hocam egimli yol gercekten daha iyi tutuyor.bunun bilimsel aciklamasi nedir? |
|
Ağırlık yolu tutuş için gerekli bir şart olsa hız rekoru kıran şu aracın hızına göre yolu tutabilmesi için 13,75 ton ağırlında olması gerekir: < Resime gitmek için tıklayın > |
Alçaltıp sert yay takarsanız neden olmasın |
Doğru noktaya değinmişsin ancak yanlış çözmüşsün problemi F=mV^2/r aynı zamaNda sürtünme kuvvetine eşit değil mi o zaman sürtünme kuveti formulu nedir Fs=m.g.k (m:KÜTLE k:SÜRTÜNME KATSAYISI g: YERÇEKMİ İVMESİ) m.g.k=mV^2/k burdan m ler sadeleşir ve OLAYIN KÜTLE İLE HİÇBİR ALAKASININ OLMADIĞI ORTAYA ÇIKAR. |
Okadar yazıyoruz anlatamıyoruz galiba. Konu hakkında teknik bilginiz yoksa bari okuyun. Bunlar sizin hislerinize göre değil hesaplara göre söyleniyor. F=m.a= (mv^2)/r merkezkaç kuvveti F=k.mg = sürtünme kuvveti. k.m.g=m.v2/r k.g= v2 /r k.g.r= v2 kısaca, k sürtünme katsayısı, r viraj yarıçapı. Sonuç olarak araç ağırlıgının teorik olarak sürtünme kuvvetiyle ve viraja girebileceginiz hızla hiçbir alakası yok ve daha ağır araç yolu daha iyi tutmaz. Tabi bunlar teorik hesaplar. Ancak yukarda mantıgınıda uzunca yazdım. Benzer hesaplarıhttp://en.wikipedia.org/wiki/Banked_turn burda bulabilirsiniz. ek: yanlış anlaşılmalara karşı, ağırlıgın getirdigi extra sürtünme merkezkaçın yarattıgı ekstra kuvvet nedeniyle 0 lanıyor. sürtünme kütleyle artsada virajda ağırlık olumlu bir etki yaratmıyor. Sonuç olarak hernekadar hesaplara göre ağırlık önemsiz olsada, body roll ve yaw momentum gibi etkilerin aracın yol tututşunu olumsuz etkilemesi ve yatay momentumun yükselmesi nedeniyle herzaman hafif araç tercih edilir. Superspor araçlara da bakarsanız herzaman süperhafif modelleri çok daha iyi yol tutuşuna sahiptir. ayrıca ariel atom tarzı araçlarda çok yüksek skidpad değerlerine ulaşabilmesinin nedeni hafiflikleridir.http://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Atom. Ha günlük kullandıgımız araçlar için ağırlık çok önemli faktör değildir çünki diğer değişkenler çok daha büyük farklar yaratmakta. Ancak temel olarak ağır araç virajda savrulmaya daha çok meyillidir. |
Sürtünme olayını çok yanlış anlamışsınız. |
|
o zaman yol tutuşu artsın diye buzlu yollarda kuş serisi araçların tepelerinde zıplamalari hep boşaydı |
Anlayamadım . Doğrusunu anlatabilir misiniz ? |
bu konuda uzman değilim ama ağır araçların yola daha iyi oturacağı ve daha iyi bir yol tutuşu sağlayacağı fikrindeyim. nitekim opel astra kullanıcısıyım. 125o kg ağırlığı var ve yol tutuşunda en iyilerden. vectra da aynı şekilde |
Okadar şey yazıyoruz anlamak istemiyorsunuz. sürtünme kuvveti ağırlıkla artar, ancak virajda aynı extra ağırlık sürtünmeyi arttırdıgı gibi merkekaç kuvvetinide arttırdıgı için bir anlam ifade etmez. Düz yolda daha ağır araç daha iyi yol tutar ve rüzgarlardan daha az etkilenir. Ayrıca s serisinin skidpad değerleride bir c sınıfı araçtan daha vasattır. Brodway kadar kötü olmasada hiçte iyi yol tutmuyorlar. Kar durumu içinse ince lastikte karda daha iyi yol tutar bunun nedeni sürtünmenin artması değil. Aynı şekilde aracın üstüne çıkmanın nedenide sürtünmeyi arttır ancak asıl amaç sürtünmeyi arttırmak değil ince lastik kullanılmasıyla aynı sebeptir.Yoksa sizin aracın üstüne oturarak sağladıgınız extra %7 lik ağırlık sürtünmede çığır açıp aracın yol tutmasını sağlamıyor. |
| Eger etiket kıstaslık yapıyorsa bende söyleyim.3. sinif muhendislik okuyorum. Bahsettigimiz "Fizikte sürtünme" degil. "araçlarda sürtünme". elbet bir güllenin icinden ip gecirip sallarsan, oyuncak topa oranla daha cok yalpalanır. Bu fizikte dogrudur. şimdi buraya ben cok biliyorum tripleriyle herkesin bildigi f=ma formulleri yazarak kendi capimda hava atmayacagim. Doğada fizik farkli bir şey, araclarda farkli. Araclarda agirlik artarsa lastik yanagi artar yalpalanma dengelenir. Cok bilenlerle başka bir konuda fizik tartışırz gereken cevabi veririz. Ama fizikten hallice insanlar elmayla armudu karistirip burda bilmişlik taslarsa ben aslında onların hic bir şey bilmedigini anlarim. |
Hocam bakın ben lise fiziği ile konuşuyorum. O yüzden tamamen doğru demem. Aracın yoldan çıkması için aracı dışarı iten kuvvetin sürtünmeden büyük olması lazım. Yani yine iş aracın ağırlığına kalıyor. Sonuç olarak şu çıkar: Ağır araç daha fazla savrulur. Ancak bunun olması için aracın kayması lazım. İşler iyice karıştı en iyisi ben patlamış mısırımı alıp izlemeye geçeyim |
|
Aracın ağırlık merkezinin eşit olması aracın lastikleri durumu aracın sürücüsü |
|
Araç hafifledikçe virajda lastiklere binen yük ölçü değiştirmemek kaydı ile azalır,böylece viraj tutuşu artar en basit mantık ile. Süspansiyon sertleştirildikçede tabi stabil bir zeminde ve süspansiyonun adını aldığı görevi yapabilecek kadar sertleştirileceği durumlarda ,yine merkez kaç kuvvetinin etki ettiği lastik tarafına görece daha az kuvvet uygulanır ve viraj hızları artar. Bu konufazlası ile karmaşık ve çok parametreli olduğundan arkadaşınızın dediği gibi tek bir eleman değiştirilerek herşey farklılaşmaz tabi uzayda değilsek ve sürtünme sıfır değilse ki en düşük olan sürtünme buzun buza temasıdır ki aerodinami ve sonucu olarak down force nin araçtaki etkilerini en iyi olarak anlamak için hesaplamalı akışkanlar dinamiği konusunu incelemesini tavsiye ederim. |
| Skoda superb test sürüşü yapın. Araçta esp yok arkasi hangar gibi uzun agirlik 1.5 ton. Test sürüşünde araca yapmadigim kalmadi yuksek hizlarla en sert virajlara girdim arac cm kaymadi. Sagolsun benim 2000 corsa 900 kilo ancadır tekerlek yenidir ancak viraja sert girdigimde kıçı başı ayrı oynar. |
Yalnız ESP yol tutuşunu artırmaz. Sadece kontrolü kaybettiğinizde toplamanıza yardımcı olur. |
|
Bir mühendis adayının onca değişken oldugunu bilmesine rağmen sürdüğü 2 aracı karşılaştırıp ağır olan daha iyi yol tutuyor diye ağır araçlar daha iyi yol tutar çıkarımını yapması ne acı. edit: imla edit2 : o değişkenler süspansiyon sertligi, kamber açısı,kaster açısı, dingil mesafesi,ağırlık merkezinin yüksekligi, tekerler arası genişlik,lastik taban genişligi, lastik yanak yüksekliği, arka-ön süspansiyon sistemi (mcpherson-double wishbone) ve lastiklerin yol tutuş kabiliyeti ve şasi rijitliği. buna rağmen ben 2 araba sürdüm biri 900 biri 1500 dü 1500 olan daha iyi yol tutuyordu demekki ağır araç daha iyi yol tutuyor demek, heleki süspansiyon sistemleri ve araç sınıfları bile tamamen farklı olmasına rağmem, hayret verici. |
| Burdan böyle basit hesapmalarla hiçbir netice elde edemezsiniz. hava sürtünmesi denen bişey var kinetik sürtünme statik sürtünme denen bişey var hadi teoriyi geçtim sonuçta gerçek hayattan bahsediyoruz rüzgar denen bişey var hafif aracın rüzgardan etkilenişi farklı ağır aracın farklıdır bunlar çok değişken şeyler o yüzden ağır-hafif kafa yormaya gerek yok. Temel olarak yol tutuşunu etkileyen herkesin bildiği şeyler var onun dışında fazla kafaya takmayın.. |
Arkadaşınız o bölümü tesadüfen kazanmış galiba . Sürtünme kalkınca takla niye atsın araç . Birde yalandan similatörde deney yaptım felan demiş . |
< Resime gitmek için tıklayın >
resimden de anlasıldıgı gibi sizi virajın dısına atmaya calısan yani savuran kuvvet F kuvvetidir. F kuvvetine tam zıt yönde olan kuvvet ise sürtünme kuvvetidir. bu ikisi birbirine mutlak degerce eşit oldugu zaman sanki düz bir yolda gidiyormus gibi hissedersiniz. zaten sürtünme kuvveti olmasa o yolda gitmek imkansız gibi bişey olur.
F=ma formülünün biraz acılmıs hali F=m.V2/r dir. m burda kütledir. kütle arttıkca dogru orantılı olarak sizi savuran kuvvet de artacaktır. burada hafif arac avantajlı konumda.
sizi yoldan cıkaran kuvveti olusturan ivme ise tamamen size ve virajın yarı capına baglı. size derken yaptıgınız hıza yani. birde ince bir ayrıntı var hızınızın artıs miktarinın karesi kadar artıyor savrulma oranınız yani. hızınız 50 den 100e cıkarsa 4 kat savrulursunuz.
burada lastik ile asfalt arasındaki sürtünme katsayısı da cok önemli. ek olarak yolun egimi. belkide en önemlisi yolun egimi. otobanlarda egim olmasa düşünün ne olurdu..
Bu mesaja 4 cevap geldi. Cevapları Gizle