Güvenilir dediğim şirketler "anketçiliğin altın standardını uyguluyor" demiyorum. Öyle bir yanlış anlaşılma olmuş sanırım. Güvenilir dediğim şirketler genel itibariyle sözünü dikkate alabileceğimiz şirketler. Diğerleri herhangi bir değeri olmayan masabaşında yapılmış çalışmalar.
Yani Yöneylem-Metropoll-Saros-Sonar da yanlış ölçüm yapabilir ancak onların yaptıkları yanlış ölçümler hatalı metodoloji/çok ufak manipülasyonlar kaynaklı gibi sebeplere bağlı olabilecekken;
Listede bahsi geçen diğer şirketleri tamamen kamuoyunu yanıltarak İnce seçmeninin Kılıçdaroğlu'na oy vermesini sağlamak ve seçim sonrası İnce'nin ve partisinin olası bir akış noktası olmasının önünü kesmek, bir yandan da kendi kitlesini/örgütünü motive etmek gibi amaçlarla kullanılan algı yönetim araçlarıdır.
Avrupa Birliği ve ABD tarafından fonlanan bazı sivil toplum kuruluşlarının yaptırdığı anketleri de networklerim sebebiyle görebiliyorum. Bana gelen "algı yönetimi" amaçlı olmayan anketler çok tutarlı ve SONAR'ın bulguları ile uyumlu. Bir aralık vermek gerekirse bu tutarlı anketlerde benim gördüğüm kadarıyla adayların aldıkları oyların aralıkları aşağıdaki gibi:
RTE: %46-48 KK: %40-42 İnce: %6-9 Oğan: %1-2
Bu "öznel" bilgilere inanıp inanmak elbette sizin elinizde ancak anket işine dair derinlemesine bir networke sahip bir kişi olarak gördüğüm duyduğum şeyler bu ölçüde. Burada atlanılan bir nokta da ufak çaplı seçim hileleri, anketlerde genellikle "kararsız" cevabı verip geçen kolluk kuvvetleri mensupları, anketlerde hesaba katılmayan yurtdışı oylar ve iktidar tarafından vatandaşlık verilen Suriyeli/Afgan tayfadır. Bu faktörlerin de desteğiyle Erdoğan'ın ilk turda seçimi alması imkansız durmuyor.
Ayrıca Erdoğan'a oy vermem diyenler hiçbir zaman %63 olmadı. Hem kılıçdaroğlu hem de erdoğan için "Oy vermem" diyenlerin oranı %50-52 bandında. Dolayısıyla iki adet istenmeyen figür mevcut. Bu iki istenmeyen figürden şanslı olanın 20 yıldır seçim kazanan "dindar lider" olduğu oldukça açık.
@Nat Alianovna Bu arada Sosyal bilimler alanında çalışan bir Doktora öğrencisiyim.
Bu doğrucu sözde anketör şirketler 31.03.2019 seçimlerinde İ.B.B’ yi iktidar partisinin adayına öyle bir teslim etmişlerdi ki seçimin ertesi gününde her yere teşekkür bilbordları asılmasına sebep olmuşlardı…
ankete gerek yok zaten yerel secım sonucları bilgi verıyor bu konuda. 2. tura kalacagı kesın o durumda kk alır bence bosa anket yapmıslar. Seçimden sonra gel mesajımı alıntıla buradan
Doktora eğitimi alıyor olmanın bir insanı "fenafillaha" erdirmeyecek bir şey olduğunu biliyorum. "Ben Doktora eğitimi alıyorum harika bir insanım" demek için değil, "Anketleri yorumlayabilmek için Sosyal Bilimler alanında okuma yapmış olmanız gerekiyor" cümlelerinize binaen söyledim.
Yanıldığımı söylüyorsunuz ve buna gerekçe olarak "birçok anket şirketinin söylediğim şeylerin aleyhinde" sonuçlar vermesini gösteriyorsunuz.
Ben de size diyorum ki "O birçok anket şirketinin yarıdan fazlası partili ve manipülasyon amacıyla böyle anketler yayınlıyor, daha önce acayip çuvallamışlar, ahan da kanıtları."
