Haklısın kapasitem yetmiyor seni anlamaya sen harbiden büyüksün süpersin,dahisin,falansın,filansın Sen öyle devam et güzelim sen çok şey biliyorsun aynen |
@junayerturk heralde aradaki farkı görüyorsun. benim istediğim cevabı vermiş arkadaş. bu durumda okumadan yazan sen oluyorsun galiba ![]() |
sen yazdıklarımı anladınmı onu söyle? heralde anlamadığından gülüyorsun. kendini komik duruma düşürüyorsun.
senden çok şey bildiğim kesin. salla işkembeden, aksini söyleyenlere gül(!).... belliki idda ettiğin şeylerin ne olduğunu kendin de bilmiyorsun. öğren de gel koçum, öğren de gel. |
![]() ben türk değilim!! size ne oluyor? sen türk müsün bakalım? var mı ötesi!! kaç kişiniz dedenizin dedesini biliyor!! kulaktan dolma bilgilerle tartışın tartışın!! ırkçılığa!! ![]() |
evet gerçek evrim işte budur.çevrenin yani iklimin yaşayış tarzının etkisi ve bir çok ırktan insanın kalıtsal mirasının birbirine karışması sonucu biz orta asya türkleri artık çekik gözlü değiliz.aslında biz orta asya türkü değiliz.anadolu türküyüz. insanların yaşadığı ortamlar uzun vadede her zman genetik yapısında değişikliğe yol açar.çünkü doğada her canlı hayatta kalmak için yaşadığı çevreye uyum sağlamalıdır.aynı şey insan için de geçerlidir. aslında türk denilen adamı tarif etmek çok zor.çünkü osmanlılardan sonra imparatorluk çok geniş alana yayıldığı için çok geniş insan toplulukları birbiriyle kaynaştı ve karıştı.çerkezi gürcüsü,yunanı arnavutu azerisi hepsi karıştı.sonunda bugunkü insan tipi ortaya çıktı. |
ben kimseye cevap vermeden kendi bildiklerimi yazıcam. ayrıca bilimsel bir konuya bile milliyetçilik gözüyle bakanlara ![]() bir kez arkadaşlar çevre koşulları insanın genlerini değiştirir. zaten insanların dış görünüşünün coğrafi konumlarına göre değişmesini açıklayacak başka bir söylem varsa dinlemek isterim. orta ve güney afrikalıların istisnasız hepsi zencidir.hani orda topluluğun içinden birisi beyaz olsa başka nedenler arama ihtiyacı hissedebilirdik. ayrıca size daha güzel bir örnek verim şimdi.benim amcamlar avusturya ya göç etmişler.yaklaşık 30 yıldır ordalar.türkiye de doğan çocukları esmer olmasına rağmen avusturya da doğanlar bayağı bir sarışın.hele en küçük kuzenimin saçları resmen sarı.bu bile çevrenin kısa dönemde bile ne kadar etkili olduğunu gösteriyor sanırım. |
tek bir nesilde böyle bir değişim olacağını iddia etmenin evrim mantığıyla çelişeceğini düşünüyorum(seçilim ile açıklayamazsın) . Orada doğan çocukların tesadüf eseri sarışın olduğunu düşünmek daha uygun olur yoksa genler ben avusturalyaya geldim buraya da sarışın çocuklar yakışır demez sanırım... İnsanların dış görünüşü çevre koşullarına göre tabiiki değişir ama bu onlarca nesil sonunda belirgin olarak gözlenebilir, seçilim ile o çevre koşullarına daha uyumlu olan bireyler yaşam savaşında daha şanslı olurlar ve o çevreye sahip olurlar... |
Pacman, Çok güzel bir noktaya değindin. Evrimse seleksiyon olgusu güçlü bir olgudur, ama tek başına etkili değildir. Şıçramalı evrim diye tanımlanan fakat mekanizmasi bilinmeyen bir olgu var. Bu çözülemediği sürece yaratılışçılara gün doğuyor ve "alah yarattı" deyiveriyorlar. Bu konuda benim birtakım fikirlerim var ama bu topikte anlatmayacağım. Neyse, başka bir konuya geçelim. Bir köylü çocuğu ile şehirde büyümüş bir çocuğu düşünelim. Aynı yaştaki bu iki çocuğa aynı kıyafetleri giydirsek bile, köylü çocuğu kendini hemen belli eder. Peki sadece birkaç kuşak geçmesine rağmen bu fark nereden geliyor. Şehirden büyüyen çocuğun dedesi şehre gelmemiş olsa idi o çocuk ta bir köylü çocuğu olarak doğacaktı. Ya da almanyada birkaç nesil sonra doğan çocuklar almana benzemiyorlar mı?. Benim yorumum şu: Sonradan kazanılan özelliklerin ileri kuşaklara aktarılmadığı ispatlandı ama çevre etmenleri, seleksiyona gerek kalmadan direkt olarak genleri etkiliyor olabilir. Dikkatinizi çekersem kazanılan karakterlerin kalıtımı demiyorum. Bir insan vücut geliştirse, onun çocuğu elbette vücutçu olmaz çünkü o sonradan kişinin kendisi kazandığı bir özelliktir. benim demek istediğimde ise kişinin kendisi kazandığı bir zellik yok, gececek kuşaklarda genlerin değişmesi söz konusu. |
seleksiyon tamam teorikte insana mantıklı geliyor ama bunun doğada örneğini göstermek imkansız.çünkü tamamen varsayım.seleksiyona göre düşünürsek afrikada beyazlar yaşama savaşını kaybettiği için orda beyazlar yaşamıyor demek bana hiç mantıklı gelmiyor. ayrıca bildiğim kadarıyla seleksiyona inananlar insanların veya hayvanların çevre koşullarına göre değiştiğine inanmayanlar.çünkü bu iki görüş birbirine tamamen zıt. |
o meşhur sanayi kelebekleri olayında da samuray yengeçlerinde de aynı olay mevzu bahis. aslında hem beyaz kelebekler var hem siyah kelebekler. bir tanesinin rengi dezavantaj olunca meydan diğer renk kelebeklere kalıyor. ortada renk değişimi yok. sadece ortam hangisine uygunsa o çevrede o canlı yaşıyor. yani farklı bir yaratık ortaya çıkmıyor. afrikada siyahi insanların daha fazla yaşama imkanı bulması da bundan kaynaklanıyor. |
iyi güzel diyorsun da şimdi beyaz insanlar afrikada neden yaşayamıyorlarmış onu açıklaman lazım.siyahların beyazlardan farkı o kadar fazla mı? ayrıca sen daha fazla yaşama imkanı buluyorlar diyorsun ama afrika da sonradan yerleşenler dışında hiç beyaz yok ki.en azından yerlilerden birkaç tanesi beyaz olsaydı sizin dediğiniz mantıklı olurdu ama hiç yok. aynı şey uzak doğuda da var. |
siyahi insanlar afrika şartlarına beyazlardan daha dayanıklı oldukları için afrikada onlar yaşıyor. |
yani şimdi bir beyaz afrikaya gitse orda yaşayamaz mı diyorsun?tamam öyle olsun. bir de şu soruya cevap ver.biz hepimiz hz.adem in soyundanız.peki bir adamın soyundan gelen kişiler nasıl oluyorda bu kadar farklı fiziksel görünüşlere sahip oluyorlar?sarı ırk,beyaz ırk,zenciler. bunu da seleksiyona göre açıklarsan başka bir soru sormıycam artık. |
ben cevap vermeye calisayim. beyaz bir insan afrikaya giderse tabi ki yasayabilir. ama bundan coook onceleri dusunursen, insanlarin kiyafetleri oek kullanmadiklari zamanlari, zenci olmak afrika gibi gunes isinlarina yuksek oranda maruz kalan bir bolgede buyuk avantaj sagliyacakti. sebebine gelince... melanin UV isinlarini absorbe eden bir pigmenttir. yani dogal bir gunes kremi de denilebilir. hatta yazin guneslenince bronzlasmamizin sebebi de fazla UV'ye maruz kaldigimiz icin fazla melanin salgilamamizdir. maykil jeksinin da beyazlasmasi melanin salgilamasini ilaclarla engellemesi sayesinde olmustur. kisacasi cok fazla UV alan bir ortamda ne kadar cok melaninin varsa o UV"nin olumsuz etkilerine ki bu mutasyonlar oluyor, o kadar az maruz kalirsin, daha uzun sure yasarsin, daha cok cocuk uretirsin ve genlerinin o ortamda aktarilma sansi daha fazla olur. adem olayina gelince... birincisi ademden geldigimizi siz soyluyorsunuz. ben buna inanmiyorum. ama dogru oldugunu ele alalim. bugune kadar suregelen arastirmalar sonucunda insanin atasinin afrikali oldugu ortaya cikarlimistir. bu durumda ademin de afrikada yasadigi soylenebilir. zenci olmak zorunda degil tabi. ama kusaklar gectikce yukarida anlatmaya calistigim sebeplerden dolayi ten rengi koyu olan insanlar digerleri uzerinde bir ustunluk kurmustur ve zenciler gittikce cogalmistir. beyazlara, sari tenlilere falan gelince... UV ne kadar zararli olursa olsun, gunes isigina ihtiyacimiz vardir (mesela D viramini sentezi icin). bu durumda az miktarda gunes isigi alan ortamlarda acik tenli olmak avantaj sagliyacaktir. cunku bir zenci, cok isik alan ortamlarda kendisine avantaj saglayan ozelligi yuzunden gunes isigindan yeteri kadar faydalanamayacaktir. beyaz tenlilerin neden avrupa veya asya gibi bolgelerde gruplastiginin aciklamasi da kabaca budur. sari ve kizil tenlilere gelince. bunlari UV fenomeniyle aciklayamam. ama buna sebebiyet verecek baska seyler de olabilir. tamamen salliyorum, beslenme sekli yuzunden bazi maddelerin fazla veya az salgilanmasi sebebiyle bu durum ortaya cikmis olabilir. soyle de birsey var ki, sise agizi (bottle neck effect) efekti diye bir fenomen vardir. kabaca soyle aciklanabilir: birden cok fenotipin bulundugu bir ortamdan rasgele bir bires sectiginizde bu bireyin tasiyacagi fenotip ve genotip, o populasyonda gorulen oranlara gore belirlenir. cumle biraz dusuk oldu ama idare edin :) (sanirim yanlis anlattim yaw)konuyla alakasina gelince... kizilderilileri ele alirsak, bering bogazini gecen kisiler ki sayica cok fazla olduklarini sanmiyorum, arasinda cilt rengi kirmiziya calan insan sayisi fazla ise ve bu fenotip digerleriyle esbaskinlikta ise ve de cilt rengi bireye bir fayda ya da zarar saglamiyor ise, kirmizi renk populasyonda daha cok gorulecektir. belki de daha sonralari sosyal sebeplerden dolayi derisi kizil olanlar daha cok ciftlesmis ve daha cok cocuk sahibi olarak genlerini populasyonda daha baskin bir hale getirmislerdir. simdilik aklima bu kadar geliyo. ama sunu ekliyeyim ki dogal secilim ve mutasyon oldukca dalli budakli konulardir. halk tarafindan bilinen kismi (kimse detayli bir sekilde bilmek zorunda da degil tabi ki) ne yazik ki oldukca az ve yuzeysel. burada yazdiklarimin disinda baska fenomenlerde var ama tekrardan kitaplara bakmam lazim yoksa yanlis aktaririm. sevgiler, saygilar |
beyazlar afrikada yaşayamaz gibi bir şey söylemedim. ikinci sorunla alakalı olarak: bir çekirdeğin içine koca çınar ağacının programını meyveleriyle birlikte yerleştiren Zat, elbette bir insanın genlerine sonradan gelecek insanların programını koymaya kadirdir. yani hazreti Adem'de mevcut bulunan genler yaşanılan yerin iklim şartlarına göre ortaya çıkıyor. |
iyi de ben seni seleksiyonu savunuyosun sanmıştım.ama şimdi genler yaşanılan yerin iklim şartlarına göre ortaya çıkıyor diyorsun.sence bu dediklerin birbiriyle çelişmiyor mu? benim bildiğim seleksiyona göre başından beri zencilerin olmuş olması gerekiyordu.en azından bellibir zamandan itibaren.sonradan zenci olmuşlarsa bu mutasyonu gösterir. |
benim yazdığım msj yine silinmiş. ne bu sansürcülük böyle burada özgürlük vardı önceden. bu silinen kaçıncı mesajım hesabını şaşırdım artık. nerde bu sitenin geçen yılki özgürlüğü.... ne oluyor kim sildi benim mesajımı. ve ne hakla siliyor. kendi mantığına göre sansür mü ediyor işine gelmeyeni silen modlar mı var burada. kim sildi benim mesajımı ve nedennnn....?????? |
hz.ademden gelmediysek bile eninde sonunda bir çift insanın soyundan geldik. heralde bir topluluk aniden ortaya çıktı demiyeceksin?çünkü bilim en küçük canlı bir organizmanın kendiliğinden oluşumunu bile çok düşük bir ihtimal olarak görüyor. şimdi benim anlamadığım nokta şu. hadi hz.adem zenciydi diyelim.hz.havva da beyaz olsun.tamam bunların çocuklarının kimi beyaz kimi de siyah olsun. ama sarı ırk nasıl ortaya çıkıyor bu şartlarda.doğal seleksiyon olması için sanırım birşeylerin varolması lazım önce.sarı ırk ya da kızılderiilerin de bir şekilde ortaya çıkması lazım ki bunlar da seleksiyona tabi olsun. zaten ırkların nasıl bu kadar bölündüğünü açıklayabilirsen seleksiyon çok rahat açıklanabilir bence. |
sen benim yazilimlarimi anyamiyacak kapasitede birisin bosver anlamaya calisma beni.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle