Cevap: 'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar'

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Herkese merhabalar

Yeni araç alacaklar için yıllık km leri araçtan beklentileri ve ne kadar araçlarını kullanacaklarını iyi analiz etmeleri lazım. Eğer daha önce yüksek hacim bir motora sahip araç kullanıldıysa düşük hacim dizele geçmek sorun yaratabilir.

Ben bu aralar ikinci el t4 almaya niyetlerim ve vazgeçtim şu aşamada.
Daha önce sıfır km bir t4 s60 ve d3 xc60 almış bir ailenin ferdi olarak, volvo nın birinci el olarak Alınması genelde zararlı olmakta. Şu an t4advance bir araç 69bin tl ye alınabiliyor. Yani araç artık gerçekten golf parasına düştü . Bir kaç sene 1.6dizel değerini koruyacaktır ama oda sonra değer kaybı yaşayacaktır. 111bin gerçekten yüksek bir rakam. Ve bence bu araç için fazla. D4ise çok başarılı motor değil. Aslında şu an hiçbir s60motor vites kombinasyonu gerçek rakipleriyle baş edebilecek seviyede değil. Ancak iş güvenlik olduğundan volvo nın başarısı tartışılmaz.
Sonuç olarak illede s60 alınacaksa en mantıklı seçenek ikinci el bir t4bence

Motor ve şanzıman konusu ile ikinci el değeri hakkındaki yorumlarınıza katılıyorum. Önceki aracım S40 D4'tü ve neredeyse BMW 320d fiyatına yakın bir fiyata almıştım ancak 0-100 km hızlanması neredeyse 1.5 saniye daha fazlaydı. Ancak çocukluktan gelen bir beğeni neticesinde almıştım ama D4 motorun turbo boşluğu biraz fazlaydı ve tepkisi yavaştı.

İkinci el konusunda ise bu kadar mı zarar edilir dedirtecek düzeydeydi. Yaşadıklarımı derinlemesine anlatsam üzülenler olur. 2000 cc olmasının da etkisi vardır tabii ki.

Güvenlik olayı tamam ama daha güzel bir dengeyi yeğlerim.

S40 d4 ölçü değil.

Her segmentin bir alıcı kitlesi, her kitlenin de bir tüketici davranışı var. O araç, o motor kombinasyonuyla, o kitlenin davranışının çok dışındaydı. Yani marjinaldi.

Örneğin 320 yerine 330 alsaydınız yine benzeri bir durum olurdu.

330 serisi 2500cc ile 3000cc arasında satışta olan bir model ve 2005 modeli bile 70000 TL civarına alıcı buluyor. Ben 2011 model ve 2000 cc aracımı 70000 TL'ye kırk takla atarak satabildim. Bu durumda akılda hangi soru işaretleri çıkıyor?

Volvo'nun alıcı kitlesini incelersek;

1. Volvo'ya gönülden bağlı olanlar,
2. Öyle ya da böyle premium sınıf bir aracı rakiplerinden daha uygun fiyata almak isteyenler,
3. Güvenlik kriterine fazla önem verenler.

Yani 2. kriter dışındakiler çok az bir yüzdeyi oluşturduğu için Volvo 2. kritere daha ağırlık vermeye başladı. Ekonomi odaklı premium araç üretme felsefesini tam oturtamadığı için de piyasası halen yeterince oluşmadı. 1.6 motor S40'ların nispeten iyi olan ikinci eli ise yine bu 2. madde sonucu olan bir şey.

Örnek verdiğiniz BMW ise 2. elini oturtmuş. 330 ya da 750 bile satacak olsanız belki istediğiniz fiyata alıcı bulmanız zaman alır ancak biraz aşağısına hemen bulursunuz. Çünkü alıcı zaten ne istediğini bilerek gelir.

Konuyu uzatmak istemiyorum. Volvo'nun çeşitli kampanyalarıyla fiyatlarını ne kadar aşağı çekebildiğini görünce 2. el piyasası da sarsılıyor.

Son bir nokta daha: D4 motor 177 bg olarak üretilirken şu an listelerde D4 motor 163 bg olarak geçiyor. Bu bile bir tutarsızlıktır. Bu bile bir soru işaretidir. Ben eski isimlendirmesiyle D4 motorlu 177 bg bir aracı ikinci el olarak alacak olsam "Noldu da bu motor tork değeri aynı kalırken 14 bg zayıflatıldı?" diye sorarım. Hanginizin dikkatini çekmişti bu D4'teki değişiklik?

Volvo'nun sıfır fiyatlarındaki dalgalanmanın 2. el değerini düşürdüğü gerçek ama verdiğiniz örnekler tutarlı değil.

1.si s40 d4 gibi belki tüm Türkiyede 10 tane satmış bir aracı 82500 TL'ye almışsınız, bir sene kullanıp 70 bine satmışsınız. Ben olsam kendimin çok şanslı, volvo'nun 2. elinin de çok iyi olduğunu düşünürdüm...

Bu gün bırakın s40 d4'ü en popüler 2.0 dizel arabanın bile değeri 1 yılda %10-15 düşüyor. Eşyanın tabiatı bu.

İkincisi 2005 model 330lar hala 75 bin ediyor diyorsunuz da (ki o arabanın sıfır satış fiyatı 75 bin euro) 2005 de 320 yerine 330 alanlar %50 fazla para verdiler, şimdiki 2. el değerleri arasında %20 fark bile yok.

Çünkü siz nasıl d2 yerine d4 motor tercih ederek marjinal bir karar verdiyseniz 320 yerine 330 alanlar da aynı şekilde hareket etmiş. Hatta bu kararlarını maliyeti oransal olarak da miktarsal olarak da daha büyük olmuş

Son olarak d4 motor s40'ın muadili olan d40 da halen 177 hp olarak satılıyor. Konu bmw üzerinden gittiği için yazıyorum, onlar da yakın zamana kadar 320d de 184, x1 ve 1 serisinde 177 hplik motor kullanıyordu.

1. 82500'e aldığım araba vergi güncellemelerinden önceki haliydi. Güncellemelerden sonra yaklaşık 120000 TL liste değeri olan bir aracı 70000 TL'ye zor satmaktan bahsediyorum. Buyrun yüzdesini siz hesaplayın.

2. 330 örneğini siz verdiğiniz için örneklerde baz aldım. En az 2500 cc hacimli bir aracın dahi 2. elde 2000 cc hacimli bir Volvo'dan daha stabil gidebilmesini anlatmaya çalıştım.

3. BMW 320d'de kullandığı motoru 177 bg değerinden 184 bg değerine çıkarttı. Torkunu da artırdı. Yani iyileştirdi. Volvo'nun d4 kodlu motoru ise 177 bg iken şu an listede 163 bg görünüyor. Yani sanki d4=d3 olmuş gibi. Aşağıya doğru yapılan bu ayarlamaya iyileştirme demememiz gerektiği konusunda sanırım hemfikiriz.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

tolbert

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ccüneyt

Volvo'nun fiyatlardaki oynaklığa "ara" verdiğini düşünüyorum.Kur 2.20'lere düşünce indirim marjlarını abartmışlardı şimdi tekrar 2.35 seviyesinin üstünde olunca zam yapmıyorlar ama indirim marjı azaldı.V40 gelene kadar kur 2.20'lere gene düşerse fırsatı kaçırmadan hemen rezilliğe devam ederler.

Oynaklığın V40 gelince bitmesini bekliyorum.Şu an S60 satabildikleri tek araç.Bunuda satmak için tüm olumsuzlukları göze aldılar.V40 gelince S60'ın yükünü alacağından dolayı daha az oynak olmasını temenni ediyorum.Bu oynaklık sadece araç sahiplerini değil S60 almayı düşünen kişileri bile araçtan soğuttu.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi tolbert -- 18 Ekim 2012; 22:24:18 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

1

19can84

13 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Herkese merhabalar

Yeni araç alacaklar için yıllık km leri araçtan beklentileri ve ne kadar araçlarını kullanacaklarını iyi analiz etmeleri lazım. Eğer daha önce yüksek hacim bir motora sahip araç kullanıldıysa düşük hacim dizele geçmek sorun yaratabilir.

Ben bu aralar ikinci el t4 almaya niyetlerim ve vazgeçtim şu aşamada.
Daha önce sıfır km bir t4 s60 ve d3 xc60 almış bir ailenin ferdi olarak, volvo nın birinci el olarak Alınması genelde zararlı olmakta. Şu an t4advance bir araç 69bin tl ye alınabiliyor. Yani araç artık gerçekten golf parasına düştü . Bir kaç sene 1.6dizel değerini koruyacaktır ama oda sonra değer kaybı yaşayacaktır. 111bin gerçekten yüksek bir rakam. Ve bence bu araç için fazla. D4ise çok başarılı motor değil. Aslında şu an hiçbir s60motor vites kombinasyonu gerçek rakipleriyle baş edebilecek seviyede değil. Ancak iş güvenlik olduğundan volvo nın başarısı tartışılmaz.
Sonuç olarak illede s60 alınacaksa en mantıklı seçenek ikinci el bir t4bence

Motor ve şanzıman konusu ile ikinci el değeri hakkındaki yorumlarınıza katılıyorum. Önceki aracım S40 D4'tü ve neredeyse BMW 320d fiyatına yakın bir fiyata almıştım ancak 0-100 km hızlanması neredeyse 1.5 saniye daha fazlaydı. Ancak çocukluktan gelen bir beğeni neticesinde almıştım ama D4 motorun turbo boşluğu biraz fazlaydı ve tepkisi yavaştı.

İkinci el konusunda ise bu kadar mı zarar edilir dedirtecek düzeydeydi. Yaşadıklarımı derinlemesine anlatsam üzülenler olur. 2000 cc olmasının da etkisi vardır tabii ki.

Güvenlik olayı tamam ama daha güzel bir dengeyi yeğlerim.

S40 d4 ölçü değil.

Her segmentin bir alıcı kitlesi, her kitlenin de bir tüketici davranışı var. O araç, o motor kombinasyonuyla, o kitlenin davranışının çok dışındaydı. Yani marjinaldi.

Örneğin 320 yerine 330 alsaydınız yine benzeri bir durum olurdu.

330 serisi 2500cc ile 3000cc arasında satışta olan bir model ve 2005 modeli bile 70000 TL civarına alıcı buluyor. Ben 2011 model ve 2000 cc aracımı 70000 TL'ye kırk takla atarak satabildim. Bu durumda akılda hangi soru işaretleri çıkıyor?

Volvo'nun alıcı kitlesini incelersek;

1. Volvo'ya gönülden bağlı olanlar,
2. Öyle ya da böyle premium sınıf bir aracı rakiplerinden daha uygun fiyata almak isteyenler,
3. Güvenlik kriterine fazla önem verenler.