Bence burada tartışacak bir şey yok. "Söyleminizi kabul etmiyorum, Piar, Avrasya Alf her ne kadar CHP bağlantılı şirketler olsa da, daha önceki seçimlerde CHP oyunu olduğundan %10 fazla göstermiş olsa da ben doğru sonuç vereceklerine inanıyorum" diyorsanız, söyleyebileceğim bir şey yok.
Sakinim aslinda ama sizin yazdiklariniz gercekten bakin farkinda degilsiniz ama hic etik degil.Muhalefet hakkinda yaklasiminiz sizi ve forumuda zan altinda birakmakta anlayin artik.
Forumda herhangi muhalif bir arkadaşın söylemleriyle ayni tonda yazdiklarinizin yanında insanlara artık ders vermeye de basladiniz . Sizin beyan ettiginiz dusunculerden gectik artik karsinizda kim varsa onu hedef tahtasina koyup yargiliyorsunuz.Yoneticisiniz ama burada yaptıklarınız bir yönetici yaklasimina hic uymuyor.
Siz sadece kendi dogrularinizi dikte etmeye calismaktasiniz; sizinle farkli düşünen her forum uyesine yaklaşıminiz oldukca negatif. Uslup mu diyeyim sizin kendi retoriginiz bu mu boyle mi kabul edelim. Bu ust perdeden bakış pek yarar sağlamıyor size... Zorlaniyoruz size sizi anlatmakta; kendinizi biraz sorgulayin Sokrates gibi dusunun biraz bilmemeyi deneyin bir bileni arayin herkesi dinleyin ama yinede bilmeyin devam edin.Herseyi siz bilemezsiniz galiba bu konuda ins anlasiriz
Kilicdaroglu da kazanabilir Erdoğan da kazanabilir. Kesin şu demek pek mantikli degil bana gore. Yıllardir secimlerden zaferle çıkmış bir parti ve onun lideri dsp hudapar yrp gibi partilerinde destegini istemisse sanirim en basit cevabı her iki taraf icinde bu secim oyle kolay bir secim degil.
Turkiyede secmenler icin tek belirleyici nokta ekonomik nedenler demek yeterli bir açıklama olamaz. Tabi ki onemli bir kriter ama bu ulkede insanlar Cumhuriyet mitingleri yaptilar,laiklik gidiyor dediler bunlar ekonomik secenekler degildi. Ayrica turkiyede bolgesel olarak tercihleri siralamak incelemek baslibasina muamma hepsi farkli birbirinden.Seccade sizin icin birsey ifade etmez birileri icin herşeydir sizin icin hdp bir partidir birileri icin pkk vbvbb. Milliyetçilik veya laiklik veya dini duygular bir varlik sebebi. sizin saçmalık olarak kabul ettikleriniz diğerleri icin varolus sebebi...
Bu ortamda bile hala akp 1.parti olabiliyorsa ekonomi argumani tamamen çöküyor bana gore. Secimde hersey olabilir kisacaaa 2+2=4 olmayabilir Her iki taraf icinde
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KAUANKA -- 23 Nisan 2023; 0:30:34 >
Sizin derdiniz gerçekten anlaşmak değil kavga etmek.
Bakın:
Yöneylem-Metropoll-SONAR-Saros;
Anılan anketlerin içerisinde manioülasyon ya da hata işini minimal seviyede yapacak şirketlerdir diyorum.
Optimar mesela hükümete çok yakın bir anketçidir ama bugüne kadar çok yanıldığını görmedim, seçim öncesi son verdiği anket genellikle hata payı içerisinde doğru tutar ancak konusunu bile geçirmedim.
Ha keza Areda da İmamoğlu tekrar seçimi için %52-46 civarı vermişti ki o da isabetli bir tahmindi.
Eğer bir anket ortalaması alınacaksa
Areda-SONAR-Metropoll-Saros-Yöneylem-Optimar şeklinde bir ortalama gerçeğe daha yakın bir sonuç verecektir çünkü bahsi geçen şirketlerin daha önce çok büyük bir falsosu yok ve yıllardır anket yapan şirketler. Bunların ortalamasını almakla uğraşmadım ama alırsanız yüksek ihtimal RTE'yi 47, KK'yi 42 falan bulacaktır.
< Resime gitmek için tıklayın > Biraz daha bu işi düzgün yaptığını bildiğimiz anket şirketlerinin Nisan anketlerinin ortalaması bu şekilde. Burada yurtdışı oyları/ufak çaplı seçim hileleri/suriyeli seçmen/kolluk kuvvetleri gibi unsurlar yok. Bu sebeplerdendir ki beklentim ilk tur için;
Diyememesi için pek sebep yok. Muhalefet yine 2018'de olduğu gibi onbinlerce sandıkta yok. İstanbul seçimi gibi olmayacak. Birçok ilde devlet "ne derse o". Sandık kurulundan tutanak alınamayan her sandık %100 Erdoğan bile yazılsa yapabileceğimiz bir şey yok.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nightsniffer -- 23 Nisan 2023; 1:47:8 >
İnce'yi desteklediğiniz için değil, İnce'yi bazı gerçeklere rağmen desteklediğiniz için öyle diyorlar.
Ağzından FETÖ-PKK söylemi düşmeyen birinin peşine takılmak, ısrarla yardakçı firmaların anketlerini gerçeğe en yakın olarak sunmak, bunca anket firmasının ortalamasının tam tersi yönde iddialarda bulunan ve nasıl yapıldığı bilinmeyen anket sonuçlarına sarılmak; bunların size getireceği şey AKP'li olduğunuzun söylenmesi olur.
Muharrem İnce ile uğraşan bir tane dahi parti lideri, üst düzey yönetici, sözcü bulunmazken; Meral Akşener'in "demokratik hakkıdır" söylemlerine rağmen, İnce'nin parti lideri olarak sürekli millet ittifakı üzerinden birtakım acılarını dindirme çabası ve sizin buna destek olmanız trajikomik. Adam bugünkü twitinde "karşıya destek vermekle" tehdit etmiş, tamamına "FETÖcü-PKKlı" dediği kitleyi. Biz bunun başından beri böyle olduğunu biliyorduk zaten ama söyleyince FETÖ-PKK zırvasıyla geldiği için uğraşmayı çoktan bıraktık.
Bir Sinan Oğan'a bakın, bir Muharrem İnce'ye. Ben birine baktıktan sonra diğerine bakarken utanıyorum. Bilin bakalım hangisine bakıyorum önce...
Geçerli oy ile toplam seçmen sayısını birbirine karıştırmış siniz. Toplam seçmen sayısı hiçbir şeyi vermez. Erdogan geçerli oyların yüzde 53.6 sini aldi
ben bazı şeyleri anlamıyorum. mansur aday olsa seçilirdi demek neyin kafası. mansurun 100 gömlek üzeri sinan oğan aday oldu. kaç kişi akpartiden dönüp oğana gitti.
boşuna gaza getirmeyin milleti
ha şunu da ekleyeyim kk chpyi esir almış. akpartililer neden oğana vermedi dediğim gibi şimdi tekrar edecem chpliler kk başta olduğu sürece chpye oy vermesin. bunu becermek zor değil
Teknoloji Haberleri
Yani Yöneylem-Metropoll-Saros-Sonar da yanlış ölçüm yapabilir ancak onların yaptıkları yanlış ölçümler hatalı metodoloji/çok ufak manipülasyonlar kaynaklı gibi sebeplere bağlı olabilecekken;
Listede bahsi geçen diğer şirketleri tamamen kamuoyunu yanıltarak İnce seçmeninin Kılıçdaroğlu'na oy vermesini sağlamak ve seçim sonrası İnce'nin ve partisinin olası bir akış noktası olmasının önünü kesmek, bir yandan da kendi kitlesini/örgütünü motive etmek gibi amaçlarla kullanılan algı yönetim araçlarıdır.
Avrupa Birliği ve ABD tarafından fonlanan bazı sivil toplum kuruluşlarının yaptırdığı anketleri de networklerim sebebiyle görebiliyorum. Bana gelen "algı yönetimi" amaçlı olmayan anketler çok tutarlı ve SONAR'ın bulguları ile uyumlu. Bir aralık vermek gerekirse bu tutarlı anketlerde benim gördüğüm kadarıyla adayların aldıkları oyların aralıkları aşağıdaki gibi:
RTE: %46-48
KK: %40-42
İnce: %6-9
Oğan: %1-2
Bu "öznel" bilgilere inanıp inanmak elbette sizin elinizde ancak anket işine dair derinlemesine bir networke sahip bir kişi olarak gördüğüm duyduğum şeyler bu ölçüde. Burada atlanılan bir nokta da ufak çaplı seçim hileleri, anketlerde genellikle "kararsız" cevabı verip geçen kolluk kuvvetleri mensupları, anketlerde hesaba katılmayan yurtdışı oylar ve iktidar tarafından vatandaşlık verilen Suriyeli/Afgan tayfadır. Bu faktörlerin de desteğiyle Erdoğan'ın ilk turda seçimi alması imkansız durmuyor.
