Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Markalar
Volvo
'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar'
Bu konudaki kullanıcılar: 12 misafir, 5 mobil kullanıcı
19656
Cevap 1451832
Tıklama 6
Öne Çıkarma
Cevap 1451832
Tıklama 6
Öne Çıkarma
-
Cevap: 'VOLVO S60 (2011 ve sonrası): Sorular, Cevaplar ve Dostluklar' (312. sayfa)
Sn. emr256 Umarım istediğiniz gibi olur ama en önemlisi araçları uzun bir şekilde test edebilmek hatta bir kaç kez test etmekte yarar var bazen ilk testten insan herşeyi anlayamayabiliyor. Ve aslında seçeceğiniz donanımlara sahip bir aracı test etmek mümkün olmayabiliyor. Ben four-c şasinin s60'ın karakterini çok değiştirebileceğini düşünüyorum bu donanıma ahip olmayan bir aracı test edersem bende çok farklı izlenimler yaratabilir. 3 serisi ve s60 kasa yönünden avantajlılar volvoda bence en az 6 sene kasa değiştirmez. 3.16 ile ilgili banada satış danışmanı aracı çok övmüştü yakıt tüketimi çok geriledi diye ısrarla söyledi hatta izmitte ortalama 7 litrecivarında 1 serisinin tüketimi olduğunu söylemişti ancak benzinli ve turbo bir aracın o değerlere düşmesi bence zor. S60'da sunulan 1.6 litre dizel ve otomatik vites birlikteliği sınıfında başka hiçbir markada yok. Bmw'de bence 3 serisi kalite olarak 5 serisnin de önüne geçti iç mekan gayet başarılı luxury donanımında. Ben yılda 20- 30 bin civarı km yaptığımdan BMW'ye pek yaklaşamıyor bu sınıfta bir araç seçecek olsam tercihim kesinlikle s60 olurdu. Şu an için bende V40 veya xc40'ı bekliyorum bu araçları merak ediyorum doğrusu. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bende dört gözle v40 veya xc40 bekliyorum. donanımlarını gerçekten çok ama çok merak ediyorum. devrim niteliğini gerçekten ne kadar taşıyor göreceğiz. bu arada sevgili hesheit üstadın zeki müren'den şarkısını dinleyerek forumda okumak ve yazmak başka bir güzel oldu bu kez. harika ne diyeyim. herkese iyi forumlar. kazasız belasız sürüşler dilerim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Sn. toledox, Verdiğiniz tablo, çift kavramalı bir şanzımanın vites oranlarının farklı okunması gerektiğini gözler önüne seriyor. Özellikle de her kavramanın son dişlisinin bu hesaba katılmasının gerekliliğini. İki üstteki tabloya bakınca olağan dışında vites oranları görülürken, işin içine farklı son dişlileri katınca, aslında olağan dışında olmayan bir üstteki tablo ortaya çıkıyor. Bu noktada her iki kavramanın da neden aynı ebatta son dişliler kullanmadıkları sorusu akla geliyor. Bunu anlamak için diyelim ki her iki kavramanın da son dişlileri, birinci kavramanınkine eşit olsun(3,933). Yani 1. vitesten 6. vitese kadar lineer bir azalma olduğunu varsayalım. Bu durumda Drive motorunda 4-5-6. vites oranları şöyle gideceklerdi: 4- 0,842 5- 0,642 (0,943 yerine) 6- 0,537 (0,789 yerine) 6. vitese gelindiğinde vites oranı 0,537'ye kadar inmiş olacaktı, ki bu kadar düşük bir vites oranı belki de 1.6cc bir motoru zorlayacak, yüksek hızlarda çekişten düşürecekti. Farklı bir mantık ile, her iki kavramanın son dişlisinin ikinci kavramanınkine eşit olduğunu varsayarsak da(2,682), 6. vitesteki fazla düşük orandan kurtulmuş, fakat bu sefer de 1. viteste fazla büyük bir dişli oranına sahip olurduk(5,254). Bu da tahammül edilemez bir 1. vites demek olurdu. Bu iki son dişli oranının arasında kalacak sabit bir dişli oranı kullanmamalarının ise mühendislik açısından bir sebebi vardır mutlaka. Böyle yüzeysel bir analiz ile kesin olarak anlayamayabiliriz. Yine de kendimce bazı tahminlerde bulunmuş olayım. Saygılar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Sn Toledox ve Kurzweil, çok derin konulara daldınız :). Mühendisler bu araçları ve onlar hareete geçirecek vites kutularını tasarlarken birçok parametreyi göz önünde bulunduruyor zaten. Kimi için ideal olan oranlar kiminşn sürüş zevkine hitab etmeyebiliyor. Bence bırakın oranları meslekdaşlarım düşünsün, siz keyfini çıkarın araçların :) Sevgiler |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
az önce tv kanalının birinde autoinfo programında s60 1.6 lt. otomatik aracın test sürüşüyle ilgili bir yayınını izledim. yaklaşık 1 saat kadar önce. test sürüşünü gerçekleştiren kişi aracın eksiklikleri olarak; 1-aracın özellikle 18 cant ve kısa yanaklarının konforlu kullanımını engellediğini ve hatalı olduğunu, (özellikle tümsekli yollarda ) 2-lastik sesini içeri aldığını, 3-bir miktar performans eksikliğinden, yakıt tüketiminin ise 6,7 den aşağıya düşüremediğinden bahsetti aklımda kaldığı karadıyla. artıları 1-vergi avantajı, otamatik ve dizel oluşunun getirdiği avantajlar 2-teknik özellikler, fren enerjisinin geri kazanımı, blis vs. tabi bu şekildeki reklam ve tanıtıcı bilgilerin insanlarında olumlu anlamda katkı sağladığını düşünüyor ve seviniyorum şahsen. |
Sn. ssozen11 Bende sizle ve diğer Volvo mühendisleriyle meslektaş olduğum için ve birazda araç dinamiğiyle ilgilendiğim için zaten bu konulara meraklıyım. Sn. Kurzweil'de katkılarıyla bence güzel paylaşımlar oldu. Bence buradan çıkacak geri dönüşler sizler ve Volvo mühendisleri için önemli. Müşteri her zaman en iyiyi isteyecek ve sorgulayacaktır. Bizde Sn. Kurzweil'in aracının birinci vitesinden memnun olmaması üzerine bu konuya girdik. Belki biraz derin ancak yararlı oldu kanısındayım. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bende citroen DS5'i çok hevesle beklemiştim geldiğinde ise biraz bende hayal kırıklığı oldu doğrusu. XC40 için çok büyük bir beklentim yom V40'ın birazcık yükseği o kadar. Ama V40'ın tüm iyi özellikleri bu araçta olacağından başarılı bir araç olacağı kesin. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Bugun TV 8 de 8.etap programinda bmw 1 mercedes A ve v40 in lansman goruntuleri vardi.ozellikle v40 yalin goruntuleri çok guzel ama D2 cok agir kaliyor vites gecislerinde silkeliyor seklinde elestirileri vardi murat oztürkun. Ama ic tasariminda volvo tasarimcilarinin her detayi kullanicilari dinleyerek olusturuldugundan bahsetti. İlk olarak kasimdaki autoshowda turk kullanicilarini araci gorebilecegini sonrasindada ocak 2013 de satisa sunmayi planladiklarindan bahsettiler.ilgilenen arkadaslarimin seyretmesini tavsiye ederim . |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Sn. Sabri Bey, yakın zamanda navigasyon fiyatlarında bir kampanya veya indirim v.s. gibi bir durum söz konusu mu acaba ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Navigasyon için bi çalışma , gelişme, çözümü yada fikri olan yokmu arkadaşlar ?  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Dün imkan buldum ve Volvo'nun davet ettiği caz konserine gittim. Konser Emirgan'daki Sakıp Sabancı Müzesinde'ydi. Müze, Boğaz'da bir yamaca yapılmış. Konserler de müzenin terasında açık havada yapıldı. Müzenin aynı zamanda çok büyük, bakımlı bir bahçesi de var, ve bu bahçedeki çimlere uzanıp caz müziği eşliğinde boğaz manzarası izlemek keyifliydi. İçeriye girmeden dışarıda park etmiş Volvo'lara göz attım. Görebildiğim kadarıyla 2 tane XC60, 1 S60, 1 S40, 2 S80 dışarıda park etmişlerdi. Konsere Volvo sponsor olduğu için etrafta mutlaka benim göremediğim daha fazla Volvo vardı. Girişte bizi, Volvo standının hemen yanında duran kırmızı bir R-Design S60 karşıladı. Bahçeden geçerek konser alanına doğru yürüyünce de, müze binasının yanına konan kahverengi üstü açık bir C70 görülüyordu. C70'i iyi ışıklandırmışlardı ve arkasındaki ekranda reklamı dönüyordu. Burada sanırım bir bayan C70'le ilgilenenlere bilgi veriyordu. Ayrıca müze bahçesinin çeşitli yerlerinde bulunan ekranlarda da Volvo reklamları dönüyordu. Sanırım Volvo, yeni araba satın alanlara davetiye göndermişti. Ben de arabamı eskitmezsem, Volvo'dan bu gibi davetiyeler almaya devam edebilir miyim acaba?  Özetle, konser bahane, mekan şahaneydi. |
Bence derine inmiş sayılmayız. Yaptığımız hepi topu fabrika verilerini yüzeysel olarak analiz etmekti. Bence forumumuzda teknik konuların da irdelenmesi faydalı olur, yoksa hep aynı mevzular dönüp dolaşırlar. Hem arada sırada beyin fırtınası yapmak iyi gelir. Konuya dönecek olursak, irdelediğimiz vites oranları mevzusu, acaba 1. vitesteki hantallığı açıklıyor mu? Bence bir yere kadar evet. Yani yüksek denebilecek bir 1. vites oranı ile, 1.6cc dizel bir motorun düşük devir aralığı ve ağır bir kasa birleşince ortaya yüksek devirleri görme ihtiyacı hisseden bir 1. vites çıkıyor. Fakat bence bu durum, şanzımanın vites değiştirmedeki isteksizliğini açıklamıyor. Diyelim ki o andaki koşullar, 1. vitesin 3000 devirde değişmesini icap ediyor. Normalde olması gereken, motor 3000 devire geldiği anda vitesin değişmesidir. Fakat benim arabamda sık sık olan şey, 3000(mesela) devire geldiğinde vites değişmiyor ve devir artmaya devam ediyor(Bu durum en çok 1. viteste olmakla birlikte, 2. viteste de oluyor). Vites, değişmesi gerektiği yerde değişmeyince(3000 devirden sonrasında) şunlar oluyor: -Araba burnunu indiriyor. Yani çekiş düşüyor. Bilirsiniz manuel vitesli bir arabada bunun olmasına izin vermeden vitesi değiştiririz. Eğer vitesi bu şekilde(geç) değiştirdiysek, hatalı bir vites değişimi yapmış olurduk. -Boşuna motor sesi geliyor. Normalde çekiş olduğu sürece motor sesinin yüksekliği rahatsız etmez. Benim hoşuma gider açıkçası. Fakat çekiş yokken oluşan motor sesi rahatsız ediyor. -Bu gibi durumlarda kendimi "vites değişse de araba rahatlasa" derken buluyorum. Aslında bu durumun tam tabiri sanırım "yığılma" oluyor. Normalde gaza fazla basarsak yığılma yaşamamız normal sayılır. Fakat burada vites değişsin diye gazı kısınca dahi vites değişmiyor ve kıstığım gaz kadarıyla azalan devirde aynı vites devam ediyor. Yani şanzıman, yüksek viteslerde(4-5-6) uyduğu komutlarıma, 1. ve 2.(daha az) viteste uymakta direniyor. Bence kötü oranlı bir 1. vites ayrı bir mevzu, zamanında vites değiştirmeyen bir şanzıman ayrı bir mevzu. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
s 60 1,,6 powershıft d2 teknık verılerınde karma 4,3 lt dıyor ama kulanan arkadaslara gore 7,5 8 lt kabaca 2 katına yakın fabrıka verılerının s60 T4 powershıft teknık verısı karma 7,2 lt dıyor sehır ici 10 lt verılerıne gore T4 kulanan arkadaslardan rıcam bır depo benzınle kac km gıdıyorlar yada 100 km de kac lıtre yakıyorlar ve ortalama hızıları yol bılgısayarında ne gosterıyor D2 lerdekı gıbi fabrıka verısı ıle tuketım cok farklımı bırde 18 sleıpner jant 17 njorda gore konfor veya daha baska olumlu olumsuz farklılıkları ne olabılır |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi elixirzm -- 16 Temmuz 2012; 1:36:56 >
Sn. kurzweil Benim vites oranlarına girmemdeki asıl amaç 1 vites oranını incelemek değildi. 1. vites ile 2 vites arasındaki farkın biraz fazla olması bence yaşadığınız durumu tetikliyor. Çünkü araç bahsettiğniz 3000 devride 2. vitese geçerse gerekli olan torku üretemiyecek. Bu durumda da bir daha vites küçültüp iyice sarsıntı yaşamanıza sebep olacak. Ben 3008 de bu gibi durumlarda gaza birden yüklenip sonra aniden ama gaza basmama göre biraz daha yavaşça ayağımı gazdan çekip deyim yerindeyse aracı kandırmaya çalışıyorum. Gerçi 3008 de düz vites konumuna geçmeden de bu gibi durumlarda direksiyondaki kulaçıklara tıklayarak vitesi büyültmek ve küçültmek anlık olarak mümkün oluyor. Buna da 3. kullanım şekli diyorlar bence küçük hacimli dizel otomatikler için çok iyi bir özellik. Belki zamanla siz araca daha fazla alıştığınızda bu durum iyileşebilir. Belki kalkıştan itibaren gaza çok daha az basarak aracın daha erken vites değişimi sağlanabilir. Benim aracı test etme imkanım olmadı ancak bende bu aralar test etmeyi düşünüyorum. Kasa ağırlığı durumu tetikleyebilir ancak ben motodan yana bir sıkıntı olduğunu düşünmüyorum çünkü devir bandı en başarılı 1.6 motor olarak görüyorum bu motoru. Bence şanızman ve yazılımı olayın kaynağı. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi toledox -- 16 Temmuz 2012; 9:13:43 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Sn. toledox, 1. ve 2. vitesin arasındaki fark konusunda haklısınız. Şanzıman 2. vitese geçtiğinde gerekli devirde olması için 1. vitesin yeterince devirlenmesi gerekiyor. Yoksa 2. viteste motor boğulur, çekişten düşer. Buna bir itirazım yok. Ancak itirazımın olduğu nokta, 1. viteste motorun çıkması gereken devir aralığında artık çekişin kalmaması durumu. O zaman şanzıman, sırf 2. vitesin selameti için 1. viteste arabayı boşuna bağırtıyor gibi bir durum ortaya çıkıyor. Ben bunun daha iyi ayarlanmış olmasını isterdim. Siz hatırlatmışken, 1. ve 2. viteste tiptronik modunu kullanırsam ne olduğunu anlatayım. Eğer bu sıkıntıyı aşmak için tiptronik modda kendim vitesleri değiştirmek istersem, 1. ve 2. viteste "değiştir" komutunu verdikten sonra vites değişmeden önce, 1-2 saniye(cidden) arasında bir süre geçiyor. Yani vites değişmede büyük bir gecikme söz konusu. Vites değiştir komutumdan sonra uzun bir süre aynı viteste devir yükselmeye devam ediyor. Bu durum yüksek viteslerde yok yalnız. Tiptronik modda bile 1. ve 2. viteslerde, şanzımandaki bu isteksizlik-hantallık durumu, bence sorunu açıkça gözler önüne seriyor. Bu şekilde yine de daha erken vites değiştirebilsem de, arabanın hızlanmasındaki akıcılığı kaybediyorum. Tipronik modunda dahi aynı durumun yaşanması, bana göre üzerinde düşünülmesi gereken bir durum. Dediğiniz gibi kalkıştan itibaren gaza daha az basarak şanzımanı vites değiştirmesi için teşvik ediyorum. Bu sefer de olan şey, kağnı gibi bir kalkış, yavaş yavaş devirlenen motor(yine de yüksek devirlere ulaşıyor), ve her şeye rağmen halen geç vites değiştiren bir şanzıman. Bu tarz bir kalkışın bir faydası olmadığı için, normal bir kalkış daha seri oluyor. Bu anlattıklarımı, aracı kısa bir süre test ederek anlayamazsınız. Çünkü özellikle düz yolda, haliyle bu sıkıntı pek olmuyor. Düz yolda, motor ve şanzımana binen yük en az iken, şanzıman zamanında vitesleri değiştiriyor. Ne zaman hafif de olsa eğimli bir yola ya da yokuşa gelsem(dik yokuş demiyorum) sıkıntı başlıyor. Şimdi diyebilirsiniz ki, "yokuşta motora ve şanzımana binen yük daha fazla olduğu için geç vites değiştirmesi normaldir". Fakat bence bu durum, (tiptronikte dahi)yığılmayı açıklamaktan çok uzak. Olması gereken, şanzımanın, aynen yüksek viteslerdeki performans ve seriliğinde olduğu gibi "şak" diye vites değiştirmesidir. Sanki 1. 2. viteslerde şanzımanın karakteristiği değişiyor. Başkasını bilemem, fakat benim kriterlerime göre bu durum normal değil. Tek beklentim bu durumun yazılımla düzeltilebilir olmasıdır(umarım). |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Sn. Kurzweil. Ben açıkçası ileride 1.6 dizel powershift bir Volvo (V40, xc40 veya s60) düşünüyorum, ancak bu anlattıklarınıza hak vermemek elde değil. Bu sebeple gerçekten iyi bir test yapmayı düşünüyorum, eğer mümkünse ki bazı bayilerde böyle bir uygulama duymuştum aracı bir kaç gün kullanmak isterim normal gittiğim yollarda aracın tepkilerini görmek çok önemli. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
slm, sizleri yeni takip etmeye başladım. araç konusunda fikirlerinize ihtiyacım var. şu anda honda civic kullanıyorum ve aracımı yenilemeyi düşünüyorum. öncelikli tercihim prestijli, premium bi araç almak ve aklımdan bmw, volvo ve passat cc geçiyor. tercihlerim arasından c 180 i eledim. bütçem 100-120 bin civarında. bmw ilk tercihimdi ancak volvo yu görünce tereddütde kaldım. ancak volvo nunda motor gücüyle ilgili teredütlerim var. cc nin 1.4 motoru ilgimi çekti. acelem yok, bana fikir verirseniz sevinirim, saygılar. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Sn kurzweil
Aşağıda vites oranlarıyla son dişli oranlarının çarpımında oluşan değerler mevcut, buraya göre lineer bir azalma sözkonusu ve geri vitesin değeri D3 geartronicte olduğu gibi 1. vitesten az aslında.
< Resime gitmek için tıklayın >
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi toledox -- 14 Temmuz 2012; 0:43:17 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle