Cevap: Forumdaki DSG psikolojisi ile Forumla alakasi olmayan DSG li arac sahipleri arasindaki fark

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: EnginAKB

quote:

Orijinalden alıntı: MaTaDoR

Arkadaşım her mesajında yeni şeyler öğreniyoruz. Yahu şanzıman rektifiyesi nasıl oluyor bir anlatıver de öğrenelim lütfen. Benim bildiğim tam otomatikler zaten bilindik gezegen dişli düzeneğidir. 10 bin km kadar sonra törpülenip cam gibi sertleşen dişlilerin sonrasında aşınmaları mümkün değil. Tork konvertörü de zaten viskoz kavramadır 80 binde bir yağı değişir o kadar. Balata olmadığından aşınma da olmaz, salyangozun akışkan sürtünmesiyle birbirini tahriklemesi mantığıyla çalışır gayet gevşek ve yumuşak huylu bir karakteri vardır. Bu nedenle de ne kadar hor kullanırsanız kullanın, tık demez. Tork konvertörlü şanzımanlar tanklarda bile kullanılıyor.

Burada yakıt tüketiminden dem vuranlara da sorayım, piyasada tek çift kavrama dsg midir? Kendim powershift kullanıyorum. Piyasada edc, tct, dct, pdk gibi birçok çift kavramalı şanzıman mevcut. Bunların neredeyse hepsi de dsg ile benzer yakıt tüketim değerleri sunuyorlar. Yani kimse tork konvertörlü araçların 2 litre fazla yakmasına mahkum değil, gayet sorunsuz ve sağlam çalışan çift kavramalı araçlar var. Dsg kullanmak hele ki garantisi bitmişse, saatli bombayı yanında taşımak gibi birşey ki aracın seni nerede hangi şekilde bırakacağı da meçhul. Kırk yılın başı dağ yoluna çıkarsın dsg ısınır patlar sonra yol kenarlarında rezil olursun gerçi nerede kalırsan kal rezil olacaksın da daha birçok sorunsuz alternatif varken niye bu riskle yaşayayım ki. Anlatmak istediğimiz bu işte...

şaşıracaksınız ama bana da öyle ama şanzıman değil, Passat D sınıfta son tercihlerimden biri olur ama kesinlikle şanzımanından değil.
Bir dünya nedeni var, asla övüldüğü gibi bir araç değil ama,
Bir doğruya doğru, yanlışa da yanlış diyelim yoksa bir arpa yol alamayız hiç bir konuda.

Buna katılmamak elde değil

Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

EnginAKB

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MaTaDoR

Arkadaşım her mesajında yeni şeyler öğreniyoruz. Yahu şanzıman rektifiyesi nasıl oluyor bir anlatıver de öğrenelim lütfen. Benim bildiğim tam otomatikler zaten bilindik gezegen dişli düzeneğidir. 10 bin km kadar sonra törpülenip cam gibi sertleşen dişlilerin sonrasında aşınmaları mümkün değil. Tork konvertörü de zaten viskoz kavramadır 80 binde bir yağı değişir o kadar. Balata olmadığından aşınma da olmaz, salyangozun akışkan sürtünmesiyle birbirini tahriklemesi mantığıyla çalışır gayet gevşek ve yumuşak huylu bir karakteri vardır. Bu nedenle de ne kadar hor kullanırsanız kullanın, tık demez. Tork konvertörlü şanzımanlar tanklarda bile kullanılıyor.

Burada yakıt tüketiminden dem vuranlara da sorayım, piyasada tek çift kavrama dsg midir? Kendim powershift kullanıyorum. Piyasada edc, tct, dct, pdk gibi birçok çift kavramalı şanzıman mevcut. Bunların neredeyse hepsi de dsg ile benzer yakıt tüketim değerleri sunuyorlar. Yani kimse tork konvertörlü araçların 2 litre fazla yakmasına mahkum değil, gayet sorunsuz ve sağlam çalışan çift kavramalı araçlar var. Dsg kullanmak hele ki garantisi bitmişse, saatli bombayı yanında taşımak gibi birşey ki aracın seni nerede hangi şekilde bırakacağı da meçhul. Kırk yılın başı dağ yoluna çıkarsın dsg ısınır patlar sonra yol kenarlarında rezil olursun gerçi nerede kalırsan kal rezil olacaksın da daha birçok sorunsuz alternatif varken niye bu riskle yaşayayım ki. Anlatmak istediğimiz bu işte...

