi belliydi. isin teknik zorluklari uygulamalari bir yana en onemli faktor yayginlasma. windows phone un yasadigi sorunun aynisi, hizmet gelmesi icin kullanici sayisini artmasi gerek, kullanici sayisini artmasi icin hizmetin olmasi gerek. karbon notr yakit ihtiyaci olustugunde elektrik bu boslugu hizla doldurmus olmasa tesviklerle yayginlasabilirdi ama su durumda hidrojenin tek sansi agir is makinalarindan tirlardan yada yolcu jetlerinden gelecek talep, buralarda elektrigin karsilayamiyacagi bir talep olusur ve kullanimi yayginlasirsa uzun vadede dengeler degisebilir. bir umut. |
Aynen hidrojen anlaşıldığı kadarıyla bireysel otomobillerden ziyade daha büyük ölçeklerde (demiryolunda, deniz taşımacılığında vs) görece daha mantıklı/verimli. Gene de hidroj... |
Aynen hidrojen anlaşıldığı kadarıyla bireysel otomobillerden ziyade daha büyük ölçeklerde (demiryolunda, deniz taşımacılığında vs) görece daha mantıklı/verimli. Gene de hidrojenin taşıma biçimlerinin geçmişin kömürü veya şu anın işlenmiş petrol ürünleri gibi ana yakıt kaynağı olmasına hidrojen üretiminde radikal bir gelişme yaşanmadığı sürece pek ihtimal vermiyorum. |
hidrojenin boyle olacagi belliydi. isin teknik zorluklari uygulamalari bir yana en onemli faktor yayginlasma. windows phone un yasadigi sorunun aynisi, hizmet gelmesi icin kullanici sayisini artmasi gerek, kullanici sayisini artmasi icin hizmetin olmasi gerek. karbon notr yakit ihtiyaci olustugunde elektrik bu boslugu hizla doldurmus olmasa tesviklerle yayginlasabilirdi ama su durumda hidrojenin tek sansi agir is makinalarindan tirlardan yada yolcu jetlerinden gelecek talep, buralarda elektrigin karsilayamiyacagi bir talep olusur ve kullanimi yayginlasirsa uzun vadede dengeler degisebilir. bir umut. |
Vezir üstat keşke bu durumu açıklasa, çok iyi olurdu. Ben de şahsen hidrojen kaynaklı ulaşımdan yanayım fakat durum an itibariyle çetin zorluklarla dolu. Vezir üstat duy sesimi... |
Aynen hidrojen anlaşıldığı kadarıyla bireysel otomobillerden ziyade daha büyük ölçeklerde (demiryolunda, deniz taşımacılığında vs) görece daha mantıklı/verimli. Gene de hidrojenin taşıma biçimlerinin geçmişin kömürü veya şu anın işlenmiş petrol ürünleri gibi ana yakıt kaynağı olmasına hidrojen üretiminde radikal bir gelişme yaşanmadığı sürece pek ihtimal vermiyorum. |
Mirai elektriklenmeli. |
Zevkin maliyetten önemsiz olduğu araçlarda kullanılabilir. Örnek süperspor, lüks araçlar. |
Elektrik her yerde var evde bile takılabilir. Yarın öbürgün her park yerine bir şarj aleti illa takılı hale gelecek böylece her zaman şarj imkanı olacak. Hidrojen yok yanıcı, patlayıcı, yüksek basınçlı, nakletmesi zor, üretmesi zor, eğitimli mühendis çalışacak vs. Yayılması imkansız kısaca. Elektrikli araçlarda Avrupa Birliği otomatik batarya değişim istasyonu uyumluluğu getirse nio, Catl mecbur benzer yapsa oda güzel çözüm olur. |
