Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
252
Cevap
5626
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Demokrasi laiklikten önemli mi?
M
19 yıl (2130 mesaj)
Binbaşı
Konu Sahibi

http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=82958

Bağlantıda, İngiliz Economist dergisinin ülkemizle ilgili yorumları bulunuyor. Dergiye göre şu anda ülkemizde demokrasi ile laiklik karşı karşıya.

Bu konuda sizlerin de yorumunu almak istedim. Sizce de demokrasi ile laiklik karşı karşıya mı?

Yorumlarınızı lütfen kural dışı yazmayınız. Zira eminim ki Türkiye'nin en kritik bir konusunu buradaki ciddi üyeler de tartışmak istiyorlardır. Onların bu hakkını gaspedip konunun kilitlenmesini sağlamayınız.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mustafa_ogr -- 5 Mayıs 2007; 19:29:02 >

A
19 yıl (6217 mesaj)
Yarbay

Manasız bir karşılaştırma,demokrasinin özünde laiklikle belki ilgisi olmayabilir ancak bizim ülkemizin sistemi gayet belli ve açıktır,ki ülkemiz anayasamızda da gayet açık şekilde belirtildiği gibi demokratik,laik,sosyal bir hukuk devletidir,demokrasinin farklı düşüncelere açıklığı temelidir fakat demokrasinin güvencesi olan kendi sistemi bizim ülkemizde temel anayasal değerlerimizle bütünleşmiş haldedir,bu açıdan demokrasiyi sınırsız özgürlük olarak alıp kendi sistemine karşıt,yıkıcı faaliyetleri önemsememesini beklemek mantıksızlıktır.Siz demokrasi ayağına ülkedeki rejimi değiştirmeyi planlarsanız bunun adı ifade özgürlüğü,demokratik hak vesaire değil düpedüz bölücülük,yıkıcılık faaliyetidir.



K
19 yıl (8177 mesaj)
Yarbay

Zaten bu konuda basın yayın organlarında çok tartışıldı yazıldı çizildi. Batılı basının gözünde tamamen "din devleti ile laiklik karşıkarşıya" şeklinde algılanmaktadır. Eğer "laiklik ile demokrasi karşı karşıya" demiş ise burada çok güzel bir mecaz yapılmıştır. Hangi demokrasi. Demokrasiye karşı demokrasiyi kullanmak mı demokrasi oluyor. Laik olmadan demokrasi olur mu? Dünyada bunun bir örneğini kimse gösteremez.

Saygılar.



F
19 yıl (4642 mesaj)
Binbaşı

Kime sorsanız kendisine göre bir demokrasi ve laiklik tanımı vardır.Herkes laiklik ve demokrasiden dem vuruyor.Ancak daha karşısındaki insanı dinlemeden ne demek istediğini anlamadan yargısız infaz yapılıyor kimi zaman maalesef!Demokrasi olmadan laiklik tam manasıyla olmaz!Topal kalır!


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
19 yıl (9600 mesaj)
Yarbay

Birkere demokrasiyle laikliğin birbirine karsı yorumlanması son derece mantıksız biri devletin yonetımının dın kurallarına gore degılde o zamanki şartlarına gore belirlenmesi diğeri ise insanların kanunlar çerçevesinde istediğini düşünebilmesi istediğini yapabilmesidir gerçi ülkemizde tam manasıyla demokrasi yoktur ama bunada şükretmek lazım



S
19 yıl (325 mesaj)
Yüzbaşı

demokrasi ile laiklik karşı karşıya değil!
demokrasi ile laiklik karşı karşıya değil!
demokrasi ile laiklik karşı karşıya değil!

sadece öyle gösterilmek isteniyor. bunu yapanlar da kendi içimizden ve dahi kendi seçtiklerimizden...
son çırpınışlarını yaşıyor, son kozlarını oynuyorlar.
insanları korkutup sindirmek, istikrarı yoketmek, çalışıp çabalayarak oluşturdukları gerginlik ortamını körüklemek, gerekirse ipleri koparma noktasına getirmek hani derler ya elinden geleni ardına koymamak işte bunu yapıyorlar böylece akp nin önlenemez gelişini önleyebilecekleri gibi bir hayali besliyorlar...

kaldı ki türkiye de henüz demokrasinin d si bile yok inşallah birgün olur


Bu mesaja 1 cevap geldi.
V
19 yıl (3551 mesaj)
Yarbay

batı demokrasilerindeki laiklik (sekülerizm, kilise-devlet ayrımı) anlayışıyla bizdeki laikçilerin laikliğinin uzaktan yakından alakası yok.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
19 yıl (3929 mesaj)
Binbaşı

Türkiyedeki sistem karmaşasının sebebi ortak bir zeminde toplanamayışımızdır.

Türk-gayritürk , alevi -sünni, müslüman-ateist, dindar-laik, doğu -batı , ırkçı-liberal , demokratik- antidemokratik vs..

daha sayabileceğimiz bi sürü kutuplaşma var.

Birde son günlerde moda oldu herkes kendine Türk başkasına bilmem ne gibi davranıyor.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
19 yıl (4642 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Drazy

Türkiyedeki sistem karmaşasının sebebi ortak bir zeminde toplanamayışımızdır.

Türk-gayritürk , alevi -sünni, müslüman-ateist, dindar-laik, doğu -batı , ırkçı-liberal , demokratik- antidemokratik vs..

daha sayabileceğimiz bi sürü kutuplaşma var.

Birde son günlerde moda oldu herkes kendine Türk başkasına bilmem ne gibi davranıyor.




Bazılarının ekmeğine bu şekilde kutuplara ayrılarak yağ sürüyoruz maalesef!


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
19 yıl (1573 mesaj)
Binbaşı

Hangi demokrasi güldürmesinler adamı...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
E
19 yıl (3730 mesaj)
Yarbay

economist dergisi bence saçmalamış.provakasyon yapıyor sanki.
bence biz kendi işimize bakalım.yüzyılın en büyük devrimlerinden
olan Türk Devrimi ni daha ileri noktaya taşımaya çalışalım.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
19 yıl (2553 mesaj)
Yarbay

bir kere türkiyenin laik olduğu tartışmalıdır. birçok hukukçuya göre değildir. devlet sunni bir devlettir. dini vardır. bunu diyanet işleri başkanlığıyla yönetmektedir.
madem laiklik olmayan demokrasi yok, böyle laiklik var mı bizden başka bunu da dile getirmek lazım.imamın devlet memuru olduğu falan.

edit:yazım yanlışı.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi dasdasq -- 5 Mayıs 2007; 23:27:53 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.
İ
19 yıl (10527 mesaj)
Yarbay

şu an yürütmenin başındaki başbakanımızın bu konu hakkındaki görüşlerini konuya katkı yapması maksadıyla paylaşıyorum.

http://www.youtube.com/watch?v=eg3hkWCnA8c


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
19 yıl (10935 mesaj)
Yarbay

demokrasi ve laiklik ifadeleri birbirleri ile çelişmemesi gereken iki kavram olmalıdır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
19 yıl (1373 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: spotlightkid

şu an yürütmenin başındaki başbakanımızın bu konu hakkındaki görüşlerini konuya katkı yapması maksadıyla paylaşıyorum.

http://www.youtube.com/watch?v=eg3hkWCnA8c


Bu zat'ın Laiklik ve özellikle de Demokrasi anlayışını gayet iyi biliyoruz.

Şunu da iyi biliyoruz ki,bu dönemlerde dış basından böyle açıklamalar gelmesi de manidardır,ellerinde büyük ortadoğu planları doğrultusunda amaçlarını bozmayacak bir hükümet ve uygulayacağı sözde Demokrasi anlayışı kendileri için gereklidir.



M
19 yıl (2130 mesaj)
Binbaşı
Konu Sahibi

Economist dergisi, demokrasi ile laikliğin karşı karşıya olduğunu iddia etmiş.

Peki demokrasi kelimesi yerine cumhuriyet kelimesini koysak?

Yani acaba Türkiye'de cumhuriyet ile laiklik karşı karşıya mı?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
D
19 yıl (1587 mesaj)
Binbaşı

demokrasi ile laiklik karşı karşıya tespiti, insan merkezli düşünememenin,doğal olarak insancıl olmayan mekanik düşünce tarzının,
insansız ülke değerlendirmesidir.

insanı tanıyan,insanı bilen ve insanlardan müteşekkil bir ülke persfektifinden bakıldığında kim kimle karşı karşıyadır ortadadır.


insanlardan çok kavramlara değer veren bir azınlığın,kavramlar üzerinden insanlara hükmetmesi siyasetin doğasında var buna gocunmamak lazım,
fakat siyaset dışı kurum,kuruluş yada sair örgütlenmelerin kavram fanatizmine insanlara rağmen bukadar sarılması;
ürperilecek,güvercin kalbi gibi kıpır kıpır bir yürekten göz pınarlarına su pompalandığı ağlanacak,ah! milletim!!! nidalı dertli insanları ortaya çıkaracaktır.

öyle ise :

dertsizler hallerinden utansınlar.!!!



S
19 yıl (445 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: mustafa_ogr

Economist dergisi, demokrasi ile laikliğin karşı karşıya olduğunu iddia etmiş.

Peki demokrasi kelimesi yerine cumhuriyet kelimesini koysak?

Yani acaba Türkiye'de cumhuriyet ile laiklik karşı karşıya mı?



Demokrasi ile Sekülerizm çelişmez...Dolaylı olarak Laiklik de çekişmez.Demokrasi ile din devleti çelişir...Ama Demokrasi ile demokrasi dışı müdaheleler de çelişir...Demokrasi veya Laiklik Cumhuriyetin niteliğini belirler.Siz Cumhuriyetinizi nasıl tanımlarsanız Cumhuriyet o tanımlar içinde kalır.Demokrasi nin tanımları ise evrenseldir.Demokrasi de tüm dünyadan ayrı " bir ferdin" inançları bile önemlidir..Demokrasi;bir Hintli nin dünya nın herhangi bir ülkesinde inançlarıyla yaşamasını mümkün kılarveya çok aykırı inanışları olan birini.Oysa Cumhuriyet içinde yaşamak Cumhuriyetin tanımlarıyla sınırlıdır.Örneğin İran İslam Cumhuriyetinde başı açık dolaşamazsınız.Cumhuriyet rejimin şeklini belirler Demokrasi ise bu rejimin niteliğini.Demokratik Cumhuriyetler günümüz dünyasının en ileri yönetim şekli ile yönetilirler diye düşünüyorum.Adı Cumhuriyet olupta yönetimi totaliter rejimlere dayanan Cumhuriyetler geri kalmış yönetimlere örnektir diye düşünüyorum.

Saygılarımla,





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Steinberger_2 -- 6 Mayıs 2007; 1:11:39 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
19 yıl (325 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: Steinberger_2


Demokrasi ile Sekülerizm çelişmez...Dolaylı olarak Laiklik de çekişmez.Demokrasi ile din devleti çelişir...Ama Demokrasi ile demokrasi dışı müdaheleler de çelişir...Demokrasi veya Laiklik Cumhuriyetin niteliğini belirler.Siz Cumhuriyetinizi nasıl tanımlarsanız Cumhuriyet o tanımlar içinde kalır.Demokrasi nin tanımları ise evrenseldir.Demokrasi de tüm dünyadan ayrı " bir ferdin" inançları bile önemlidir..Demokrasi;bir Hintli nin dünya nın herhangi bir ülkesinde inançlarıyla yaşamasını mümkün kılarveya çok aykırı inanışları olan birini.Oysa Cumhuriyet içinde yaşamak Cumhuriyetin tanımlarıyla sınırlıdır.Örneğin İran İslam Cumhuriyetinde başı açık dolaşamazsınız.Cumhuriyet rejimin şeklini belirler Demokrasi ise bu rejimin niteliğini.Demokratik Cumhuriyetler günümüz dünyasının en ileri yönetim şekli ile yönetilirler diye düşünüyorum.Adı Cumhuriyet olupta yönetimi totaliter rejimlere dayanan Cumhuriyetler geri kalmış yönetimlere örnektir diye düşünüyorum.

Saygılarımla,




Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
19 yıl (2034 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: dasdasq

bir kere türkiyenin laik olduğu tartışmalıdır. birçok hukukçuya göre değildir. devlet sunni bir devlettir. dini vardır. bunu diyanet işleri başkanlığıyla yönetmektedir.
madem laiklik olmayan demokrasi yok, böyle laiklik var mı bizden başka bunu da dile getirmek lazım.imamın devlet memuru olduğu falan.

dasdasq yine hayal görüyorsun.
devlet sunni falan değildir, dini yoktur.
diyanet işlerinin görevi "laiklik ilkesi doğrultusunda, bütün siyasi görüş ve düşünüşlerin dışında kalarak ve milletçe dayanışmayı ve bütünleşmeyi amaç edinerek özel kanununda gösterilen görevleri yerine getirmekle yükümlüdür. İlgili kanunda da bu görevler, "İslâm Dininin inançları, ibadet ve ahlâk esasları ile ilgili işleri yürütmek, Din konusunda toplumu aydınlatmak ve ibadet yerlerini yönetmek" 'tir.

Toplumumuzun 99%'u müslüman olduğu için elbette devlet, İslâm dini konusunda toplumu aydınlatmak, toplumu yanlışlardan uzak tutmaya çalışacaktır. Bu devletin dini olduğunu göstermez.
Ayrıca diyanet işleri başkanlığı, din ayrımı gözetmeksizin tüm ibadet yerlerinin yöneticisidir. Böylece ibadet yerleri maksadı dışında kullanılamaz ve halkın kutuplara ayrılması önlenir.

imamlar devlet memurudur çünkü imamların da bir şekilde para kazanması gerekir. bu devirde kim daha aç karnını doyuramazken, çocuklarına ailesine bakamazken günde 5 vakit ezan okur, namaz kıldırabilir ki?


Bu mesaja 1 cevap geldi.