Sonra PowerShift ne yakıt konusunda ne de performans konusunda Dsg den zayıf araştırırsanız göreceksiniz.
Edc'nin verilerini bilmiyorum Edc li fluans kullandım bir kere kesinlikle Dsg kadar stavil değil,
düşük vites ve sıkışık trafikte nasıl saçmaladığını kullandıysanız görmüşsünüzdür, Tarafsız olarak kullananlara sorabilirsiniz.
Ps nin yakıt ve performans ta kötü olduğu verilere göre kesin ama.
Ayrıca kullanım sayıları arttıkça, bu kuru kavramaların tamamında kitlenme, kavrama hatası, ısınmaya bağlı hatalar baş gösterecek göreceksiniz. Bakalım diğerleri de sorgusuz sualsiz değiştirecekler mi azıcık paralara bu kavramaları.
Renaultun değiştirmeme, kullanıma göre normal kabul etme gibi bir tavrı olduğunu söylemişti forumda bir arkadaş.
tümünde bu sorunlar var göreceksiniz çıkacak, illa sorun olmasın istiyorsanız yağlı tip Dsg alırsınız olur biter.
Ya da hiç almazsınız... Burada tüketicinin yapacağımen mantıklı şey distübütöre dava açıp baskı yapıp garanti süresini yasallaştırmak.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T

trust06

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: akifsari

quote:

Orijinalden alıntı: EnginAKB

quote:

Orijinalden alıntı: MaTaDoR

Arkadaşım her mesajında yeni şeyler öğreniyoruz. Yahu şanzıman rektifiyesi nasıl oluyor bir anlatıver de öğrenelim lütfen. Benim bildiğim tam otomatikler zaten bilindik gezegen dişli düzeneğidir. 10 bin km kadar sonra törpülenip cam gibi sertleşen dişlilerin sonrasında aşınmaları mümkün değil. Tork konvertörü de zaten viskoz kavramadır 80 binde bir yağı değişir o kadar. Balata olmadığından aşınma da olmaz, salyangozun akışkan sürtünmesiyle birbirini tahriklemesi mantığıyla çalışır gayet gevşek ve yumuşak huylu bir karakteri vardır. Bu nedenle de ne kadar hor kullanırsanız kullanın, tık demez. Tork konvertörlü şanzımanlar tanklarda bile kullanılıyor.

Burada yakıt tüketiminden dem vuranlara da sorayım, piyasada tek çift kavrama dsg midir? Kendim powershift kullanıyorum. Piyasada edc, tct, dct, pdk gibi birçok çift kavramalı şanzıman mevcut. Bunların neredeyse hepsi de dsg ile benzer yakıt tüketim değerleri sunuyorlar. Yani kimse tork konvertörlü araçların 2 litre fazla yakmasına mahkum değil, gayet sorunsuz ve sağlam çalışan çift kavramalı araçlar var. Dsg kullanmak hele ki garantisi bitmişse, saatli bombayı yanında taşımak gibi birşey ki aracın seni nerede hangi şekilde bırakacağı da meçhul. Kırk yılın başı dağ yoluna çıkarsın dsg ısınır patlar sonra yol kenarlarında rezil olursun gerçi nerede kalırsan kal rezil olacaksın da daha birçok sorunsuz alternatif varken niye bu riskle yaşayayım ki. Anlatmak istediğimiz bu işte...

şaşıracaksınız ama bana da öyle ama şanzıman değil, Passat D sınıfta son tercihlerimden biri olur ama kesinlikle şanzımanından değil.
Bir dünya nedeni var, asla övüldüğü gibi bir araç değil ama,
Bir doğruya doğru, yanlışa da yanlış diyelim yoksa bir arpa yol alamayız hiç bir konuda.

Buna katılmamak elde değil

D segmenti alacağınız ilk 5 ve son 5 de yazın arkadaşlar da biz de bilelim :)

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T

Tacox

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MaTaDoR

Onu eklemeyi atlamışım. Merak edenlere 14 bin TL'lik fatura bilgisini aşağıya ekledim. Ayrıca forumda passat'ı olan bir arkadaş vardı konusu Doğuş'un veya bayinin araya girmesiyle silinmişti ona da çıkartılan fatura 14 bindi. İyi niyet garantisi altında 5 bin TL'si isteniyordu sanırım.

Şu an sayfanın başında linki olan ve forumda konusu olan kişiye de 17 bin TL fatura çıkartılıp 7 bin TL'si isteniyormuş. Yani 14 bin TL'nin tamamını istemeseler bile size göre kronik arızası olan bir ürüne 5 bin, 7 bin TL gibi rakamlar ödemek mantıklı geliyorsa benim söyleyeceğim birşey olamaz daha... Kaldı ki, bu arızayı çok daha düşük km'lerde de yaşayanlar var. 3 sene nedir ki, zaten aracın en diri ve sağlam olduğu dönemler bunlar. Asıl 3 seneden sonra araçlar ikinci üçüncü sahiplerinde bu arızayı verecekler, o zaman da kullanıcılarının vay haline. Belki de burada Vw savunuculuğu yapanlar garanti bitmeden önce araçlarını elden çıkartacaklar, yani eğri oturup doğru konuşmak lazım ama nerde...

Hepsi bir yana, Doğuş'un bir karar değişikliğine gidip bundan sonra fatura bedelinin tamamını istemeyeceğinin garantisini kim veriyor? Yetkili merciye tepki göstereceğimize kendi içimizde makul olduğunu inandırmaya çalışıyoruz, nasıl bir tüketici mantığındayız anlamıyorum.

http://static-135-131-92-77.sadecehosting.net/m_87816410/f_//tm.htm#87839027

yok hocam fatura orada göremedim halen?

Bu mesaja 1 cevap geldi.

E

ERG81

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: trust06

quote:

Orijinalden alıntı: ERG81

-DSG son teknoloji diyenler için: Verdiği hizmeti uzun yıllar sorunsuzca veremeyen hiç bir teknoloji "son teknoloji" değildir, olsa olsa tüketiciyi kobay yerine koyan deneme tahtasıdır.

- VW çok satıyor, bunca insan yanlış mı biliyor diyenler için: Unutmayın ki düne kadar Tofaş Kuş seriside peynir ekmek gibi satıyordu. Veya dönemi için donanımıyla performansıyla göz dolduran Tempra-Tipo ikilisi tüm kronik yağ yakma, her bakımda ön takım ayarı istemesi ve sert çukurda iflas eden dijital gösterge tablosu gibi kullanıcyı canından bezdiren sorunlarına rağmen araştırma nedir bilmeyen, "ben aldım o zaman en kralı benimki" zanneden cahil tüketiciler sayesinde satış lideriydi. Bu yüzden bu ülke topraklarında VW'nin çok satmasına şaşmamak gerek.

Toyota, Peugeot, Opel bu şanzıman tipinden kaçmaya başlamış; BMW, Honda, Mazda, Hyundai, Kia, Land Rover, Nissan, Range Rover, Jaguar ise zaten hiç bulaşmamış; bizim yurdum insanıda "robotize şanzıman misss, yarım litre az yakıyorum oley, mis gibi şanzıman missss" diye takılmaya devam etmiş... Güler misin ağlar mısın...

Yurtdışı satışlarına da bak bir istersen.
Sana göre tüm dünya cahil.

Tempra'ları alanlarda sözde cahil değildi...

Global pazara bakarsak zaten VW en büyük iiki pazarı olan hem Çin hem Amerika'da 10 yıl garanti veriyor. Türkiye'deki premium olmayan markayı premium sanan tüketicilere yaptığı gibi 2 yıl garantiyle bırakmıyor.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

E

EnginAKB

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MaTaDoR

Arkadaşım öncelikle rektifiye motorda, şanzımanda ise revizyon olur.

"Tork konvertörlü şanzımanların önemli bir kısmı 150.000 civarında revizyon görüyor" demişsiniz de öyle bir şey yok. Şanzıman yağı ve filtresi 6 senede veya 80 bin km'de bir değiştirildiği sürece ve şanzıman düzgün kullanıldığı taktirde ömürlüktür.

Otomatik şanzımanlarda şunların yapılmaması gerekir:
- Kalkış yaparken tek ayak frende ve araç D'de iken gaza yüklenerek, yani frenden ayak çekilerek kalkış yapma.
- Arabayı genelde bayanların yaptığı gibi iki ayak ile kullanmak(gazla frene aynı anda basmak)
- Yüksek viteste araç hızlı iken olması gerekenden düşük oranlı vitese çekmek.
- Araç hareket halindeyken yani tam durmadan ileri-geri vites geçişleri yapmak.

Dikkat ettiyseniz yukarıda yazdıklarımın hiçbiri normal bir kullanım değil o yüzden aslında belirtmeye gerek bile yok ama revizyon isteyen şanzımanlarda bu tip kullanımdan kaynaklı sorunlar oluşuyor. Bunların büyük bölümü ise en başta uyulması gereken yağ ve filtre değişiminin yapılmaması kaynaklı yaşanmakta. Ayrıca bu revizyonun maliyeti 2500 TL civarında yani belirttiğiniz gibi 4-5 bin TL değil.

Şimdi bu durumda tork konvertörlü şanzımanlar masraflı mı oluyor? Hatalı kullanımına göre bedelini ödüyorsun. Dsg'de ise, ne kadar düzgün kullanırsan kullan 150 bine gelmeden bir gün patlayacak bu neredeyse kesin bir şey.

Diğer konuda ise, ZF8'in 1 litre hatta şehir içinde 1.5 litreye kadar fazla yaktığı malum. Ancak ZF8'deki değişken devir kontrolcüsü sayesinde motordan alınan veriler anlık işlenerek şanzıman oranları torkun pik yaptığı değerde yani motor en verimli olduğu devirde tutuluyor dolayısıyla kayıplar klasik tork konvertörlüler gibi 2-3 litre mertebesinde de yaşanmıyor.

Powershift ile Dsg 7'yi değil ıslak tip DSG 6'yı kıyaslamak gerekir. Dsg 7 bariz biçimde en hızlı ve kayıpsız olan şanzıman türü ama Dsg 6 aynı şekilde değil. Kuru tipte bilindik iki ayrı balatanın mekanik şekilde kavratılması varken yağlı tip çift kavramalılarda, birbirinden bağımsız iki ayrı debriyaj balatası yağ içerisinde çalışarak hidrolik basınçla viskoz ve mekanik olarak kavratılıyor. Tabi buradaki debriyaj balatası kuru tipteki gibi değil, her biri 5 adet çok ince balatadan oluşuyor ve bu balataların üzerindeki çıkıntılar yağın içerisindeki basınç artırılınca birbirini ısırarak kavramayı gerçekleştiriyor. Piston 1. debriyajdaki basıncı düşürüp ikinci debriyajın oda basıncını artırdığında bu sefer oradaki balatalar birbirini ısırarak kavratılıyor. Bu iki ayrı debriyaj arasındaki kavratılma seri biçimde ve birbirini tetikler mantıkta olduğundan bir üstteki ve bir alttaki vites hazırda bekliyor gibi çok küçük zaman kayıplarıyla değişim yapılabiliyor. Tabi balatalar yağın içinde oldukları için oluşan ısıyı uzaklaştırmak ve 5 diskin kendi içerisindeki sürtünmeleri minimize etmek mümkün oluyor.

Powershift ile Dsg 6'yı kıyaslayınca dsg vites artım hızında yine önde fakat bu o şanzımanın daha çabuk ısınmasına ve tork dayanımının azalmasına neden oluyor. Vites düşürme hızında ise eşitler diyebilirim. Dsg 6'nın tork dayanımı daha düşük olduğundan bu onu daha hızlı ve esnek yapıyor. Powershift dayanımı maksimize etmek için daha büyük ve ağır bir balata mekanizması kullanmakta. Aralarındaki 0.5 litre gibi olan yakıt tüketim ve 0.5sn civarı olan 0-100 hızlanma farkı bu nedenlerden ileri geliyor. Çalışma mantığı açısından birebir aynı mantıktalar fakat 6 ileri dsg'ler de oldukça fazla arıza vermekteler.

Tork dayanımları şu şekilde:
7 ileri Dsg(DQ200): 250Nm maksimum
6 ileri Dsg(DQ350): 350Nm maksimum
6 ileri Getrag Powershift(DCT450): 450Nm maksimum

Örneğin VW'nin ıslak tipi kullandığı araçlarından olan Scirocco 2.0 TSI 210HP güç ve 280Nm torka sahip olmasına rağmen şanzımanı sadece 70HP'lik bir esnekliğe sahip. Kendi kullandığım V40 ise 180HP güç ve 250Nm tork üretiyor ve 450Nm'ye dayanan şanzımanı mevcut ki ben çip yaptırarak bu değerleri 210HP ve 300Nm yaptırdım. Aklımda şanzımana dair en ufak bir soru işareti yok çünkü daha %50'lik bir emniyet payı mevcut. İşte VW araçlarına limitlerine dayanmış değerlerde şanzıman koyduğundan eleştirdiğimiz ve insanları uyardığımız nokta da bu oluyor.

Yani sorun benim "Revizyon" yerine "Rektifiye" yazmam ise bu sadece sizin asıldan kopup şekillere takıldığınızı gösteriyor,
bir çok şanzıman ustası şanzıman rektiyiyesi dediği gibi revizyonu da diyebiliyor, iki kelime de anlam olarak, kapsamlı bir yenileme çalışmasına işaret ediyor.
Ne var yani bunda takılacak anlayamadım, ergen takıntıları gibi laf sokma çabasına girmeyi istemeyiz sonuçta, belirli olgunlukta insanlarız diye düşünüyorum.

Arkadaşım klasik tork konvertörlü şanzımanlar için öyle bir şey bal gibi de var, yok diyip geçiştirmeyin hemen.
Sadece bizdeki 3 araba 150 bine gelmeden revizyona girdi, nasıl yok?
"Şanzıman revizyonu" şeklinde bir araştırma yapın kaç KM'lerde araçların revizyona girdiklerini görürsünüz.
Bu o kadar abartılacak bir şey de değil, 150 Bin 200 Bin Km yapmış bir araç,
Mercedes te olsa, Toyota'da olsa şanzıman yenilenme ihtiyacı çok sık karşımıza çıkıyor.
Bu oran en düşük Honda'da diye biliniyor, muhtemelen de doğru, yalnız bize denk geldi sanırım iki Civic'de 150 bini görmeden revizyon ihtiyacı oldu.
Tork konvertörlü şanzımanlarda şu avantaj var artık tamiri, tekniği ve yedek parça yapısı oturduğu için kolay tamir ettiriyorsunuz.
Ama çift kavramalar ve robotize şanzımanlar ve ZF gibi üst düzey şanzımanlar için henüz böyle homojen bir piyasa yok, servislere mahkumsunuz.

Ortalama gelir düzeyi ile alınabilecek en iyi şanzımanlar Dsg, Ps ve Edc siz de bunu teknik verileri yazarak açıklamaya çalışmışsınız.
Yazdıklarınızla beni söylediklerim arasında bir fark yok.
30-40 Binde kavrama değişimine 300 lira para vermem, bu büyük sorun şöyle, böyle diyenler
Her 100 Km de 2-3 litre fazla yakarak yılda 2-3 Bin TL yi havaya karbon dioksit olarak saçtığı yakıta verebiliyor, hemde motordan gelen gücü %30 kırparak araca ileten bir şanzımana.
Ayağının altındaki gaz pedalını tepkisiz, verimsiz bir pedala çeviren, hatta bas bas hiç bir tepki vermeyen bir sinir hastalığına çeviren bir şanzımana verir.
Hepimiz biliyoruz klasik şanzımanların ne olduğunu kendimizi kandırmayalım.

