Cevap: 'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar'

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Muradi77

Sn Kurzweil
Verdiginiz emek ve tavsiyeleriniz icin teşekkürler.
Sıraladığınız olmazsa olmaz listesinde bana gore ACC Four C den önce gelir. Direksiyon sertlik ayarı konusunda bir cok arkadas aynı fikirde. Ve senin de dediğin gibi Four C nin fiyatı 4000 tl iken sunroofa 4500 tl verilmez.
Bu arada diğer markaların yılsonu kampanyaları tvlerde görünmeye başladı ama Volvodan ses yok.
Galiba bakim kampanyası ile gecistirecek yılsonunu

Sn Muradi77

Yılsonu kampanyalarını TV'den bekleyerek hataya düşersiniz. Bu dönemde yapılabilecek en iyi şey bayilerin ellerindeki stokları takip etmek. Eğer nakit alacaksanız 28-29 aralık gününde çok uygun araç alımı mümkün olabilir. Geçen sene normal fiyatının 10bin altına Mercedes C serisi teklifi almıştım. Her markada bayilerin ellerindeki araçlara ve hedeflerine göre fırsat araçları olabiliyor. Bunu yakalamak önemli tabi özel sipariş istenirse durum farklı

K

Kurzweil

13 yıl

Binbaşı

Sn. Muradi77,
Görüleceği üzere herkesin olmazsa olmazı farklı. Ben bugün sipariş verilecek bir S60'da yukarıda yazdığım olmazsa olmaz donanımların olmadığını düşünemiyorum mesela. Four-C ya da ACC'yi olmazsa olmaz kategorisinde görmüyorum. Ancak benim için Four-C, burun farkıyla ACC'den önce gelir. Bunun sebebi de, ihtiyaçlar doğrultusundadır.

Bunun sebeplerinden birisi, S60'ın sert süspansiyonudur. Bir başka sebebi de Four-C'nin arabaya katacağı konforun, daha hissedilir ve sürekli olacağıdır. Süspansiyon konforundaki artıştan söz ediyoruz, ki bu çoğu şoför için öncelikli bir konudur. Adaptive Cruise Control'ün yaptıkları düşünülünce ise, bu donanımın küçümsenecek herhangi bir tarafının olmadığı ortadadır. Bir tuşa dokunuyorsunuz ve araba kendi kendini kullanıyor resmen. Dur-kalklar dahil, direksiyon hariç her şeyi ACC yapıyor.

Otoban yolculuğu yaptığımda Cruise Control'ü kullanıyorum. Önüme bir araç çıkmadığı sürece oh ne rahat. Ama bir araç çıktığında CC'ü direksiyondan durdurmam ya da frene basmam ya da direksiyondan hızımı düşürmem gerekiyor. Araç önümden çekildiğinde ise CC'ü tekrar aktif etmem ya da hızımı direksiyondan artırmam gerekiyor. Ülkemizde habire önümüze arabaların atladığını düşününce de bu ayarlamaların ne kadar can sıkıcı olabildiğini anlarız.

6.000TL'ye satın aldığımız şey, yalnızca dünyanın en iyi-en gelişmiş adaptif hız sabitleyicisi değil, aynı zamanda adeta yardımcı bir otomatik pilottur. Fiyatına değmez denebilecek bir donanım asla değildir. Premium rakiplerinde, Premium felsefesini adeta bir sonraki adıma taşıyan Volvo'nun ACC'ü gibi bir donanım olmadığı gibi, olsaydı isteyecekleri fiyatın daha fazla olacağı aşikardır.

ACC'e olmazsa olmaz diyebilmek için, kullanım alanının sürekliliğinin bulunması gerekiyor. ACC'ü sıkışık trafikte kullanabilmemize rağmen, bu sistemden en iyi verimin akıcı trafikte alınacağı ortadadır. Bu yüzden ACC'ü, çoğunlukla uzun yol-akıcı trafikte bulunanların alması doğru olur. Hatta onlar için bir olmazsa olmazdır. Bu donanıma ihtiyaç olunmasa dahi, eğer maliyeti önemli değilse yine satın alınmalıdır derim. Çünkü Volvo'nun ayrıt edici donanımlarından birisidir, ve havalı da bir donanımdır. Ancak eğer bütçe sınırlaması varsa ve ACC'nin gerekliliğini sorguluyorsanız, o vakit olmazsa olmaz değil, bir lüks halini alır.
Saygılar.

Bu mesaja 2 cevap geldi.

P

pisces11

13 yıl

Çavuş

bu sabah aracım stop etti.
garajda manevra yaparken, geri gitmek için durduğumda stop etti.
nedeni ne olabilir acaba?
bir de ilk depomu doldururken depo 73 litre mazot aldı.
68 litre diye biliyorum depoyu , bir de yedek depo mu var araçta ?

Bu mesaja 4 cevap geldi.

C

cihanair

13 yıl

Yarbay

Bugün aracı 20,000 bakımına götürdüm

755,00 tuttu

< Resime gitmek için tıklayın >

Kesinlikle aşırı pahalı

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cihanair -- 3 Aralık 2012; 17:51:18 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

1

19can84

13 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

Otoban yolculuğu yaptığımda Cruise Control'ü kullanıyorum. Önüme bir araç çıkmadığı sürece oh ne rahat. Ama bir araç çıktığında CC'ü direksiyondan durdurmam ya da frene basmam ya da direksiyondan hızımı düşürmem gerekiyor. Araç önümden çekildiğinde ise CC'ü tekrar aktif etmem ya da hızımı direksiyondan artırmam gerekiyor. Ülkemizde habire önümüze arabaların atladığını düşününce de bu ayarlamaların ne kadar can sıkıcı olabildiğini anlarız.

Volvoların cruise control sistemlerinde resume fonksiyonu var.

Eğer yavaşlamak için direksiyondan -'ye basmak yerine frene basarsanız sistem beklemeye moduna geçer, engel kalktıktan sonra resume tuşuna basarsanız son ayarlı hıza geri döner.

Keza hızlanmak için gaza bastıktan sonra da resume'a basarak eski ayarlı hızınıza geri dönebilirsiniz.

U

Ugur31

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Kurzweil

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84
olmazsa olmaz denebilecek özellik bana göre xenon ve lamine yan cam.
Acc'ye 4 6500 verene kadar da four-c'ye 4000 vermek çok daha mantıklı bence.

- Lamine yan camlar, bana göre olursa olmaz bir özellik.
- Bi-xenon farların ise olmazsa olmaz olduğunu yaşayarak öğrendim.
- En olmazsa olmazlardan birisi de hıza duyarlı direksiyondur.
- Bir başka olmazsa olmaz da kare ya da yuvarlak egzos ucudur. Çünkü egzos çıkışı boş olduğunda, arabanın tasarımı eksikmiş gibi bir görüntü var.
- Yine bir olmazsa olmaz olarak Advance donanım seviyesini söyleyebilirim. Bunun sebebinin ise şimdiye kadar anlaşılmış olduğunu umuyorum.
- Çift renkli spor deri direksiyon da bir olmazsa olmazdır. Çünkü bir başka örneği daha olmayan bu güzellikten S60'ınızı mahrum etmek olmaz. Tam da "varken alınmalı" türünde bir donanım.

Pahalı donanımlarda da ilk alacağım Four-C şase olurdu. Bence pahalı donanımlar arasında fiyatını en çok hak eden donanım(4.000 TL).
En az hak eden ise sunroof(4.600 TL).

Sn.Kurzweil,
Benden küçük bir ilave, çift renk direksiyonun bütünleyicisi krem renk vites kolu (manuel araçlar için). Otomatiklerde krem vites kolu var mı bilmiyorum. ayrıca, çift renk direksiyonun, krem renkli iç kabinle alınması gerektiğini belirtmekte fayda var. Siyah bir iç kabine çift renk direksiyon yakışmaz gibime geliyor..
Bu kombinasyonu bir tamamlayıcı şey de, ahşap desenli kokpit..

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

toledox

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: cihanair

Bugün aracı 20,000 bakımına götürdüm

755,00 tuttu

< Resime gitmek için tıklayın >

Kesinlikle aşırı pahalı

Fatura da 20bin işçilk bedeli varken ayrıca hava, yağ filtrelri değişimi içinde bedel yazılması saçma gibi geldi. Ayrıca bakım adedi 0.9 neye göre yazılıyor merak ettim.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

toledox

13 yıl

Binbaşı

ACC artık Volvo'nun ayırt edici özelliği olmaktan çıkıyor. MErcedes S serisi için çok daha gelişmiş bir sistem geliştirdi. Artık şerit takip sistemine bağlı olarak acc direksiyonu bile yönlendirecek. Hatta kavşaklarda da radar dik gelen araçları da agılayacak. Bu sistem yakında diğer modellere de yayılacaktır.

Bizler Volvo'nun 8 ileri şanzıman gibi yeni teknolojileri sunmasını beklerken, rakipleri 9 ileri şanzımandan bahsetmeye başladı. Hatta hyundai bile 10 ileri şanzıman üzerine çalışmaya başladığını açıkladı. Bence Volvo biraz daha elini çabuk tutmalı.

Bu mesaja 3 cevap geldi.

M

Muradi77

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

ACC artık Volvo'nun ayırt edici özelliği olmaktan çıkıyor. MErcedes S serisi için çok daha gelişmiş bir sistem geliştirdi. Artık şerit takip sistemine bağlı olarak acc direksiyonu bile yönlendirecek. Hatta kavşaklarda da radar dik gelen araçları da agılayacak. Bu sistem yakında diğer modellere de yayılacaktır.

Bizler Volvo'nun 8 ileri şanzıman gibi yeni teknolojileri sunmasını beklerken, rakipleri 9 ileri şanzımandan bahsetmeye başladı. Hatta hyundai bile 10 ileri şanzıman üzerine çalışmaya başladığını açıkladı. Bence Volvo biraz daha elini çabuk tutmalı.

Fiyatı 350-400 bin tl olan S Serisi için geliştirmiş. İleride diğer Modellerde uygulansa da bu özellik de otomobil sektöründe insan hayatını kolaylaştıran ve güvende tutan diğer bir çok özellik gibi Volvonun icadıdır. Benim çok önemsediğim bir özelliktir. Ve ani bir değişiklik olmazsa alacağım araçta olmazsa olmazımdır.

Yıl sonu fırsatı önerinizi bayiilerle iletişim halinde olarak takip edeceğim. Şimdiden Araba alma dönemine girmiş bulunmaktayım.

1

19can84

13 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

ACC artık Volvo'nun ayırt edici özelliği olmaktan çıkıyor. MErcedes S serisi için çok daha gelişmiş bir sistem geliştirdi. Artık şerit takip sistemine bağlı olarak acc direksiyonu bile yönlendirecek. Hatta kavşaklarda da radar dik gelen araçları da agılayacak. Bu sistem yakında diğer modellere de yayılacaktır.

Bizler Volvo'nun 8 ileri şanzıman gibi yeni teknolojileri sunmasını beklerken, rakipleri 9 ileri şanzımandan bahsetmeye başladı. Hatta hyundai bile 10 ileri şanzıman üzerine çalışmaya başladığını açıkladı. Bence Volvo biraz daha elini çabuk tutmalı.

Aynı açıklamayı 1.5 ay evvel volvo da yaptı. 2014'de piyasaya sürecek.

https://www.media.volvocars.com/global/enhanced/en-gb/Media/Preview.aspx?mediaid=46459

Acc zaten volvo'nun bulduğu bir şey değil, pek çok markada yaklaşık 15 yıldır var. Dur kalk fonksiyonu olanı daha az markada olsa da yine var.

Volvo'nun bu tip sistemlerdeki temel üstünlüğü yaya algılama sistemine sahip olması.

Diğerlerindeki sistemler sabit cisimleri veya aynı yönde hareket eden cisimleri algılayabiliyor, dolayısı ile yaya trafiğinin olduğu yerlerde kullanım şansları yok.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

cihanair

13 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

quote:

Orijinalden alıntı: cihanair

Bugün aracı 20,000 bakımına götürdüm

755,00 tuttu

< Resime gitmek için tıklayın >

Kesinlikle aşırı pahalı

Fatura da 20bin işçilk bedeli varken ayrıca hava, yağ filtrelri değişimi içinde bedel yazılması saçma gibi geldi. Ayrıca bakım adedi 0.9 neye göre yazılıyor merak ettim.

Volvo turkiye kadar isini kotu yapan

Kazikci soyguncu bir firma gormedim ben

Alti ustu siradan bir bakim 750.00 tl

Bir filtre 150 lira olurmu ya yaziktir gunahtir

Sonra millet niye volvo almiyor

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M

miyendiz

13 yıl

Onbaşı

arkadaslar bir sorunum var. daha dogrusu hos olmayan bir durum
aracım 2.0 t benzinli powershift
aracı ilk calıstırdıgımda ısınıp devir rolantiye dustukten sonra eski araclar gibi motorun vibrasyonunu koltuklarda ve direksiyonda hissediyorum
hatta haraket halindeyken bile bu vibrasyon devam ediyor
arac ısınsa bile dur kalk trafikte veya ısıklarda durdugumda da bu vibrasyon var
servise gosterdim normal dediler ama bana pek normal gelmiyor
2005 model honda jazz ı olan arkadasım var onun arabası bile benimkinden iyi bu acidan
duruken sanki arac calismiyor sanırsınız
bu vibrasyon son zamanlarda gaza bastıgımda gaz pedalında bile hissediliyor
var mı boyle bir sorun yasayan acaba

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

T

teodor

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: miyendiz

arkadaslar bir sorunum var. daha dogrusu hos olmayan bir durum
aracım 2.0 t benzinli powershift
aracı ilk calıstırdıgımda ısınıp devir rolantiye dustukten sonra eski araclar gibi motorun vibrasyonunu koltuklarda ve direksiyonda hissediyorum
hatta haraket halindeyken bile bu vibrasyon devam ediyor
arac ısınsa bile dur kalk trafikte veya ısıklarda durdugumda da bu vibrasyon var
servise gosterdim normal dediler ama bana pek normal gelmiyor
2005 model honda jazz ı olan arkadasım var onun arabası bile benimkinden iyi bu acidan
duruken sanki arac calismiyor sanırsınız
bu vibrasyon son zamanlarda gaza bastıgımda gaz pedalında bile hissediliyor
var mı boyle bir sorun yasayan acaba

Benim aracımda böyle bir sorun yok.
Ancak yazınızdan net olarak anlayamadığım bir şey var. Araç sadece ısındıktan sonra mı vibrasyon duyuluyor yoksa sürekli var da siz ısındıktan sonra hala duyulmasından mı şikayetçisiniz. Ben hiç bir zaman anormal bir vibrasyon duymuyorum.

T

tolbert

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Bizler Volvo'nun 8 ileri şanzıman gibi yeni teknolojileri sunmasını beklerken, rakipleri 9 ileri şanzımandan bahsetmeye başladı. Hatta hyundai bile 10 ileri şanzıman üzerine çalışmaya başladığını açıkladı. Bence Volvo biraz daha elini çabuk tutmalı.

En büyük handikap bu Volvo'da.

Bütçe veya strateji yoksunluğunda mı bilmiyorum ama birşeyi yapmaya karar verip hizmete aldıkları an rakipleri 1 tık öteye geçmiş oluyor.2014'te 8 ileri şanzıman kullanmak belkide bugün 6 ileri kullanmak kadar geri olacak.

Bu kadar maddi olanak sağlandı Volvo'ya hala pasif duruyor.Bu pasiflik rekabette Volvo'yu zayıf kılınca dünyada ve özellikle Çin'de düşük satış rakamları olarak yansıyor.Sonrada CEO kovuluyor.

Bu kısır döngü kırılmadıktan sonra rekabet şansı zor.Bu kafayla daha çok CEO kovulur ,ürünlerde elde kalır Volvo'da yerinde sayar.Bizide deli eder.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

H

hkaydin

13 yıl

Çavuş

Selamlar,

Bendeki BLIS sürekli arızaya geçiyor.. Özellikle yağmur'da veya gece. BLIS sisteminde kamera engeli diyor.. Ancak aracı kapatıp açınca düzeliyor.. BLIS'i kapatıp açınca ayarlardan işe yaramıyor..

BLIS kullananlarda böyle bir sıkıntı var mı?

Teşekkürler,
Hakan

Bu mesaja 2 cevap geldi.

P

pisces11

13 yıl

Çavuş

quote:

Orijinalden alıntı: hkaydin

Selamlar,

Bendeki BLIS sürekli arızaya geçiyor.. Özellikle yağmur'da veya gece. BLIS sisteminde kamera engeli diyor.. Ancak aracı kapatıp açınca düzeliyor.. BLIS'i kapatıp açınca ayarlardan işe yaramıyor..

BLIS kullananlarda böyle bir sıkıntı var mı?

Teşekkürler,
Hakan

ben de aracım 10 günlük olmasına rağmen 2 kere yaşadım bu sorunu.
ikisinde de yağmur vardı.
kameraya çamur vs. filan mı geldi diye elimle sildim ama kontağı açıp kapatana kadar düzelmedi sorun.

T

tolbert

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: hkaydin

Selamlar,

Bendeki BLIS sürekli arızaya geçiyor.. Özellikle yağmur'da veya gece. BLIS sisteminde kamera engeli diyor.. Ancak aracı kapatıp açınca düzeliyor.. BLIS'i kapatıp açınca ayarlardan işe yaramıyor..

BLIS kullananlarda böyle bir sıkıntı var mı?

Teşekkürler,
Hakan

Merhaba,

Bu durum her BLIS te olan bisey.Merak edecek bir durum yok. :) Kotu havalarda boyle oluyor maalesef.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T

toledox

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

ACC artık Volvo'nun ayırt edici özelliği olmaktan çıkıyor. MErcedes S serisi için çok daha gelişmiş bir sistem geliştirdi. Artık şerit takip sistemine bağlı olarak acc direksiyonu bile yönlendirecek. Hatta kavşaklarda da radar dik gelen araçları da agılayacak. Bu sistem yakında diğer modellere de yayılacaktır.

Bizler Volvo'nun 8 ileri şanzıman gibi yeni teknolojileri sunmasını beklerken, rakipleri 9 ileri şanzımandan bahsetmeye başladı. Hatta hyundai bile 10 ileri şanzıman üzerine çalışmaya başladığını açıkladı. Bence Volvo biraz daha elini çabuk tutmalı.

Aynı açıklamayı 1.5 ay evvel volvo da yaptı. 2014'de piyasaya sürecek.

https://www.media.volvocars.com/global/enhanced/en-gb/Media/Preview.aspx?mediaid=46459

Acc zaten volvo'nun bulduğu bir şey değil, pek çok markada yaklaşık 15 yıldır var. Dur kalk fonksiyonu olanı daha az markada olsa da yine var.

Volvo'nun bu tip sistemlerdeki temel üstünlüğü yaya algılama sistemine sahip olması.

Diğerlerindeki sistemler sabit cisimleri veya aynı yönde hareket eden cisimleri algılayabiliyor, dolayısı ile yaya trafiğinin olduğu yerlerde kullanım şansları yok.

Evet Volvo'nun yaptığı çalışmaları biliyoruz zaten onu ilk haber duyulduğunda forumda değerlendirmiştik.

Sistemin var olmasından çok nasıl bir sistemin olduğu bence daha önemli. Bu konuda kararlı ve hassas çalışma özelliklerinin gelişmesi gerek. Sistem bileşenlerinin daha yeni teknoloji olan ürünler olması önemli.

Beni asıl demek istediğimi Sn Tolbert zaten çok güzel izah etmiş. Evet Volvo birşeyler yapıyor ama ya duyuramıyor yada geriden geliyor.

K

Kurzweil

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: pisces11
bu sabah aracım stop etti.
garajda manevra yaparken, geri gitmek için durduğumda stop etti.
nedeni ne olabilir acaba?
bir de ilk depomu doldururken depo 73 litre mazot aldı.
68 litre diye biliyorum depoyu , bir de yedek depo mu var araçta ?

Sn. pisces11,
Yanlış saymadıysam aracı stop eden 3. Drive Powershift kullanıcısısınız.
Ben de aynı aracın sahibiyim. Şimdiye kadar(13.000km kadar) hiç stop etmedi ancak arada sırada motor stop edecekmiş gibi oluyor. Bunun altında yatan sebebi bilmiyorum ama kendimce bunu, motor devrinin fazla dalgalanmasına bağlıyorum. Bunu şöyle açıklayayım:

Geçenlerde ailemde bulunan 2012 Passat 1.6TDI manueli kullandım, ve bu motor ile D2'yi karşılaştırma fırsatı buldum. İlk fark ettiğim şey TDI motorun D2'den farkedilir derecede daha rafine olmasıydı. Yani TDI, hem D2 gibi oynak bir motor değil(düşük devirlerde daha az homurtulu, ve de vuruntulu değil), hem de devirlenmesi daha oturaklı ve yavaş gerçekleşiyor.

TDI'ın yavaş devirlenmesi gerçekten ilgimi çekti çünkü D2, benzer viteslerde çok daha hızlı-kolay devirleniyor ve vites değişince de düştüğü devirde homurdanmaya-sarsıntıya başlıyor. Bunda mutlaka iki motor arasındaki tork/devir eğrisi ve vites oranları farkının da etkisi vardır. Fakat sonuç olarak D2 motoru çok çabuk devirleniyor ve motorun kullandığı devir aralığı TDI'ın kullandığı devir aralığından fazla.

D2'nin kolay devirlenmesi ile yüksek devir aralığı kullanımını birleştirince, devirde fazla dalgalanmalar olduğu görülecektir. Bu dalgalanmalar tabi ki motorun stop etmesini açıklamaz fakat bence bu, motorun kendisiyle ilgili bir sorun ve aşırı devir oynaklığı da bu sorunu körüklüyor.

Benim arabamın motoru, mesela ileri geri manevralar sırasında stop edecekmiş gibi olabiliyor. Bu gibi manevralar esnasında gaza hafif bas-çekler yapmak gerekiyor, ve bu sırada motor, olağan üstü düşük devirlere inebiliyor ve minimum devrini koruyamıyor(işte bu anda stop edecekmiş gibi geliyor). Ama sonrasında toparlıyor. Dediğim gibi, bence bu sorun, motorun öz çalışma şekliyle ilgili ve D2'nin zayıf bir noktası. Görmezden gelinebilecek gibi bir şey de değil.
Saygılar.

Edit: Benim de 72-73lt yakıt aldığım oldu. Havamı bastılar acaba diye düşünmüştüm. Yakıt tankı 68lt'den büyük.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kurzweil -- 4 Aralık 2012; 15:33:37 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.

İ

i_aydinol

13 yıl

Teğmen

Mrb,

Allaha şükür yukarda bahsetmiş oldugunuz sorun ile hıc karsılasmadım. ıns kendılıgınden cozulecek bısıdır. Ama anladıgım kadarıyla bulundugunuz yerdekı hava sıcaklıgı da devır rolantının kendını ayarlayamamıs olmasından kaynaklanıyor. Bıraz beklenılse duzelır sıcak - soguk dengesını bozuyor olabılır.

Benımde cozemedıgım bır durum var. Aracı park ettınız vıdetı P konumuna aldınız ayagınız frende ya arac kendıne kendıne ıstop edıyor yada sızın dugmeye basarak stop etmenız gerekıyor. Bunu cozemedım neden hep farklılık gosterıyor?