Ben de başka bir kaynak vereyim bakalım . Maliyet konusu H2 hangi kaynaktan üretildiği ile alakalıdır ancak rekabet konusunda EV maliyeti ile kıyaslamak çok yanlış bir bakış tarzıdır. https://h2v.eu/analysis/statistics/financing/hydrogen-cost-and-sales-prices Bu konuda fiyatın aşağı gitmesi konusında yatırımların yapılması lazımdır ayrıca yeşil hidrojen için geri dönüşebilen enerji kaynaklarından üretilen H2 daha uygun fiyat olacağı konusunda birçok üretici hemfikirdir . https://www.petro-online.com/news/measurement-and-testing/14/breaking-news/how-much-does-a-gallon-of-hydrogen-fuel-cost/57718 Beklentiyi bu şekilde yazmışlar Hidrojen yakıtının maliyetini düşürmek Hidrojen yakıtının sera gazı emisyonlarını azaltmada ve iklim değişikliğiyle mücadelede önemli bir rol oynayacağı düşünüldüğünde, giderek artan sayıda hükümet hidrojen yakıtının maliyetini düşürmek için tasarlanmış teknoloji ve altyapıya yatırım yapıyor. İngiltere'de, İngiliz merkezli yenilenebilir enerji şirketi Source Energie ve elektroliz öncüsü ERM Dolphyn, bir Kelt Denizi rüzgar çiftliğini yeşil hidrojen üretim sahasına dönüştürme planlarını sonlandırıyor. Proje yöneticileri, 2040 yılına kadar projenin yaklaşık 1,50 £/kg maliyetle hidrojen üretmesini bekliyor. |
zaten hidrojen elektrik üretmek için bu araçta kullanılmıyor mu ?😊 |
Genç kardeşler bilmez 90 lılarda lpg şehir otobüslerinde falan kullanılırdı maliyetli otomobillere takılmaz denirdi sonrası taksiciler tombul ev tüplerini ters çevirip arabalara takmaya başladı sonrası lpg kitleri geldi 2000 li yıllarda ve yaygınlaştı Kısaca Elen Musk daha bu Kasım'da suyla çalışan yani hidrogen li aracını tanıttı .. ve teslanın gelecek vizyonunun burdan gidiceğini kendi söyledi . Muskun derdi batarya sisteminden kurtulmak böylece araçları sürdürülebilir olucak.ve çinden batarya bağımlılığından kurtulucak.. Bmw toyota hydrojen de yanlış hatırlamıyorsam 1 milyar dolar gibi devasal bir ortaklığa girdi onlarda bu yoldan gidicek .. Pek dillendirilmiyor ama GM ve Honda da hydrogen hücreleri ve hydrogen araştırması üstüne ortaklık anlaşma yaptılar Stellantis grubu yani peugeout Citroen Fiat grubu hydrogen üstüne çalışma yapıyorlar özellikle onlar işin ticari ayağındalar .. Vw yetkilisininde demeçi vardı kısaca elektrikde biraz gecikdik ama hydrojen treninde geri kalmıycaz geleceği şekillendiricez gibisinden.. Kısaca iş burdan yürüycek o bariz belli ... Büyük petrol cartellerinden biri özellikle hydrogen üretimine büyük bütçeler ayırırsa bu iş çok hızlanır.. |
sadece yabancılar değil bizim grupların da hedefleri var ,gelecek burada ama çalışmak ,eğitim şart 40 yıldır bekliyorum ama ilerlemeler gıdım gıdım gidiyor ,şimdiye kadar çoktan EV bataryası gibi çoğalması lazımdı .Neyse beklemeye devam https://www.enerjisauretim.com.tr/blog/hidrojen-enerjisinin-gecmisi-bugunu-ve-yesil-gelecegi |
Türkiye Hidrojen Teknolojileri Stratejisi ve Yol Haritası İlgilenenler okusunlar ,bizim ülkemizin de bir stratejisi yayınlandı 2023 de https://enerji.gov.tr/Media/Dizin/SGB/tr/Kurumsal_Politikalar/HSP/ETKB_Hidrojen_Stratejik_Plan2023.pdf |
Bizi bilmemde dünyada 90 lılardan beri hidrojen üstüne çalışma var ara ara kısıtlı üretimlerde yapıldı şimdi artık ufak ufak seri üretime de geçiliyor.. Hidrojen her şeyi geçtim Avrupa Amerika ve japon firmalarını Çin'e olan bağımlılığını azaltıcak en basitinden batarya derdinden kurtarıcak.. İkincisi hidrojen yakıt hücreli elektrikli araçların menzili 2 bin km lere kadar uzaya bilicek vw zaten concept bir hydro araç yaptı 2 bin km menzilli . Üçüncüsü şimdiki gibi elektrikli batarya sistemli araçlar 15-20 sene sonra batarya ömrü bittimi kullan at tarzı araçlar olmıycak .. Dördüncüsü Toyota zaten bunu yaptı hidrojen içten yanmalı motorlarada çok rahat adapte edilebiliyor .. Toyota 1.5 turbo 3 silindirli içten yanmalı Toyota corolla. Hydro yani hidrojenle çalışanı üretti zaten araç içten yanmalı bildiğimiz motor var ama hidrojenle çalışıyor. Bu ne demek ilerde bu hazır kit ler şeklinde tıpkı lpg kitlerinde olduğu gibi eski içten yanmalı araçlarada takılır adapte edilir böylece eski araçlarda da emisyon derdi biter.. Ama her şeyden önemlisi içten yanmalı yada elektrikli bütün araçlar ortak bir yakıt birimine geçer .. Şimdiki gibi yok evden şarj ediyorum ki bana evden şarj kim nederse desin hiç sağlıklı gelmiyor o araçlardan biri bir kaçaktan ondan bundan alev alsa tüm evi apartmanı yakabilir.. Losanglesdaki büyük yangında başlarda yangının bu kadar hızlı yayılıp sıçramasının nedenini evlerin içindeki garajlardaki yada evin önündeki eletkrkli araçlar olabiliceği söyleniyor.. şu anda ameirka da bazı eyaletlerde evden şarjın yasaklama biliceği üstüne konuşmalar var . Yani hidrojende bu kadar çeşitlilik olmaz tek tip yakıt bütün araçlara konulur.. Hidrojeninde maliyetli olmasının sebebi Avrupa ve japon firmaları elektrikten dilleri yandı bu teknoloji Çin'de üretmiyorlar hidrojenli araçların çoğu parçası Avrupa Amerika kendi bünyesinde üretiyor .. Çin'e teknoloji transferi yapmak istemiyorlar buda maliyetleri arttrıyor.. eğer teknoloji transferi yapsalardı çoktan hidrojende maliyetler düşer biz şu anda byd Chery falan markaların hidrojenli araçlarını yollarda görürdük.. |
Tek istisnası klasik 4 zamankı motorlarda eskiden zaten hidrojen takviyesi ile yakıt tüketimi düşürülüyordu. Ben uzun zamandır CNG işini bizim ülkemizde pas geçtiğimizi yazmıştım .Arjantin de birçok ülkede bu yakıt olarak kullanılıyor petrolden bağımsız bir kaynaktır . Es geçilmemesi lazım .Bizde doğalgaz birim fiyatı ucuz ,bu nedenle bir alternatiftir . Tabii ki CNG de bir bağımlılık unsurudur ama ülkemizde gaz sanayi ve ev ısıtmasında kullanılıyor sadece ,ulaşımda özellikle tır ve kamyonlarda kullanılması lazım . Teknolojide atlayarak gitmek bazen yan sanayi oluşumunda teknoloji birikimini engeller . Hidrojen konusu da böyle ,araçlara gelmeden önce ağır sanayi, ısıtma gibi konularda ilerlerme sağlanmalıdır ki araç konusuna sıra gelebilsin . Genç arkadaşlar bilmez Ankara da ama 60 ve 70 lerde evimizde havagazı ile ocak ve şohben ile sıcak su sağlayan aslında H2 sistemi mevcuttu ,önce bizde olmayan doğalğaza geçtik sonra olmayan batarya teknolojisi için milletin sermayesi yine yurtdışına akacak . Sonra da gelir gider dengesini tutturamayıp açık verip enflasyonu normal olarak algılayan bir süreçte takılıp kalıyoruz . İlk önce zihinlerin formatlanıp neyin bizim ülkemiz yararına olduğunun planlaması gerekiyor .5 yıllık kalkınma planları rafa kalktı ,sallama günlük politikalar ile sadece ileri ve geri yaparız, o kadar . |
Hidrojende depo fullemek 4,5dk, e-araçta 100% şarj 60dk. Bekleme süresi olarak e-araç ta hidrojenden 14 kat daha maliyetli. Önemli ayrıntı: Para maliyeti kolayca düşebilir ancak bekleme süresi kolay kolay düşmez. Hidrojen fiyatının artmasının çok az kullanımdan kaynaklı olduğunu, kullanım arttıkça düşeceğini belirtmeye gerek yok (e-araçları övenlerin kullandığı türde argümandır bu, "kullanım arttıkça") < Resime gitmek için tıklayın > |
HİBRİT Şarz Makinasıyla , Menzil Sınırsız |
Elektrikli yerine hibrit araç alırım şu anda. Elektrikli araçların hiçbir geleceği yok hidrojene ise Hyundai, Toyota gibi markalar yıllardır büyük yatırım yapıyor. Toyota ve Hyundai'nin Nexo ve Mirai adından modelleri ve hidrojenli otobüsleri mevcut piyasada. BMW'de yeni aracında Toyota'nın hidrojen teknolojisini kullanacak. Hidrojenli istasyonları daha çok çoğalmalı az olduğu için normal dünyada da zaten birkaç modeli var Toyota ve Hyundai'nin gelecekte hidrojen teknolojisini her yerde göreceğiz şu anda az ve nadir olduğu için durum haliyle böyle oluyor |
ne oldu? yere göğe sığdıramıyordunuz hidrojenli araçları. |
Shell oyunlarına bakın hele hidrojenli araç maliyetli imiş niye californiya da öyle imiş dünya oradan ibaretmi? İnsanları aptal yerine koymayin hidrojen üretmek maliyetli imiş niye petrol çıkarıp onu üretmek daha mı kolay? Bundan yaklaşık 40 yıl önce Türkiye de bir oto sanayinde motor ustası su(h2o) ile çalışan bir motor gelistirmisti sonra ne oldu sırra kadem bastı çünkü Küresel çete istemeden bu işler yürümez petrol onların dünyadaki hegomanyalarina hizmet eder... |
Hidrojen işi fanteziden başka bir şey değil, kimse kusura bakmasın.![]() Hidrojenin üretimi, taşınması, depolanması her şeyi sıkıntı. Hidrojen üretimini en basit nasıl yaparsın, suyla. Suya elektrik vererek sudaki Hidrojeni ayırırsın. Yine elektrik girdi işin içine. Hidrojen üretmek için elektrik kullanacağına direkt bağla şarj olsun araba işte. Diyelim üretimi yaptın. Hidrojeni depolamak için ya onu sıvı hale gelene kadar soğutacaksın ya da yüksek basınç altında sıvılaştıracaksın. Bu yüzden de binek araçlarda vs kullanmak için daha büyük ve daha yüksek basınçlı tanklar kullanmak gerek. Ya da akıl dışı bir sıcaklığa kadar soğutmak zorundasın. Peki Ankara'da ürettiğin bu hidrojeni Muş'a, Edirne'ye nasıl götüreceksin? Tekrar bir altyapı kurman, onun sürekli denetimini yapman lazım. Yok ben direkt Muş'ta da üreteyim desen her yere tesis açacaksın, o daha büyük maliyet. Hadi diyelim taşıdın. Çoğu hidrojenli araç Fuell-cell kullanıyor. Fuell cell ne? Hidrojeni elektriğe çeviriyor. Çevrim varsa verim kaybı da olacak mecbur, ne kadar verimli? %40-60 arası. Az mı, benzinli araç kadar değil ama elektrikliye göre çok çok düşük. Elektrikli araçlar için herhangi bir altyapı yatırımına teorikte gerek yok, tak fişi bitir işi, sabaha kadar şarj olsun araba. Kimyasal veya mekanik de bir dönüşüm olmadığı için verimlilik de en az %90. Batarya, akü sistemleri geliştikçe elektrik üretimi de verimli hale gelecek. Batarya sistemlerine yatırım yapan bir firma, nerdeyse tüm teknoloji sektöründen müşteri bulur ama artık içten yanmalı motorlara bile yatırım yapılmıyor, var olan sadece iyileştiriliyor. Bu demek değildir ki hidrojenli araçlar olmasın, olanlar kırbaçlansın. Her şeyde olduğu gibi alternatiflerin olması son derece iyi bir şey. Ama özellikle elektrikli araçlara yatırım yapmanın "ucuzluğu" şu anda içten yanmalılardan bile avantajlı olduğu dönemde hidrojen işi çok yaş. |
Hydrogen Insight tarafından paylaşılan verilere göre, hidrojenli araçların yaygın olarak kullanıldığı ender bölgelerden biri olan Kaliforniya eyaletinde hidrojenli araç kullanmanın maliyeti, ortalama bir elektrikli araç kullanmanın maliyetinden 14 kat daha yüksek.
Hidrojenli Araç Sahipleri Yakıt İstasyonu Bulmakta Zorlanıyorlar
Hidrojen araç sahipleri şu anda Toyota'yla mahkemelik olmuş durumda. Çünkü hidrojenli Toyota Mirai'yi alırken kendilerine verilen sözlerin tutulmadığını düşünüyorlar. Zamanla sayıları daha da artacağı söylenen hidrojen yakıt istasyonlarının sayısı tam tersine azaldı.
Kaliforniya'da hidrojen yakıt istasyonları kuran şirketlerden biri olan Shell, çok sık bozulan bu istasyonlardan kayda değer ölçüde zarar ettiği için istasyonları kapatma kararı aldı. Shell istasyonlarını kapatınca, hâlihazırda epey az olan yakıt dolum noktalarının sayısı daha da azaldı. Bu noktada hidrojenli araç sahipleri artık şehir içinde dolaşırken bile yakıt sorunu yaşıyorlar. Çünkü koca eyalette sadece 53 yakıt istasyonu bulunuyor.
Bu 56 istasyonun 37'si True Zero tarafından işletiliyor. True Zero kısa süre önce hidrojen yakıt ücretlerine bir kez daha zam yaptı ve hidrojen yakıtının kilogram ücretini 30 dolardan 36 dolara çıkardı. Oysa daha geçtiğimiz kilogram bedeli 21 dolardı. 2021'in nisan ayında ise Kaliforniya'daki ortalama hidrojen yakıtı fiyatı kilogram başına 12 dolardı. Zamanla düşeceği umulan yakıt ücretinin dört yılda üç katına çımış olması bu araçların geleceğine dair soru işaretleri yaratıyor.
Ayrıca Bkz.Volkswagen boş duran üretim tesislerini Çinli rakiplerine devredebilir
2 milde 1 dolar olarak kabul etsek bile bu Kaliforniya'da Supercharger istasyonlarından şarj edilen bir Tesla'nın yaktığının yaklaşık 14 katına denk geliyor. Araçlarını evinde ya da işyerinde şarj edenler içinse bu fark daha da büyüyor.
Hidrojenli Araç Satın Alanlar Araçlarını Değiştirmeyi Düşünüyor
Şu anda Kaliforniya eyaletinde yaklaşık 17 bin hidrojenli araç bulunuyor. Bunların çok büyük bir bölümünü Toyota Mirai oluşturuyor. Çünkü Toyota kullanıcıları bu araçlara teşvik etmek için yaklaşık 15 bin dolara satılan Mirai alan herkese yakıt alırken kullanabilecekleri 15 bin dolarlık hediye çeki veriyordu. Mirai satın alanlar, bu 15 bin doların üç yıl boyunca araçlarını ücretsiz olarak doldurmaya yeteceğini düşünüyordu. Ancak hidrojen yakıtının fiyatı 12 dolardan 36 dolara kadar çıkınca bu süre de git gide azaldı. Bu yüzden Mirai satın alanların kayda değer bir bölümü bu kararlarından pişman olduklarını söylüyor. Bu kullanıcılardan önemli bir bölümü 15 bin dolarlık hediye çeki bittikten sonra hidrojenli olmayan yeni bir araca geçmeyi planlıyor.
Kaynak:https://www.hydrogeninsight.com/transport/analysis-it-is-now-almost-14-times-more-expensive-to-drive-a-toyota-hydrogen-car-in-california-than-a-comparable-tesla-ev/2-1-1519315
Haberi Portalda Gör