Ekonomiklik yönünden baktığınız da Dsg her hali ile ekonomik gelir, istediğiniz kadar yazın çizin, hesap yapın.
He burada sorun VW'nin iki yüzlülük yapıp 10 yıllık garantiyi dünya genelinde açıklamaması,
ama Türkiye'de mal satan bir firma dünyanın başka bir tarafında 10 yıl garanti vererek üretim hatasını tolere ediyorsa, burda da eder, etmek zorunda.
Zaten de ediyor, bu zamana kadar 14 Bin TL ödeyen görmedik dedik, link vermişsiniz.
Ama o linkteki arkadaş 116 TL TL ödemiş farkında mısınız?

Biz de bunu söylüyoruz zaten, artık onar mıyoruz diyemez siz her halükarda dünya genelinde bu malın kusurlu olduğunu ve değişimin üretici tarafından yapılması gerektiğini ispatlarsınız, ki
VW'de böyle bir yola gitmiyor, gidemeceğini bildiği için. 14 Bin TL demişsiniz, her halükarda 1000 TL bile fatura çıkartılabilir ama gördüğünüz gibi 116 TL Fatura çıkarılmış.

Ayrıca siz o teknik verileri vermişsiniz etmişsiniz ama bu kuru kavramalı şanzımanların yapısal olarak kavrama hatası çıkarma olasılığını düşürmüyor.

Sadece örnek olarak veriyorum,

http://www.fordclubtr.com/forum/topic/248808-focus-3-2012-2014-powershift-problemi/

Buyrun aynı konuda aynı problemi yaşadığını söyleyen PS kullanıcısı insanlar, hata yine aynı titreme ve kavrama problemi yani DSG ile aynı.
PS yaygınlaştıkça onları da duyacaksınız, ama VW kadar otomatik şanzıman revaçta olduğu için konuşuluyor.

Aslında herşey ortada boştan bedavadan kahramanlık yapmaya gerek yok,
VW Dsg'yi ucuz yollu diyebileceğimiz araçlarında bile kullandı ve kaymağını yiyor, kullananlar memnun,
hatta forumda anket açıldı yüzde 90 yine tercih ederim dedi, hemde en sorunlu olan dönemde yapıldı bu anket 7 ileri Kuru kavramanın
sorunlarının baş gösterdiği dönemde yapıldı. Yani kimseyi tercihlerinden dolayı aptallıkla suçlamayın.

Volvo tercih etmişsiniz güle güle kullanın, Volvo'nun serviste yonttuğu inanılmaz boyutlu kazıkları görmediniz mi diye biri sizinle dalga geçse hoşunuza gider mi?
Kamyonunun filtresine 30 TL yazıp binek arasına 200 TL yazabiliyor bu firma, rutin bakımı 2000 TL lere çıkartabiliyor. Servisi tam anlamıyla bir kazık yontma farikası
bunu herkes biliyor, ama siz kendiniz açısından olumlu bir yan gördüğünüz için tercih etmişsiniz, hayırlı olsun.
Diğer insanlara da bu şekilde bakmanız lazım.

E

EnginAKB

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MaTaDoR

Bu dsg'yi garantiden yaptıran bir kişinin faturası: (11,555 TL + KDV)
< Resime gitmek için tıklayın >

Bahsettiğim konu silinmemiş onu da buldum:http://forum.donanimhaber.com/m_88154445/tm.htm

Bu arada önceki mesajımda garanti süresini 3 sene olarak yazmışım. ERG81 nickli arkadaşın mesajıyla hatayı fark ettim. İki sene olarak düzeltiyorum.

Not: Kendi aracımda garanti süresi 3 sene olduğundan aklım ona gitmiş.

Yani... Sonuç olarak 116 TL alınmış değil mi?
O 5000 TL ödedim kurtuldum diyen arkadaş ta kendi hatasından kaynaklanan bir sıkıntı değil ise hata yapmış.
Sonuçta VW bu şanzımanda kusur olduğunu bildiği için ücretiz değiştiriyor eğer bakımını aksatmadı ya da
hatalı birşeyler yapıp şanzımanı dağıtmadı ise.

O arkadaşın şanzımanını değiştirmeyen VW burada faturasını koyduğunuz şanzımanı neden 116 TL'ye değiştirmiş?
Dünya kadar CVT problemi var, tork konvertörünü zaten anlattık, otomatik araç kullanacaksanız sıkıntı çok.
Yok ben 1-1,5 litre fazla yakıyım ama harika bir şanzıman kullanayım derseniz
size Min 140 bin TL vererek F30 verelim, herkes de o bütçe varsa.

M

MaTaDoR

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Gorod

quote:

Orijinalden alıntı: EnginAKB

quote:

Orijinalden alıntı: ..NeyzeN..

Şu an yeni açılan bir konu var ve şanzıman değişimi için istenen yüklü bir meblağ söz konusu.Çok değil 17 bin lira her ne kadar % 40 ta olsa yine de yüksek rakam

Konu;

http://forum.donanimhaber.com/m_97576712/tm.htm

Ne yalan söyleyeyim, bir DSG kullanıcısı olarak kendimi konu sahibinin yerine koydum...

Hmm bak o zaman iş değişir.
Böyle bir değişim ücreti alınırsa kesinlikle haksız.
Edit: Yalnız hocam 160.000 km araçtan bahsediyoruz, her hangi bir tork konvertörlü araç bu Km lerde rektefeye zaten giriyror. 4-5 bin arası masraf çıkarır şanzıman aşağı yukarı.
yine de Eğer sorun aynı minvalde ise savunmuyorum kesinlikle,

3 tane 200.000 üzerinde tam otomatik araca bindik.Hatta şuan 1.4 Civic duruyor.Araç 230.000'de bırakın o dediğiniz şeyleri yaptırmayı yağ vs olaylarını bile unuttuğumuz oluyordu hala taş gibi.Ben 150.000'de dediğiniz şeyleri yaşayan otomatiğe rastlamadım henüz.

Benim kuzende de teneke olarak bilinen 98 model proton 315 Glsi var. Araca kırmızıda dururken arkadan hafif dokundular, ön kapılar kapanmaz oldu gerdirip düzelttirdiler :)

O derece dandik bir araba... Ama şanzımanı otomatik tork konvertörlü ve araç 210 binde ne bir bakım ne bir yağ değişimi hiçbir şey yok banamısın demiyor. Daha bir çok örnek verebilirim ve çevremde revizyon gören tam otomatiğe raslamadım ama yaptıranlardan haberim var. Sanayide bu işleri yapan bilindik ustaları da halen mevcut. Elbette tam otomatikler de arıza çıkarıyorlar ama arkadaşın dediği gibi değil ancak çok nadir ve bunların tamamına yakını bakımsızlıktan ve yanlış kullanımdan kaynaklı durumlar. Merak edenler büyük bir sanayiye gidip oranın otomatik şanzıman ustasıyla görüşerek ne oranda arıza geldiğini ve bu şanzımanların dayanıklılığı konusunda şaşırtıcı bilgiler alabilirler.

F

ForceBeWithYou

11 yıl

Binbaşı

https://forum.donanimhaber.com/showTopic.asp?m=57167186&p=12#97621008

İnceleyelim sonra burda konuşalım tekrar...

< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

boldghost

11 yıl

Onbaşı

Kesinlikle katılıyorum size,bende dsg jetta kullanıcısıyım,bu arabayı kullanmadan lütfen yorum yapmayın,arızalar tabiki olacaktır,fakat kulaktan dolma yorumlar çok komik.Ve dsg nin tadına doyamıyorum...

Bu mesajda bahsedilenler: @Lord Sparhawk

C

Combalac

11 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Göttingenli Ethem

quote:

Orijinalden alıntı: Zvjezdan

quote:

Orijinalden alıntı: bağkur_borcu

Koca forumun özeti;

- araba tavsiyeesi ; mazda al
- volvo çok sağlam hacı
- tsı ; yağ yakar abi
- dsg; patlar

95 bin km dir 7 dsg araç kullanırım buna ilave 35 bin km tsı araç kullandım ne bir gram yağ eksildi nede dsg ısındı. Mermerlermiş kafalar değiştiremessiniz size internet linki getirirler. zaten bu basmakalıp kelimeleri tekrarlayanlarda aynı 8-10 kişi. Değişmeyecek burayı böyle kabul etmek lazım

Forumun özetine :
-Volkswagen Premiumdur cümlesini eklerseniz sevinirim.

Bir ben denk gelemedim vw premiundur diyenlere.

Aynen...

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A

Automobilista

11 yıl

Yarbay

DSG en iyi yarı otomatikken aynı zamanda en sorunlu olmayı da başaran bir yarı otomatik.

Bunlar gerçek gülü seven dikkenine katlanır bilen bilir Cihanair (Cİhan) Abi'nin lafı ben garanti bitince satarım alan düşünsün DSGyi diyordu.

Kendisi de garan ti dolmadan elinden çıkarıyor genelde araçlarını dikkat ettiyseniz.

Bunlar gerçek DSG iyi mi?İyi Hassas mı? Hassas.

Ben ailemden birine DSG araç aldırır mıyım? Pahalı olduğu için aldırmam DSG farkı şayet DSG diğer otomatiklerle yakın farklar istense önerirdim.

Ama DSG bana malesef pahalı geliyor.

L

Lord Sparhawk

11 yıl

Yarbay

Arada sırada geliyor öyle :)

Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @falken34

2

207m

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Zvjezdan

quote:

Orijinalden alıntı: bağkur_borcu

Koca forumun özeti;

- araba tavsiyeesi ; mazda al
- volvo çok sağlam hacı
- tsı ; yağ yakar abi
- dsg; patlar

95 bin km dir 7 dsg araç kullanırım buna ilave 35 bin km tsı araç kullandım ne bir gram yağ eksildi nede dsg ısındı. Mermerlermiş kafalar değiştiremessiniz size internet linki getirirler. zaten bu basmakalıp kelimeleri tekrarlayanlarda aynı 8-10 kişi. Değişmeyecek burayı böyle kabul etmek lazım

Forumun özetine :
-Volkswagen Premiumdur cümlesini eklerseniz sevinirim.

Bu forumda Vw premium markadır diyen bir birini gösterir misiniz ? :)

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

L

Lord Sparhawk

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: pcwolf28

quote:

Orijinalden alıntı: Lord Sparhawk
Kimi de sadece parası yetmeyip alamadığı için, alamadığını kötülüyor, bir yalana uyup kendini de o yalana inandırıyor. Neymiş fsi dizel gibi çalıyormuş misal. Bunu diyen adamla hayatta 1 kelam ortaklığım olamaz yalan söylüyor çünkü. Yalancı. Sonra gelip tsi yağ yakar, turbosu patlar diyenler. Aynı kafa. Sanırsın ki serviste müdür. 3 tane olay duyup tüm marka modele mal etmeye çalışıyor kötüleme adına. Neden kimse toyotanın yağ yakıp, motor değişimi bile gerektiren kronik sorunlu 1.4d motoru hakkında birşey demiyor mesela? Neden kimse audinin multitronic kroniği hakkında birşey demiyor mesela? Olay tamamen art niyet.

Diğer yazdıklarınızda belki haklı olabilirsiniz de şu audinin ve toyotanın motoruyla ilgili yazdığınızı tam anlamadım.
Hangi insan vw dsg alacam gibi sorulara toyotanın 1.4d motoru kronik sorunlu der. Veya audinin multitronic şanzımanı arızalı der?

Siz hiçbir yerde görmediniz mi o sorunların yazıldığını?
Vw dsg hakkında yazılan şeylere vw ve dsg hakkında yazılmaması gerektiğini mi düşünüyorsunuz ?

Hayır onu o anlamda yazmadım. Şunu demek istiyorum vw'e karşı bir çamur atma karalama kampanyası var. Evet dsg kronik bir sorun. Her markanın her modelinde irili ufaklı sorunlar var. Ama forumda bazıları öyle lanse etmeye çalışıyor ki vw tü kaka diğerleri süper, hele japonlar, hele toyota tamamen sorunsuz. Halbuki daha geçen 1.4d toyota sahibi bir arkadaş çok yağ yakma sıkıntısı olduğuyla ilgili konu açmıştı ve bende oradaki motor sahiplerinden öğrenmiştim bu yağ olayını. Öyle bir raddeye geliyormuş ki motor değişimi bile yapılıyormuş, hem de 60bin gibi km'lerde. Bu hiç de azımsanacak, hele ki toyota gibi sorunsuz diye kabul edilen bir markada azımsanabilecek bir şey değil. Bu her markanın araçlarında sorunlar olabileceğinin bir göstergesi işte. Ama motor değişimine kadar gidilebilen toyota örneğinde forumda kime sorsan süper, sorunsuz, sağlam lafı dönerken, vw sorana tü kaka derler, sağlamlığın ve kalitenin belirtisi kapının tok şekilde kapanmasıyla alay ederler falan. Böyle sorunlar her markada var, ben orada; bunlarda böyleyken kimse söz etmez ama iş vw olunca herkes kötüler anlamında yazmıştım. Yoksa dsg konusu içinde başka bir markanın sorunundan bahsetmek abes olur tabi ki.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Lord Sparhawk -- 20 Eylül 2014; 9:25:54 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

2

207m

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: bağkur_borcu

quote:

Orijinalden alıntı: 207m

quote:

Orijinalden alıntı: Zvjezdan

quote:

Orijinalden alıntı: bağkur_borcu

Koca forumun özeti;

- araba tavsiyeesi ; mazda al
- volvo çok sağlam hacı
- tsı ; yağ yakar abi
- dsg; patlar

95 bin km dir 7 dsg araç kullanırım buna ilave 35 bin km tsı araç kullandım ne bir gram yağ eksildi nede dsg ısındı. Mermerlermiş kafalar değiştiremessiniz size internet linki getirirler. zaten bu basmakalıp kelimeleri tekrarlayanlarda aynı 8-10 kişi. Değişmeyecek burayı böyle kabul etmek lazım

Forumun özetine :
-Volkswagen Premiumdur cümlesini eklerseniz sevinirim.

Bu forumda Vw premium markadır diyen bir birini gösterir misiniz ? :)

Valla tüm otomobil markalarını gezdim dolaştım inceledim. Yürekleri rahatlatacak açıklamayı ben yapayım. Vw premium bir markadır. Kim ne derse desin

Yok artık ! İroni mi ciddi misiniz ?

Bu mesaja 2 cevap geldi.

D

dusau

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: trust06

quote:

Orijinalden alıntı: dusau

Dsg nin arıza istatistikleri ortada, kimse de buna itiraz edemez. Her sene bu sefer güncellemeyle düzeldi dediler, gene sorunlar çıktı. E güvende kalmadı.
Burada dikkat edilmesi gereken şudur; başka ülkelerde 10 sene garanti verilen mal Türkiye de 2 sene garanti ile satılıyor üstelik 9000 lira fark ile diğer otomatik şanzumanların 2-3 katı fiyatına.

Vw benzinli manuel olarak tercih edilir, ancak 11000 lira dizel farkı ve 9000 lira otomatik farkı eklenince neredeyse diğer Premium markalara yaklaşıyor fiyatı bu kombinasyonla ben araç almam.
Buna rağmen almak isteyenlerede garanti bitmeye yakın satacaksanız alın derim zira mekatronik arızası hiç ucuza patlamıyor.

Neredeymiş bu istatistikler bizlerle de paylaşın da öğrenelim.

Mobilim link bulamıyorum, ancak arıza istatistikleri paylaşılmıştı vw dsg yüzünden epey listenin sonundaydı. Forumda konusu vardı.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

B

bağkur_borcu

11 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: DolceVita.

quote:

Orijinalden alıntı: bağkur_borcu

quote:

Orijinalden alıntı: DolceVita.

Yukarıda yazdığım o kadar şey akıl bulandırmak mı

Siz kaç VW kullandınız? 2 tane. Bu marka senede kaç milyon tane DSG'li otomobil satıyor?

Sizin yaşamadığınız sorunlar tüm araç sayısına bölününce sizin tecrübenizin değeri sayısal olarak ~0 olur. Buradan genelleme yapmanız mümkün değil yani.

Buradaki 100 tane DSG sahibinin aracı saat gibi çalışsın, yine de genelleme yapmak için yeterli veri olmaz.

Dünyada olay olmuşken, 1-2 demiyorum buradaki 100 tane (mesela) VW sahibinin sorunsuz kullandığı otomobil istatiksel olarak bir değer ifade etmiyor.

Bu dsg sorununu yaşayanlar pejo reno kullananlar genelde. İnternet linklerinin yerinide hep onlar biliyor.

Hobi olarak DSG'yi açıp okuyorum

Sen verilen linkleri ve içeriğini inkar edebiliyor musun ondan haber ver, laf salatasına lüzum yok.

Arayınca link çok

Bak mesela, adamlar "VW DSG 7 Mağdurları" olarak topluluk kurmuş. 5 bine yakın da beğeni toplamışlar;

https://www.facebook.com/pages/Vw-Dsg-7-Defects-Community/306447496142735

Burada da Avustralya'ya ait bir geri çağırma haberi;

http://www.caradvice.com.au/235101/volkswagen-australia-recalls-25000-cars-over-dsg-defect/

Daha Japonya var, Fransa var, Çin var var oğlu var.

Siz anca "Benim DSG sağlam" modundasınız, sizin yazdıklarınız referans bu verilen linkler yalan dolan

Bütün reno pejocuların hobisi dsg zaten. Ben beş senedir dsg araç kullanıyorum, müthiş hızlı ve rahat ama hobilerim başka. Neden dsg hobim olsunki ?

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

B

bağkur_borcu

11 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: DolceVita.

quote:

Orijinalden alıntı: bağkur_borcu

quote:

Orijinalden alıntı: DolceVita.

Eee neden cevap yok?

"Ben sorunsuz kullanıyorum, DSG sağlamdır, çok satıyor normal 1.6 milyon aracın geri çağrılması" desen ya?

Meydanı boş bulunca ortalığı bulandır, birisi önüne nesnel bişeyler sürünce kapı duvar.

Türkiye'de yılda 100 bin üstü satan vw gurubunu bir kaç internet linki ile karalamaya çalışıyorsunuz. Ben bildiğim, kullandığım araçtan memnunum. İphone 6 için forumun ilgili kısmına bakıyorum, orda sizden çok var. Ne karalamalar ne küfürler.... Ama ön sipariş tükenmiş, mal yok. Ürün çok kötü berbat ama onunda kullananı çok memnun, satış patlıyor, rekora gidiyor. Siz istediğiniz linki paylaşın insanlar kaliteli olanı ve memnun olduğunu bir daha alır

Çin'deki müşterilerinden bizzat özür dileyip, DSG'nin garantisini 10 yıla çıkaran Volkswagen hakkındaki düşünceleriniz nelerdir peki?

VW içinde paralel bir yapılanma mı mevcut yoksa?

Az evvel 407 ile focus tokuştu semt pazarının yanında. Geldiği hali görseniz o avatarı kaldırır, hayatınızın sonuna kadar çince tez yazar buraya link kopyalardınız

Kalite kalitedir, bu güne kadar bir sorun yaşamadım, yaşarsamda para almayacaklar. Alsalarda +bahşiş ile birlikte öderim. Çünkü ben bu markadan da dsg dende çok memnunum

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.

A

akifsari

11 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: yws

Dsg sorunlu bir şanzımandır,daha neyi tartışıyorsunuz. Benim şanzıman bozulmadı o zaman sorunsuzdur mantığı mantıksızlığın daniskası. Bir şanzımanın sorunlu olabilmesi için herkesin mi bozulması gerekiyor. Bunu bile bile alan ya macera arıyordur,ya vw hayranıdır,ya premiuma bineyim de sorunlu olsun mantığındadır, ya da bile bile kazık yemek hoşuna gidiyordur. O yüzden artık bu dsg olayı baydı,üniversitelere tez konusu olur. Alan alsın ama sonra da benim dsg patladı deyip burada ağlamasın,eski yaraları kaşımasın. Ha vw dsg si sorunsuz olsa alırmıyım,doğuş otomotiv ve bu fiyat politikaları olduğu sürece tabiki almam.

bütün dsg tipler de sorunlu denilemez

sadece kuru tip 7 ileri sorunlu