Ayrıca Erdoğan'a oy vermem diyenler hiçbir zaman %63 olmadı. Hem kılıçdaroğlu hem de erdoğan için "Oy vermem" diyenlerin oranı %50-52 bandında. Dolayısıyla iki adet istenmeyen figür mevcut. Bu iki istenmeyen figürden şanslı olanın 20 yıldır seçim kazanan "dindar lider" olduğu oldukça açık.
@Nat Alianovna Bu arada Sosyal bilimler alanında çalışan bir Doktora öğrencisiyim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nightsniffer -- 22 Nisan 2023; 21:14:0 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Nat Alianovna
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Yanıldığımı söylüyorsunuz ve buna gerekçe olarak "birçok anket şirketinin söylediğim şeylerin aleyhinde" sonuçlar vermesini gösteriyorsunuz.
Ben de size diyorum ki "O birçok anket şirketinin yarıdan fazlası partili ve manipülasyon amacıyla böyle anketler yayınlıyor, daha önce acayip çuvallamışlar, ahan da kanıtları."
Bence burada tartışacak bir şey yok. "Söyleminizi kabul etmiyorum, Piar, Avrasya Alf her ne kadar CHP bağlantılı şirketler olsa da, daha önceki seçimlerde CHP oyunu olduğundan %10 fazla göstermiş olsa da ben doğru sonuç vereceklerine inanıyorum" diyorsanız, söyleyebileceğim bir şey yok.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Nat Alianovna
Forumda herhangi muhalif bir arkadaşın söylemleriyle ayni tonda yazdiklarinizin yanında insanlara artık ders vermeye de basladiniz . Sizin beyan ettiginiz dusunculerden gectik artik karsinizda kim varsa onu hedef tahtasina koyup yargiliyorsunuz.Yoneticisiniz ama burada yaptıklarınız bir yönetici yaklasimina hic uymuyor.
Siz sadece kendi dogrularinizi dikte etmeye calismaktasiniz; sizinle farkli düşünen her forum uyesine yaklaşıminiz oldukca negatif. Uslup mu diyeyim sizin kendi retoriginiz bu mu boyle mi kabul edelim. Bu ust perdeden bakış pek yarar sağlamıyor size...
Zorlaniyoruz size sizi anlatmakta; kendinizi biraz sorgulayin
Sokrates gibi dusunun biraz bilmemeyi deneyin bir bileni arayin herkesi dinleyin ama yinede bilmeyin devam edin.Herseyi siz bilemezsiniz galiba bu konuda ins anlasiriz
Kilicdaroglu da kazanabilir Erdoğan da kazanabilir. Kesin şu demek pek mantikli degil bana gore. Yıllardir secimlerden zaferle çıkmış bir parti ve onun lideri dsp hudapar yrp gibi partilerinde destegini istemisse sanirim en basit cevabı her iki taraf icinde bu secim oyle kolay bir secim degil.
Turkiyede secmenler icin tek belirleyici nokta ekonomik nedenler demek yeterli bir açıklama olamaz. Tabi ki onemli bir kriter ama bu ulkede insanlar Cumhuriyet mitingleri yaptilar,laiklik gidiyor dediler bunlar ekonomik secenekler degildi. Ayrica turkiyede bolgesel olarak tercihleri siralamak incelemek baslibasina muamma hepsi farkli birbirinden.Seccade sizin icin birsey ifade etmez birileri icin herşeydir sizin icin hdp bir partidir birileri icin pkk vbvbb. Milliyetçilik veya laiklik veya dini duygular bir varlik sebebi.
sizin saçmalık olarak kabul ettikleriniz diğerleri icin varolus sebebi...