Yani 2. kriter dışındakiler çok az bir yüzdeyi oluşturduğu için Volvo 2. kritere daha ağırlık vermeye başladı. Ekonomi odaklı premium araç üretme felsefesini tam oturtamadığı için de piyasası halen yeterince oluşmadı. 1.6 motor S40'ların nispeten iyi olan ikinci eli ise yine bu 2. madde sonucu olan bir şey.

Örnek verdiğiniz BMW ise 2. elini oturtmuş. 330 ya da 750 bile satacak olsanız belki istediğiniz fiyata alıcı bulmanız zaman alır ancak biraz aşağısına hemen bulursunuz. Çünkü alıcı zaten ne istediğini bilerek gelir.

Konuyu uzatmak istemiyorum. Volvo'nun çeşitli kampanyalarıyla fiyatlarını ne kadar aşağı çekebildiğini görünce 2. el piyasası da sarsılıyor.

Son bir nokta daha: D4 motor 177 bg olarak üretilirken şu an listelerde D4 motor 163 bg olarak geçiyor. Bu bile bir tutarsızlıktır. Bu bile bir soru işaretidir. Ben eski isimlendirmesiyle D4 motorlu 177 bg bir aracı ikinci el olarak alacak olsam "Noldu da bu motor tork değeri aynı kalırken 14 bg zayıflatıldı?" diye sorarım. Hanginizin dikkatini çekmişti bu D4'teki değişiklik?

Volvo'nun sıfır fiyatlarındaki dalgalanmanın 2. el değerini düşürdüğü gerçek ama verdiğiniz örnekler tutarlı değil.

1.si s40 d4 gibi belki tüm Türkiyede 10 tane satmış bir aracı 82500 TL'ye almışsınız, bir sene kullanıp 70 bine satmışsınız. Ben olsam kendimin çok şanslı, volvo'nun 2. elinin de çok iyi olduğunu düşünürdüm...

Bu gün bırakın s40 d4'ü en popüler 2.0 dizel arabanın bile değeri 1 yılda %10-15 düşüyor. Eşyanın tabiatı bu.

İkincisi 2005 model 330lar hala 75 bin ediyor diyorsunuz da (ki o arabanın sıfır satış fiyatı 75 bin euro) 2005 de 320 yerine 330 alanlar %50 fazla para verdiler, şimdiki 2. el değerleri arasında %20 fark bile yok.

Çünkü siz nasıl d2 yerine d4 motor tercih ederek marjinal bir karar verdiyseniz 320 yerine 330 alanlar da aynı şekilde hareket etmiş. Hatta bu kararlarını maliyeti oransal olarak da miktarsal olarak da daha büyük olmuş

Son olarak d4 motor s40'ın muadili olan d40 da halen 177 hp olarak satılıyor. Konu bmw üzerinden gittiği için yazıyorum, onlar da yakın zamana kadar 320d de 184, x1 ve 1 serisinde 177 hplik motor kullanıyordu.

1. 82500'e aldığım araba vergi güncellemelerinden önceki haliydi. Güncellemelerden sonra yaklaşık 120000 TL liste değeri olan bir aracı 70000 TL'ye zor satmaktan bahsediyorum. Buyrun yüzdesini siz hesaplayın.

2. 330 örneğini siz verdiğiniz için örneklerde baz aldım. En az 2500 cc hacimli bir aracın dahi 2. elde 2000 cc hacimli bir Volvo'dan daha stabil gidebilmesini anlatmaya çalıştım.

3. BMW 320d'de kullandığı motoru 177 bg değerinden 184 bg değerine çıkarttı. Torkunu da artırdı. Yani iyileştirdi. Volvo'nun d4 kodlu motoru ise 177 bg iken şu an listede 163 bg görünüyor. Yani sanki d4=d3 olmuş gibi. Aşağıya doğru yapılan bu ayarlamaya iyileştirme demememiz gerektiği konusunda sanırım hemfikiriz.

Benim söylediğim 75bin euroda vergi güncellemelerinden önceki fiyat zaten. Vergi güncellemesi sonrası fiyat 100 bin euronun üstünde öyle düşünürseniz.

2.0 vergisi %60dan 80'e, 2.0 üstü %80'den %130a çıktı. Kurduğunuz mantık tam ters.

Motor konusuna gelirsek iyileştirme kötüleştirme diye bir şey yok. s60da hep 163 hplik motor kullanılıyordu, s60'da herhangi bir adla hiç 177'lik motor olmadı ki kötüleştirme olsun. 177'lik motor s40-v5-c30da vardı, şimdide onların yerine gelen v40'da var.

bmw farklı serilerde aynı isimle (2.0d) farklı güçlerde motor satıyor. örnek x1-3 serisi
volvo farklı serilerde aynı isimle (d4) farklı güçlerde motor satıyor. örnek v40 d4-s60 d4

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ccüneyt

13 yıl

Binbaşı

...

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ccüneyt -- 19 Ekim 2012; 15:52:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ccüneyt

13 yıl

Binbaşı

Bunların yazılması gerekiyordu, yazdım, biraz siyasete kaçtı, gelen tepkilerden dolayı yazılarımı sildim, yazdıklarım ülke gerçeklerini ortaya koyan ve devlet yönetiminin iç yüzünü gösterir bir yazıydı, tekrar kusura bakmayın.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ccüneyt -- 19 Ekim 2012; 15:55:50 >

C

ccüneyt

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: tolbert

quote:

Orijinalden alıntı: ccüneyt

Volvo'nun fiyatlardaki oynaklığa "ara" verdiğini düşünüyorum.Kur 2.20'lere düşünce indirim marjlarını abartmışlardı şimdi tekrar 2.35 seviyesinin üstünde olunca zam yapmıyorlar ama indirim marjı azaldı.V40 gelene kadar kur 2.20'lere gene düşerse fırsatı kaçırmadan hemen rezilliğe devam ederler.

Oynaklığın V40 gelince bitmesini bekliyorum.Şu an S60 satabildikleri tek araç.Bunuda satmak için tüm olumsuzlukları göze aldılar.V40 gelince S60'ın yükünü alacağından dolayı daha az oynak olmasını temenni ediyorum.Bu oynaklık sadece araç sahiplerini değil S60 almayı düşünen kişileri bile araçtan soğuttu.

Yazımda aynı fikirde olduğumu, oynaklığa ara verdiğini, ancak fiyat çıtasını yukarıda tuttuğunu, yapabileceği max fiyatlandırmayı yaptığını, bunun firmaya dönüşünün iyi mi kötü mü olacağını zamanın göstereceğini yazdım.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

T

tolbert

13 yıl

Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: ccüneyt

quote:

Orijinalden alıntı: tolbert

quote:

Orijinalden alıntı: ccüneyt

Volvo'nun fiyatlardaki oynaklığa "ara" verdiğini düşünüyorum.Kur 2.20'lere düşünce indirim marjlarını abartmışlardı şimdi tekrar 2.35 seviyesinin üstünde olunca zam yapmıyorlar ama indirim marjı azaldı.V40 gelene kadar kur 2.20'lere gene düşerse fırsatı kaçırmadan hemen rezilliğe devam ederler.

Oynaklığın V40 gelince bitmesini bekliyorum.Şu an S60 satabildikleri tek araç.Bunuda satmak için tüm olumsuzlukları göze aldılar.V40 gelince S60'ın yükünü alacağından dolayı daha az oynak olmasını temenni ediyorum.Bu oynaklık sadece araç sahiplerini değil S60 almayı düşünen kişileri bile araçtan soğuttu.

Yazımda aynı fikirde olduğumu, oynaklığa ara verdiğini, ancak fiyat çıtasını yukarıda tuttuğunu, yapabileceği max fiyatlandırmayı yaptığını, bunun firmaya dönüşünün iyi mi kötü mü olacağını zamanın göstereceğini yazdım.

Bende size katıldığımı belirtmek istedim ama iyi vurgulayamamışım haklısınız

Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

ccüneyt

13 yıl

Binbaşı

Orijinalden alıntı: tolbert

Bende size katıldığımı belirtmek istedim ama iyi vurgulayamamışım haklısınız

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ccüneyt -- 18 Ekim 2012; 22:53:24 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C

conal

13 yıl

Onbaşı

Daha önce de bir çok kez araba değiştirdim. Her markanın bazı kronik problemleri bulunmaktadır. Şimdi yeni kasa BMW nin forumlarında da benzer problemler tartışılıyor. Diğer taraftan bazı kullanıcılar arabaları hususunda aşırı hassas davranabiliyorlar. Burada belirtilmiş olan bir çok problemi benin arabamda olsa bile muhtemelen farketmeyeceğim. Ben eminim ki belirtilen problemler genel bir hal alırsa volvo bunun düzeltilmesi için gerekli girişimleri yapacaktır. Bu marka kalitesini ve ciddiyetini tüm dünyada kanıtlamış bir marka. Ürettikleri arabalar uluslararası akreditasyon kuruluşlar tarafından en yüksek puanlarda derecelendirilmiş.
İkinci eldeki değer kaybı hususu ise piyasanın genel geçer kuralı olan arz talep dengesinden kaynaklanıyor. Daha önce piyasaya çıkmış olan volvo modelleri genellikle yüksek motor hacmine sahip maliyetli modeller. 1.6 motor bildiğim kadarıyla s40 modeliyle piyasaya girmiş. O modelin ise otomatik vites seçeneği yoktu. Dolayısıyla tüketici tercihlerini tam olarak karşılayan modeller değildi hiç birisi. Yeni jenerasyon volvolarda ise Türkiye'deki piyasa koşulları iyi analiz edilmiş ve modeller buna göre belirlenmiş. Orta vadede ben dizel otomatik 1.6 motorlu bir volvonun eski volvo modelleri gibi aşırı değer kaybına uğramayacağını düşünüyorum. Çünkü bu model Türkiye şartlarına uygun bir model.
Bundan 2 sene önce 2007 model jeep cherokee 2.8 crd aracım vardı. Sıfır km fiyatı 150 bin tl civarı olan bu aracı 50 bin tl ye aldım. Bir sene sonra hemen hemen aynı fiyata 52500 tl ye sattım. Aradaki bu fiyat uçurumu arabanın kötü olmasından değil, Türkiye'deki piyasa şartlarına uygun bir araç olmamasından kaynaklanıyor. Yıllık vergisi 3600 tl, 13 lt tüketimi var vs..
Tabi bu fikirlerime audi, Mercedes, vw gibi Alman üretimi arabaları katmıyorum. Bu arabaların ciddi anlamda fanatik bir tüketici kitlesi var Türkiye'de. Mercedesleri ayırarak belirteyim ki diğer Alman arabalarında bu talebi hakedecek bir özellik göremiyorum ben. Daha önce 3 değişik vw kullandım. Hepsinde de yolda bırakacak türden ciddi problemlerle karşılaştım. Onun için sahip oldumuz volvoyu çok da fazla sorgulamadan keyifle uzun yıllar keyifle kullanmak gerektiğini düşünüyorum.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

K

Kurzweil

13 yıl

Binbaşı

Lütfen S60 dışındaki konuları buraya taşımayın arkadaşlar. Zaten alıntı sütunlarından konu takibi zor oluyor, bir de konu dışı yazılar olmasın.

R

rsafan

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Herkese merhabalar

Yeni araç alacaklar için yıllık km leri araçtan beklentileri ve ne kadar araçlarını kullanacaklarını iyi analiz etmeleri lazım. Eğer daha önce yüksek hacim bir motora sahip araç kullanıldıysa düşük hacim dizele geçmek sorun yaratabilir.

Ben bu aralar ikinci el t4 almaya niyetlerim ve vazgeçtim şu aşamada.
Daha önce sıfır km bir t4 s60 ve d3 xc60 almış bir ailenin ferdi olarak, volvo nın birinci el olarak Alınması genelde zararlı olmakta. Şu an t4advance bir araç 69bin tl ye alınabiliyor. Yani araç artık gerçekten golf parasına düştü . Bir kaç sene 1.6dizel değerini koruyacaktır ama oda sonra değer kaybı yaşayacaktır. 111bin gerçekten yüksek bir rakam. Ve bence bu araç için fazla. D4ise çok başarılı motor değil. Aslında şu an hiçbir s60motor vites kombinasyonu gerçek rakipleriyle baş edebilecek seviyede değil. Ancak iş güvenlik olduğundan volvo nın başarısı tartışılmaz.
Sonuç olarak illede s60 alınacaksa en mantıklı seçenek ikinci el bir t4bence

Motor ve şanzıman konusu ile ikinci el değeri hakkındaki yorumlarınıza katılıyorum. Önceki aracım S40 D4'tü ve neredeyse BMW 320d fiyatına yakın bir fiyata almıştım ancak 0-100 km hızlanması neredeyse 1.5 saniye daha fazlaydı. Ancak çocukluktan gelen bir beğeni neticesinde almıştım ama D4 motorun turbo boşluğu biraz fazlaydı ve tepkisi yavaştı.

İkinci el konusunda ise bu kadar mı zarar edilir dedirtecek düzeydeydi. Yaşadıklarımı derinlemesine anlatsam üzülenler olur. 2000 cc olmasının da etkisi vardır tabii ki.

Güvenlik olayı tamam ama daha güzel bir dengeyi yeğlerim.

S40 d4 ölçü değil.

Her segmentin bir alıcı kitlesi, her kitlenin de bir tüketici davranışı var. O araç, o motor kombinasyonuyla, o kitlenin davranışının çok dışındaydı. Yani marjinaldi.

Örneğin 320 yerine 330 alsaydınız yine benzeri bir durum olurdu.

330 serisi 2500cc ile 3000cc arasında satışta olan bir model ve 2005 modeli bile 70000 TL civarına alıcı buluyor. Ben 2011 model ve 2000 cc aracımı 70000 TL'ye kırk takla atarak satabildim. Bu durumda akılda hangi soru işaretleri çıkıyor?

Volvo'nun alıcı kitlesini incelersek;

1. Volvo'ya gönülden bağlı olanlar,
2. Öyle ya da böyle premium sınıf bir aracı rakiplerinden daha uygun fiyata almak isteyenler,
3. Güvenlik kriterine fazla önem verenler.

Yani 2. kriter dışındakiler çok az bir yüzdeyi oluşturduğu için Volvo 2. kritere daha ağırlık vermeye başladı. Ekonomi odaklı premium araç üretme felsefesini tam oturtamadığı için de piyasası halen yeterince oluşmadı. 1.6 motor S40'ların nispeten iyi olan ikinci eli ise yine bu 2. madde sonucu olan bir şey.

Örnek verdiğiniz BMW ise 2. elini oturtmuş. 330 ya da 750 bile satacak olsanız belki istediğiniz fiyata alıcı bulmanız zaman alır ancak biraz aşağısına hemen bulursunuz. Çünkü alıcı zaten ne istediğini bilerek gelir.

Konuyu uzatmak istemiyorum. Volvo'nun çeşitli kampanyalarıyla fiyatlarını ne kadar aşağı çekebildiğini görünce 2. el piyasası da sarsılıyor.

Son bir nokta daha: D4 motor 177 bg olarak üretilirken şu an listelerde D4 motor 163 bg olarak geçiyor. Bu bile bir tutarsızlıktır. Bu bile bir soru işaretidir. Ben eski isimlendirmesiyle D4 motorlu 177 bg bir aracı ikinci el olarak alacak olsam "Noldu da bu motor tork değeri aynı kalırken 14 bg zayıflatıldı?" diye sorarım. Hanginizin dikkatini çekmişti bu D4'teki değişiklik?

Volvo'nun sıfır fiyatlarındaki dalgalanmanın 2. el değerini düşürdüğü gerçek ama verdiğiniz örnekler tutarlı değil.

1.si s40 d4 gibi belki tüm Türkiyede 10 tane satmış bir aracı 82500 TL'ye almışsınız, bir sene kullanıp 70 bine satmışsınız. Ben olsam kendimin çok şanslı, volvo'nun 2. elinin de çok iyi olduğunu düşünürdüm...

Bu gün bırakın s40 d4'ü en popüler 2.0 dizel arabanın bile değeri 1 yılda %10-15 düşüyor. Eşyanın tabiatı bu.

İkincisi 2005 model 330lar hala 75 bin ediyor diyorsunuz da (ki o arabanın sıfır satış fiyatı 75 bin euro) 2005 de 320 yerine 330 alanlar %50 fazla para verdiler, şimdiki 2. el değerleri arasında %20 fark bile yok.

Çünkü siz nasıl d2 yerine d4 motor tercih ederek marjinal bir karar verdiyseniz 320 yerine 330 alanlar da aynı şekilde hareket etmiş. Hatta bu kararlarını maliyeti oransal olarak da miktarsal olarak da daha büyük olmuş

Son olarak d4 motor s40'ın muadili olan d40 da halen 177 hp olarak satılıyor. Konu bmw üzerinden gittiği için yazıyorum, onlar da yakın zamana kadar 320d de 184, x1 ve 1 serisinde 177 hplik motor kullanıyordu.

1. 82500'e aldığım araba vergi güncellemelerinden önceki haliydi. Güncellemelerden sonra yaklaşık 120000 TL liste değeri olan bir aracı 70000 TL'ye zor satmaktan bahsediyorum. Buyrun yüzdesini siz hesaplayın.

2. 330 örneğini siz verdiğiniz için örneklerde baz aldım. En az 2500 cc hacimli bir aracın dahi 2. elde 2000 cc hacimli bir Volvo'dan daha stabil gidebilmesini anlatmaya çalıştım.

3. BMW 320d'de kullandığı motoru 177 bg değerinden 184 bg değerine çıkarttı. Torkunu da artırdı. Yani iyileştirdi. Volvo'nun d4 kodlu motoru ise 177 bg iken şu an listede 163 bg görünüyor. Yani sanki d4=d3 olmuş gibi. Aşağıya doğru yapılan bu ayarlamaya iyileştirme demememiz gerektiği konusunda sanırım hemfikiriz.

Benim söylediğim 75bin euroda vergi güncellemelerinden önceki fiyat zaten. Vergi güncellemesi sonrası fiyat 100 bin euronun üstünde öyle düşünürseniz.

2.0 vergisi %60dan 80'e, 2.0 üstü %80'den %130a çıktı. Kurduğunuz mantık tam ters.

Motor konusuna gelirsek iyileştirme kötüleştirme diye bir şey yok. s60da hep 163 hplik motor kullanılıyordu, s60'da herhangi bir adla hiç 177'lik motor olmadı ki kötüleştirme olsun. 177'lik motor s40-v5-c30da vardı, şimdide onların yerine gelen v40'da var.

bmw farklı serilerde aynı isimle (2.0d) farklı güçlerde motor satıyor. örnek x1-3 serisi
volvo farklı serilerde aynı isimle (d4) farklı güçlerde motor satıyor. örnek v40 d4-s60 d4

Konunun uzamamasını teminen:

Fiyatı 100000 EUR'dan 6 yılda 30000 EUR'a inen bir araç yılda yaklaşık %10-%15 değer kaybetmiştir ilk değerine göre.
Fiyatı 120000 TL olan bir aracın 1 yılı doldurmadan 70000 TL'ye inmesi ise % kaç değer kaybetmiştir ki 2. eli iyi diyelim?

Ayrıca Volvo S60 için D3 motor kodu kullanırken şimdi D4 motor kodunu kullanıyor. Anlatmaya çalıştığım bu tutarsızlıklar.

Anlaşamıyorsak, hak veremiyorsak da uzatmayalım.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

1

19can84

13 yıl

Yarbay

@rsafan

Ben çok basit bir şey anlatmaya çalışıyorum.

Her aracın bir en popüler motoru vardır, onda kayıp az olur, daha az popüler olanı vardır onda kayıp daha çok, bir de marjinal olup hemen hiç kimsenin almadığı versiyonu vardır, onda kayıp çok çok büyük olur. Bu popüler motor sınıftan sınıfa, markadan markaya değişir, f segmenti için 3.0 litre motor bu gün popülerken, c segmenti 2.0 motor marjinaldir...

Bugün aynı donanımlı s60 t4 90 bin lira, aynı donanımlı t6 awd 270 bin lira. Gidip s60 t6 awd'nin ikinci el fiyatı üzerinden s60'ların veya genel olarak volvo'nun 2. el piyasası, veya ortalama değer kaybı hakkında anlamlı bir yorum yapılamaz. Aynı şekilde s40 d4 üzerinden de...

Bu mesaja 1 cevap geldi.

R

rsafan

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

@rsafan

Ben çok basit bir şey anlatmaya çalışıyorum.

Her aracın bir en popüler motoru vardır, onda kayıp az olur, daha az popüler olanı vardır onda kayıp daha çok, bir de marjinal olup hemen hiç kimsenin almadığı versiyonu vardır, onda kayıp çok çok büyük olur. Bu popüler motor sınıftan sınıfa, markadan markaya değişir, f segmenti için 3.0 litre motor bu gün popülerken, c segmenti 2.0 motor marjinaldir...

Bugün aynı donanımlı s60 t4 90 bin lira, aynı donanımlı t6 awd 270 bin lira. Gidip s60 t6 awd'nin ikinci el fiyatı üzerinden s60'ların veya genel olarak volvo'nun 2. el piyasası, veya ortalama değer kaybı hakkında anlamlı bir yorum yapılamaz. Aynı şekilde s40 d4 üzerinden de...

Farkındayım anlatmaya çalıştığınızın.

Ben de diyorum ki premium sınıfında mücadele ettiği iddia edilen bir markanın 2.0 hacmindeki motoru C segmentinde bile olsa sadece bir yıl içinde %50'ye yakın bir değer kaybı yaşamamalı. BMW üzerinden örneklediğimiz için devam ettiriyorum: ilk etapta 120d kadar olmasa da ona yakın bir değer kaybı olsa yeterli. Premium sınıfta olan ya da olduğu iddia edilen bir firma için C sınıfında 2000 cc marjinal oluyorsa noktayı koymuşuzdur. Kim diyebilir ki müstakbel A250 AMG için 1 senede değer kaybı yaklaşık %50 olur diye?

Ben de işte bu kadar basit bir şeyi anlatmaya gayret ediyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

S

sercan_54_54

13 yıl

Teğmen

Arkadaslar vakit bulamadigimdan deneyimleri yazamiyorum yazdiklarinizida zor okuyorum zaten oncelikle aracim 1 ayini doldurdu ve 7800. Km de Allaha sukur bahsettiniz hic bir sorun yok aracimda. Sadece ugur beyinde dedigi gibi 120 den sonra ruzgar sesi var oda rahatsiz etmiyor zaten.bazi arkadaslar arabayi kotulemeye ve alacak arkadaslarin yanlis bilgilendirilmesine yol aciyor.bu is bir sans isi bnde sorun yok sende olmustur bu volvonun degil servislerin sucudur senin arabani yapmak zorunda.Ayriyetten sakin almayin cok kotu arac iste boyle kotu soyle kotu diye anilmasindan hic hoslanmiyorum sonucta ugur beyin arac ve benim aracta sikinti yok.ikilemde kalan arkadaslar var bn onlara sadece direksiyonuna oturup oyle karar vermelerini soyluyorum kesinlikle test surusu yapin.gelelim yakit konusuna manuel sanziman aracta sehir ici 7.5 sehir disi 5.5 olarak olctum son olarak.araci almadan once bazi on yargilarim vardi vearaci aldiktan sonra iyiki almisim diyorum.ve bana gore her yerde dikkat ceken bir arac.insallah yeni alacak arkadaslara azda olsa yardimci olabilmismdir.volvolarnizla kazasiz belasiz yolcuklar
Saygilarimla.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

T

toledox

13 yıl

Binbaşı

Bence volvo yine indirimlere devam edecek Eylül sonuna kadar 3600civarı araç sayabilmişler ve hedefe ulaşmak için yol sonuna kadar 1500ün üzerinde satış yapmaları gerekiyor hemde piyasa daralırken. Şu an t4advance olarak 1 araç 72bine satıldı , ben bir araç buldum arkas volvoda 71 bin, bir araç daha var 69 bin. Yani aracı 85 e almış olsa yaklaşık yüzde 20 civarı bir kayıp. Volvo 2.0t yi getirdi ilk ama t4 ile onu öldürdü. D3getirdi biraz sattı sonra dive powershiftle hem d3ü hemde t4ü öldürdü.satış politikası tamamen facia.hiç bir motoru korumadı hep yeni gelen motora yüklendiler. Bu da s60 I'n değerini koruyamadığı izlenimini vermesini sağladı. Drive powershiftle de sonu bu olacak gibi. Eğer araç değer korusun isteniyorsa volvo gerçekten sıkıntılı.

< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.

1

19can84

13 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: rsafan

quote:

Orijinalden alıntı: 19can84

@rsafan

Ben çok basit bir şey anlatmaya çalışıyorum.

Her aracın bir en popüler motoru vardır, onda kayıp az olur, daha az popüler olanı vardır onda kayıp daha çok, bir de marjinal olup hemen hiç kimsenin almadığı versiyonu vardır, onda kayıp çok çok büyük olur. Bu popüler motor sınıftan sınıfa, markadan markaya değişir, f segmenti için 3.0 litre motor bu gün popülerken, c segmenti 2.0 motor marjinaldir...

Bugün aynı donanımlı s60 t4 90 bin lira, aynı donanımlı t6 awd 270 bin lira. Gidip s60 t6 awd'nin ikinci el fiyatı üzerinden s60'ların veya genel olarak volvo'nun 2. el piyasası, veya ortalama değer kaybı hakkında anlamlı bir yorum yapılamaz. Aynı şekilde s40 d4 üzerinden de...

Farkındayım anlatmaya çalıştığınızın.

Ben de diyorum ki premium sınıfında mücadele ettiği iddia edilen bir markanın 2.0 hacmindeki motoru C segmentinde bile olsa sadece bir yıl içinde %50'ye yakın bir değer kaybı yaşamamalı. BMW üzerinden örneklediğimiz için devam ettiriyorum: ilk etapta 120d kadar olmasa da ona yakın bir değer kaybı olsa yeterli. Premium sınıfta olan ya da olduğu iddia edilen bir firma için C sınıfında 2000 cc marjinal oluyorsa noktayı koymuşuzdur. Kim diyebilir ki müstakbel A250 AMG için 1 senede değer kaybı yaklaşık %50 olur diye?

Ben de işte bu kadar basit bir şeyi anlatmaya gayret ediyorum.

82'ye almışsınız 70'e satmışsınız, kaybınız %14, aynı dönemde 55'e d2 alan da satsa satsa 50'ye satardı zaten.

Baksanız motor kaynaklı ilave değer kaybınız %5 bile olmamış.

Arada vergiler yükseldi, 82bine aldığım arabanın sıfır 120 oldu diyorsunuz ya; Bugün aynı şekilde vergiler yükselse, 0 km a250 100 bin'den 150'ye çıksa, sizin hesaplama metodunuza göre s40 d4 için oluşan zarar oranı, 100 binden a250 alanlar için de hemen hemen aynı olur.

Çünkü zaten kimse 150 bin verip a250 almaz, kimsenin almadığı fiyat da ikinci el için belirleyici olamaz.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

R

rsafan

13 yıl

Yüzbaşı

Belli ki görüş ayrılıkları fikirlerde kesişmeye mani. Ben liste fiyatı üzerinden kayıp hesaplıyorum, bireysel faturalar üzerinden değil.

A250'nin fiyatı o raddeye ulaşırsa tüm 2000 cc hacimli arabalar için durumun aynı olacağına ve denge noktasına ulaşıldığında yine de alınabileceğine inanıyorum ve %50 değer kaybı olacağını düşünmüyorum. Yani özet olarak hiçbir premium markanın 2000 cc hacimli arabasının C+ sınıfında bu derece kaybı olmamalı. Eğer oluyorsa marka henüz emekleme aşamasındadır.

Ben savımı bu şekilde noktalandırıyorum.

Ancak bitirmeden özünde saygılı üslubunuz için teşekkür ederim.

R

rsafan

13 yıl

Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Bence volvo yine indirimlere devam edecek Eylül sonuna kadar 3600civarı araç sayabilmişler ve hedefe ulaşmak için yol sonuna kadar 1500ün üzerinde satış yapmaları gerekiyor hemde piyasa daralırken. Şu an t4advance olarak 1 araç 72bine satıldı , ben bir araç buldum arkas volvoda 71 bin, bir araç daha var 69 bin. Yani aracı 85 e almış olsa yaklaşık yüzde 20 civarı bir kayıp. Volvo 2.0t yi getirdi ilk ama t4 ile onu öldürdü. D3getirdi biraz sattı sonra dive powershiftle hem d3ü hemde t4ü öldürdü.satış politikası tamamen facia.hiç bir motoru korumadı hep yeni gelen motora yüklendiler. Bu da s60 I'n değerini koruyamadığı izlenimini vermesini sağladı. Drive powershiftle de sonu bu olacak gibi. Eğer araç değer korusun isteniyorsa volvo gerçekten sıkıntılı.

Tespitlere katılıyorum. 2.0t olayı tam bir karmaşaydı zaten.

M

Muradi77

13 yıl

Yüzbaşı

Merhaba arkadaslar,
Aynı sınıf araçlar olmasa da ben de Google da S60 mı CC mi diye arattim ve buraya geldim. 1 haftadır forumun tümünü olmasa da son sayfalardaki siyasi mesajlar dahil yarısını okumusumdur. Burası volvocularin yeri olsa da başka marka araç sahipleri de var burda anladığım kadarıyla. Daga önce Toyota, VW ve Volvo S40 araç sahibi oldum. Bunların icinde kendimi farklı ve Güvende hissettiğim tek araç Volvo oldu. İnsan baba olunca daha secici davranıyor ufakliklar için. Herseyden once güvenliğe çok önem veriyorum yoksa S60 ı cok begenmeme ragmen bana gore dis tasarımi ve bagaj hacmiyle one gecen CC yi coktan almistim. Evet bütçe maximum 100 bin tl, yıllık km yaklaşık 20 bin, artik baba oldugumdan cok hiz da yapamiyacagimdan düşündüğüm motor t4 veya 1.6 drive powershift. Donanın olarak da advance + ACC+ Business dusunuyorum. ACC paketteki şerit takip sistemi ve adaptif hız sabitleyicinin otobanda ise yarayacağını düşünüyorum. Aracında bu özellik olan ve kullanan varsa paylaşsın fikrini lütfen. Bu motor seçenekleri ve donanım secimim konusunda da yardımcı olursanız sevinirim. (Cepten yazıyorum. Eksik, yanlış varsa kusura bakmayın)

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.

1

19can84

13 yıl

Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: toledox

Bence volvo yine indirimlere devam edecek Eylül sonuna kadar 3600civarı araç sayabilmişler ve hedefe ulaşmak için yol sonuna kadar 1500ün üzerinde satış yapmaları gerekiyor hemde piyasa daralırken. Şu an t4advance olarak 1 araç 72bine satıldı , ben bir araç buldum arkas volvoda 71 bin, bir araç daha var 69 bin. Yani aracı 85 e almış olsa yaklaşık yüzde 20 civarı bir kayıp. Volvo 2.0t yi getirdi ilk ama t4 ile onu öldürdü. D3getirdi biraz sattı sonra dive powershiftle hem d3ü hemde t4ü öldürdü.satış politikası tamamen facia.hiç bir motoru korumadı hep yeni gelen motora yüklendiler. Bu da s60 I'n değerini koruyamadığı izlenimini vermesini sağladı. Drive powershiftle de sonu bu olacak gibi. Eğer araç değer korusun isteniyorsa volvo gerçekten sıkıntılı.

9 ayda 3697 adet satmış, aynı performansı sürdürse 4930 gibi bir sayı çıkıyor. 5000'e o kadar da uzak sayılmazlar.

her sene olduğu gibi Aralık ayında artacak satışlar ve v40'ın geleceği düşünülürse 5000i yakalamaları için ekstra bir gayrete ihtiyaçları olacağını sanmıyorum.

Bu mesaja 1 cevap geldi.