"Oyunun tüm felsefesi seni Ellie'nin yerine koymak, her şey bununla anlam kazanıyor" demişler, bunun neyi yalan? Oyun tamamen Ellie'nin intikamını işliyor. Abby göklerden inmiyor. Onu da parça parça oynayıp tanıyacağız ve işin sonunda Abby'nin Joel'den aldığı intikam yine Ellie'nin intikamına dönüşecek. Yani söylendiği gibi her şey Ellie ile anlam kazanıyor, ortada söylenen bir yalan olduğunu düşünmüyorum. |
Arkadaşlar Amazon Almanya'dan alınan oyunlarda Türkçe dublaj oluyor mu bu konuda kesin bilgisi olan varmı? |
Oyun tamamen Ellie'nin intikamını işliyorsa neden bir de karşı tarafın gözünden bakıyoruz olaylara? John Wick gibi düşünmeden sıkalım gitsin. Ellie'nin intikam hikayesi olduğunu düşünmüyorum bu oyunun. En basitinden oyunda intikam alan, olayların fitilini ateşleyen kişi Abby. Oyunun daha ilk sahnesinde önceki oyundan sahneler görüyoruz Abby'nin originine yol yapması için. Üstelik Ellie, Abby'nin intikam aldığı kişi bile değil. Abby'nin aldığı intikamdan sonra başlayan şiddet döngüsünü işliyor oyun. Twitterda yaptıkları teaselerden de anlaşılıyor ki bu döngüyü anlatırken oyuncuya "biz kötü müyüz?" "Ne yani ben iyi değil miyim şimdi?" vs. gibi sorular sordurmak ve kuvvetle ihtimal döngünün partiler üzerindeki etkilerini daha iyi göstermek için iki oynanabilir karakter koymuşlar. Mevzubahis karakterlerden Ellie oyunun kapağıyken Abby'i 2017'den beri göstermiyorlar. Yetmiyor, Ellie'nin tek oynanabilir karakter olduğunu söylüyorlar. Sızıntılar olmasa tüm oyunu Ellie olarak oynayacağamızı sansam ben bu oyunu 1.5 ay sonra 250 liraya alır oynardım. Oyuncudan Abby'i saklamak yalan değil mi şimdi? Edit: imla |
Bence abby le oynadığımız kısım ilk oyundaki kış kısmı gibi olacak. İlk oyunda da tek oynanabilir karakter joel demişlerdi. Ki ellie nin intikamının part 3 e kalması cidden kabak tadı verir artık. Büyük ihtimal epilogue kısmında abby den intikamı alacağız. |
Oyunun sonu ile iki ihtimal var: -Ellie'nin Joel'un ceketini giydiği ve sabah Dina ile konuştuğu kısım oyunun başı/ortası. Sonrasında Ellie dayak yiyor, intikam alıyor, oyun bitiyor/ölüyor oyın bitiyor. -Aynı konuşma Ellie ve Dina dayak yedikten sonra gerçekleşiyor. Umuyorum ki ilki gerçekleşir. Eğer 2. ihtimal gerçekleşirse ya oyun orada biter Part 3'e kalır(bunu istemem) ya da dediğin gibi Ellie ile intikam alırız ama bunu da 1-2 saate sığdırmaya çalışırlarsa(sızan oynanış sırasında dövüşten sonraki chapterlarda karakter adları bile yazmıyor. Sadece cutscenelerden ibaret olabilir.) çok ucuz ve kısa hissettirir. Gerçi ilk olasılık bana daha yakın geliyor. Çünkü Tommy'e hiçbir şey borçlu değilsin diyordu Dina. Tommy'nin de Joel öldükten sonra hayatta olduğunu biliyoruz ölmüş olsa böyle konuşmazdı. Her neyse. Oyunun ana temasının nefret olduğunu söylemişlerdi. Benim de almaktan vazgeçmemin tek sebebi nefret ettiğim Abby ile oyunun yarısını oynamak ve Ellie ile dövüşmek istememem. İlk sızıntılar gelince sinirle çok şey yazdım ama Abby'nin ağzını yüzünü dağıtacaksak R yapmaya hazırım. 1 aydan az kaldı görürüz çıkınca. Bir de bir ekleme yapayım. ND boss savaşlarında hep iki karakter tek adama dalıp dayak yiyor nedense. Sam-Nathan vs. Nadine, Chloe-Nadine vs. Asaf şimdi de Ellie-Dina vs. Abby. Detaycı insanları sıkıyor bu kadar tekrar. Başka formüller geliştirmeliler. |
Onu isteyeni de anlıyorum, ilk oyunda belli bir bağ kurmuşsun bazı şeyler hali ile rahatsız ediyor. Ama bu kadar klişe de baymıyor mu, ben de bunu merak ediyorum. İnsanların Joel ile kurduğu bağ, onun onurlu, gururlu bir ölümü hak ettiği anlamına mı geliyor? Yazdım yukarıda, Joel de insanlığı kurtarmak için uğraşan bir doktoru öldürdü. Bu da Abby tarafından kabul edilebilir bir şey değil, hayat böyle zaten bir şeye sebep oluyorsan, iyi ya da kötü bir sonucu olur. |
Benim mesajıma cevap vermemişsin ki hocam sen. Straw man yaratmış onunla konuşmuşsun 4 paragraf boyunca. İlk paragraf: Abby'i oyuna ekleme kararıyla ilgili iyi-kötü değerlendirmede bulunmadım. Sadece senin de dediğin gibi empati yapmak amacıyla oyuna konduğunu dile getirdim. Üçüncü paragraf: -Abby birden ortaya çıkıyor demedim. Başka bir yorumumu desteklemek için oyun Abby ile başlıyor zaten dedim. -Sam fragmanlarda vardı. Abby hiç gösterilmiyor. Hikayeyi açık etmeden de gayet gösterilebilir Abby. Yalan: Doğru olmayan, gerçeğe uymayan söz. Oyunda eşit süre kullanılan 2 karakter varken 1 tane var demek yalan söylemektir. Dördüncü paragraf: -Benim neyi istediğim veya istemediğimin ND'nin yalan söylediği gerçeğiyle alakası yok. Kaldı ki böyle bir şey de istemiyorum. Gerçekten yazdığım yoruma bir cevap olan tek şey olduğu için 2. paragrafı ayırıyorum: "Çünkü Ellie, Joel'e aldığı karar yüzünden sırt çevirdi fakat o karar işin sonunda Joel'i öldürdü ve Ellie'nin vicdanı rahatsız, kafası karışık." -Yazdığın varsayımdan ibaret. Oyunun o noktasında ilişkilerinin durumunu bilmiyoruz. İlk oyun yüzünden araları açılmış olsa şehrin dışında bağışıklılarla ilgili o konuşmayı yapmazlardı. Üstelik Ellie Joel'u zaten seviyor. İntikam almak için vicdan azabı çekmesene gerek yok. Joel pratik olarak babası Ellie'nin. Vicdan azabı çekmesi ihtimali ilişkileri nedeniyle hikayeye bir şey katmıyor. "Ellie, Abby'i öldürerek Joel'in başlattığı şeyi tamamlamış ve desteklemiş olacak." -Nasıl? Joel'un doktorun soyunu kurutma gibi bir misyonu mu vardı? Joel, Ellie hayatta kalsın diye öldürdü doktoru. Başlattığı şey olsa olsa Ellie'nin hayatta kalması olur. Ellie'nin de hayatını riske atan bir durum yok ortada. Buna rağmen hayatını tehlikeye atıyor intikam almak için. Joel'un başlattığı şeyi devam ettirmiyor yani. Dersen ki "Joel'un başlattığı şeyden kastım oyundaki intikam döngüsüydü, Ellie de bunu devam ettiriyor." o zaman da hem ilk intikamı alan kişi Joel değil Abby olduğu için siklüsü başlatan Abby oluyor, yanılıyorsun hem de bu oyunun Ellie'nin intikam hikayesi olmadığını kabul etmiş oluyorsun. Ufak bir değişiklikle aynı şey Abby için de yazılabilir. "Peki bu oyun neden Abby'nin intikam hikayesi? Çünkü Abby, babasına aldığı karar yüzünden(tedavi kesin olmadığı halde bir kızı öldürmek) sırt çevirdi fakat o karar işin sonunda babasını öldürdü ve Abby'nin vicdanı rahatsız, kafası karışık.(Yazmadan önce küçük eklemimizi şimdi yapalım. Babası kızı için iyi bir gelecek kurmak belki de küçük bir kardeşi tedavi etmek istiyor. Veya öldüren kişi Joel değil tedavi bulmak için öldürdüğü birinin tanıdığı) Bu oyun Abby'ye kefaret ödeme şansı tanıyor yani Abby, Joel'u öldürerek babasının başlattığı şeyi tamamlamış ve desteklemiş olacak. "Ellie olmasa bu hikaye olmazdı, bitiren de o olduğu için onun hikayesi olduğunu düşünüyorum." demek istiyorsan amenna. Ama video olarak gelmese de Ellie'nin de öldüğü söyleniyordu sızıntılarda. Aynı pencereden bakarsak başlatan da bitiren de Abby olduğu için Abby'nin intikam hikayesi de olur oyun. |
1 aydır şurada tartışıyoruz. Hala Joel'un ölüm şekli, dünkü hurmalar diyorsun ya hocam pes gerçekten. |
Cevap yazılması gereken yerlere yazdım, mesajının büyük bölümü zaten kendi düşüncelerinden oluşuyor, o kısımlara cevap vermeme gerek yok. Ben de aynı şekilde kendi düşüncelerimden oluşan bir mesaj yazdım.
Hayır değil. Neil, ilk oyunun sonuyla ilgili olarak "Ellie'nin Joel'e artık güvenmediğini, aldığı karardan dolayı nefret ettiğini ve kendi kararlarını verebileceği bir yola girmek istediğini" söylemişti. Ellie ve Joel'in aralarının soğuk kaldığını da zaten sızıntılar da gördük. Joel'in intikamını almak tam olarak Ellie'nin vicdanı ile alakalı ve kefaretini ödemesi için yaratılmış bir imkan.
Joel'in başlattığı şey "Ellie'yi koruma iç güdüsü yüzünden söylediği yalanlar ve buna inanması" çünkü Ellie inanmıyor ve bu yüzden Joel'e mesafe koymayı tercih etti. Ancak Abby'i öldürmesi demek aynı zamanda Joel'e de inanması demek, yıllar sonra Joel'in yaptığı o işi Ellie, kendi vicdanında meşru kılacak. Vicdanı rahat olsa, ilk oyunun sonunda Joel'den yemin etmesini istemezdi.
Yazılamaz, çünkü Abby'nin intikam hikayesi amaç değil araç; Abby, Ellie'nin intikam hikayesinin önünü açmak için var. Oyunda olmasının sebebi bu zaten, onu göreceğiz, tanıyacağız, ona duygular besleyeceğiz ve o intikam alacak ki, Ellie de kendi vicdanı ile hesaplaşmak için Joel'in intikamını alabilsin. İşte bu yüzden LoU2, başından sonuna hatta dibine kadar Ellie'nin intikam hikayesi.
Tamam seni anlayamadığımı varsayıyorum, şöyle güzelce açıkla kendini, okuyayım. |
Karakterlerin isimleri: < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Teyit edilmemiş arkadaşlar. ![]() |
Evet hocam yazdıklarınıza göre mantık hataları var senaryoya göre. İlk oyunun sonunda doktoru öldürmeniz gerekiyordu öldürmeden devam etmiyordu diye hatırlıyorum. Diğer doktorların bir önemi yok sanırım |
Death stranding in senaryo işlenişi ve konusu harikaydı oynanış çok sıkıcıydı. Açıkçası oyunu bitirmiş biri olarak kargoculuk simülatörü demem. Last of us un ilk oyunun hikayesi de mükemmel değildi ki senaryonun ve karakterlerin işlenişi harikaydı. Bu oyunda da senaryoyu güzel işleyip karakterlerin arka planını doldururlarsa ortaya yine güzel bir iş çıkacaktır. |
1. Joel'in katliam yaptığını varsayarsak: a. Çatışma sesleri mutlaka aşağı katlardan duyulurdu. Duyulmasa bile radyodan haber verilirdi. Joel'in teker teker hepsini indirdiğini gören diğerleri mutlaka destek isterdi b. Joel'in Ellie'yi aldığı ve Marlene'ye yakalandığı sahne arasında olanlar bilinmiyor. Joel'in risk alacağını zannetmiyorum, Ellie'yi kucağında taşıdığına göre garaja kadar sıkıntı çıkmyacağı garanti demektir. Ayrıca asansör ilk 4 katta durdurulabilir ve Joel'i kapana kıstırılabilirlerdi. Ama olmadı, çünkü Joel tüm hastaneyi temizledi. c. Marlene'nin tek başına olması bile buna yeterli kanıt, sizin dediğiniz gibi sadece 2 kat olsa Marlene yanında orduyla gelirdi. Tek başına kaldığı için risk almak zorunda kaldı. d. Joel Marlene'yi öldürdükten sonra herhangi bir direnişle karşılaşmadı. Bu hastanenin dışında mutlaka Firefly vardır. Çok büyük ihtimalle içerideki katliama kurban gittiler Bu noktalar bence Joel'in hastane katliamı yaptığını kanıtlar nitelikte. Joel'in kimliği hakkında Marlene hariç herkes Joel'e "Smuggler" diye hitap ediyor. Bence yeterli kanıt. 2. Zorunlu değil. Ayağa bile sıksan yere düşüyor. Patch filan geldiyse bilemem onu. 3. Bu sıradan NPC'ler için geçerli değil. Hele oyunda hepi topu 3-4 saniye filan olanlar için hiç değil. 4. Sorun o değil. 25 yılda o makineler mutlaka bozulurdu. Ve Abby bir şekilde grubuna bu makinelerden anlayan eleman bulmuşsa bence o şansla herşey düzelirse piyango bileti alsın. Şunu da ekleyeyim o derecede kas yapması için protein desteği filan alması gerekiyor deniyor. 25 yılda protein mrotein kalmaz 5. Kimse bir araç ile oyunun 2. ci yarısını oynatmaz. Bu KOTOR'da Darth Malak ile malum bir gemide yaşanan malum bir şeyden sonrasını oynamak gibi birşey 6. Kimse onurlu bir ölüm beklemiyor, karakterin hakkını veren bir ölüm bekliyor. 7. Zayıflamış. Kelime anahtar bu. Ellie kendine yeni arkadaşlar ve hatta sevgili bile bulmuş. Joel'in ölümü tamamen gereksiz |
sony mail atmış last of us 2 hikaye fragmanı için sızıntılardaki görüntüleri doğrulamışlar resmen ![]() mail'de aynen şu yazıyor; "Kan donduran bir olay, Ellie'nin Jackson'da bulduğu huzuru kaçıracak ve o da bunu yapan kişilerden intikam almak için yola koyulacak." |
Aynı şeyleri tekrar tekrar konuşmaktan yoruldum. Son kez oyunu beğenmeme nedenime açıklık getirerek kapatıyorum konuyu. 1-Joel'u öldürdükten sonra Abby ile oynamak: Buradaki eleştirim Joel'un ölmesi değil yanlış anlaşılmasın. Sorun Abby'i gördüğüm kısa zamanda ondan hoşlanmamam. Ben hoşlanmadığım karakterle oynamak istemem oyunu. Oyun Abby'i sevdirmek olmasa da en azından empati kurdurmak için çabalıyor ama bunu da yanlış yapıyor. Düşüncede güzel olsa da ben karakter hakkındaki kararımı verdikten sonra düşüncemi hemen değiştirmem çok zor. Oyun bana Abby'i sevdirse bile bunu minimum 4-5 saatte başaracak. Uzun bir süreçte yine oflaya poflaya oynayacağım oyunu. Halbuki oyunun başında Abby'nin intikam peşinde olduğunu neler yaşadığını bize gösterseler biz de empati kurup intikam peşinde koşarken en sonunda adamın Joel olduğunu görsek çok daha etkileyici olabilirdi. Hem hikaye diğer tarafın gözünden görülmüş olur hem de Abby ile oynamanın sıkıntıları da ortadan kalkardı. 2-Dina: Sorunum eşcinsellik değil. Bu Dina tüm şehrin elinden geçmiş ve Ellie'nin arkadaşından hamile. Ben ısınamadım kendisine. Bu bizim bebeğimiz, onu beraber büyüteceğiz sözlerini de zaten ergen aşkından hoşlanmayan biri olarak aşırı cringe buldum. Oyun boyunca yanımda duracak karakterin daha sempatik olmasını beklerdim. Diğer sorunlara bakınca çok küçük bir detay. Muhtemelen oynarken çok rahatsız olmazdım ama belirtmek istedim. 3-Ellie'nin ölmesi(?)/Oyunun bitmesi(?): Bu kısımları sızıntılarda okusak da videoda görmedik. Yazılanlar bir bir çıkınca doğru olduğunu varsaymıştım zamanında. Oyun Ellie'nin intikamıysa madem Ellie Abby tarafından öldürülmemeli. Bunun gerçekçi olduğunu savunan arkadaşlar da olmuştu ama bir hikaye anlatılıyorsa bitmeli yarım kalmamalı. Yüzük dağa atılmalı, Spider-Man şehri kurtarmalı. Bir eserin ana karakterini gerçekçilik kisvesi altında öldüremez kimse. Ölecekse ya amacını tamamladıktan sonra ölmeli ya da ölümü amacına hizmet etmeli./Oyunun son kısmı sadece cutscene içeriyor gibi geldi bana. Aksi durumda menude belirtirlerdi kimle oynadığımızı sanıyorum. Ellie ölmüyor ve 3. oyuna açık kapı kalıyorsa hayal kırıklığı olur benim için. Nefret ettiğim Abby ile Ellie'yi boğazladıktan sonra aynısını Ellie ile yapamadan bitmesi hoşuma gitmez. 4-İlk oyunun yok sayılması. Son leveli kimseyi öldürmeden de geçmek mümkündü. Oyunun herkese aynı muameleyi yapması RPG olmasa da ilk oyunu boşuna mı oynadık dedirtiyor. 5-O kadar gaz verdiler ki daha farklı şeyler bekledim ben. Normalde gözüme batmazdı ama bu kadar hypea bir de üstüne sızınca basit durdu. İlk oyundaki cerraha bağlamaları çok klişe. Hele ilk oyunda da benzer bir klişe kullanmışlarken. Biraz uzun oldu ama son kez yazıyorum. Yanlış anlaşılmalara mahal vermek istemedim. |
Oyunun grafikleri, animasyonları ve oynanış mekaniği gerçekten çok iyi duruyor. Herhalde ben bu oyunla sadece hikaye konusunda anlaşamayacağım. Birde dikkatimi çekti. Yeni zombi türü patlayıp etrafına spor yayınca Ellie zarar görüyor. Acaba ne kadar bağışıklı olursan ol belli bir dozun üstü zarar mı veriyor mesela çok fazla toza maruz kalınca öksürmek gibi. Edit: Yapay zeka bu jenerasyonda çözülemedi önümüzdeki maçlara bakacağız. |
Dünkü sunumda Ellie'nin Nora'ya "beni hatırladın mı?" diye sorması, Nora'nın da bir an emin olamayıp ardından hatırlaması, önceki karşılaşmalarından sonra epey bir vakit geçtiğini gösteriyor, bu da sanki zaman atlamasını kanıtlar nitelikte? |
|
Mesela 0.52 de "put in you in the shoes of ellie" sözüne takıldım biraz. Trailerda sürekli Ellie ile şöyle hissedeceksiniz böyle yapacaksınız tarzında anlatılıyor ve oyunu bilmeyenler yanlış yönlendiriliyor burada. Çünkü sonra göklerden abby iniyor ve onu oynamaya başlıyoruz. Bu kişi üstelik ilk oyunun ana karakterinin katili.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @melkor23