Bu ortamda bile hala akp 1.parti olabiliyorsa ekonomi argumani tamamen çöküyor bana gore. Secimde hersey olabilir kisacaaa 2+2=4 olmayabilir Her iki taraf icinde
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi KAUANKA -- 23 Nisan 2023; 0:30:34 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @Nat Alianovna
Bakın:
Yöneylem-Metropoll-SONAR-Saros;
Anılan anketlerin içerisinde manioülasyon ya da hata işini minimal seviyede yapacak şirketlerdir diyorum.
Optimar mesela hükümete çok yakın bir anketçidir ama bugüne kadar çok yanıldığını görmedim, seçim öncesi son verdiği anket genellikle hata payı içerisinde doğru tutar ancak konusunu bile geçirmedim.
Ha keza Areda da İmamoğlu tekrar seçimi için %52-46 civarı vermişti ki o da isabetli bir tahmindi.
Eğer bir anket ortalaması alınacaksa
Areda-SONAR-Metropoll-Saros-Yöneylem-Optimar şeklinde bir ortalama gerçeğe daha yakın bir sonuç verecektir çünkü bahsi geçen şirketlerin daha önce çok büyük bir falsosu yok ve yıllardır anket yapan şirketler. Bunların ortalamasını almakla uğraşmadım ama alırsanız yüksek ihtimal RTE'yi 47, KK'yi 42 falan bulacaktır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nightsniffer -- 23 Nisan 2023; 1:9:53 >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Nat Alianovna
Biraz daha bu işi düzgün yaptığını bildiğimiz anket şirketlerinin Nisan anketlerinin ortalaması bu şekilde. Burada yurtdışı oyları/ufak çaplı seçim hileleri/suriyeli seçmen/kolluk kuvvetleri gibi unsurlar yok. Bu sebeplerdendir ki beklentim ilk tur için;
RTE: %48
Kılıçdaroğlu: %43
İnce: %7
Oğan: %2
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @nightsniffer
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi nightsniffer -- 23 Nisan 2023; 1:47:8 >
Bu mesajda bahsedilenler: @Olurolmazşeylerrrrrrr
https://600vekil.com/arastirmaci-notlari
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @Informed
Kılıçdaroğlu ilk turda tokatlarsa
Tayyip 40 ı geçerse
İnce 3 ü geçerse başarılıdır.
< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Ağzından FETÖ-PKK söylemi düşmeyen birinin peşine takılmak, ısrarla yardakçı firmaların anketlerini gerçeğe en yakın olarak sunmak, bunca anket firmasının ortalamasının tam tersi yönde iddialarda bulunan ve nasıl yapıldığı bilinmeyen anket sonuçlarına sarılmak; bunların size getireceği şey AKP'li olduğunuzun söylenmesi olur.
Muharrem İnce ile uğraşan bir tane dahi parti lideri, üst düzey yönetici, sözcü bulunmazken; Meral Akşener'in "demokratik hakkıdır" söylemlerine rağmen, İnce'nin parti lideri olarak sürekli millet ittifakı üzerinden birtakım acılarını dindirme çabası ve sizin buna destek olmanız trajikomik. Adam bugünkü twitinde "karşıya destek vermekle" tehdit etmiş, tamamına "FETÖcü-PKKlı" dediği kitleyi. Biz bunun başından beri böyle olduğunu biliyorduk zaten ama söyleyince FETÖ-PKK zırvasıyla geldiği için uğraşmayı çoktan bıraktık.
Bir Sinan Oğan'a bakın, bir Muharrem İnce'ye. Ben birine baktıktan sonra diğerine bakarken utanıyorum. Bilin bakalım hangisine bakıyorum önce...
Bu mesajda bahsedilenler: @nightsniffer
Toplam seçmen sayısı hiçbir şeyi vermez.
Erdogan geçerli oyların yüzde 53.6 sini aldi
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @jay jay justified
Çok bağırdı, çok oy kaybetti.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @nightsniffer
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @moritanyalı
mansur aday olsa seçilirdi demek neyin kafası.
mansurun 100 gömlek üzeri sinan oğan aday oldu.
kaç kişi akpartiden dönüp oğana gitti.
boşuna gaza getirmeyin milleti
ha şunu da ekleyeyim kk chpyi esir almış. akpartililer neden oğana vermedi dediğim gibi şimdi tekrar edecem chpliler kk başta olduğu sürece chpye oy vermesin. bunu becermek zor değil
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle