Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
Resimlerle Bağımsız Süspansiyon VS Torsiyon Çubuğu (Golf 7 içerir)
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
250
Cevap 87169
Tıklama 10
Öne Çıkarma
Cevap 87169
Tıklama 10
Öne Çıkarma
-
Resimlerle Bağımsız Süspansiyon VS Torsiyon Çubuğu (Golf 7 içerir)
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
| Adamlar torsiyon çubuğu konusunda megane trophy, type-r'ı falan örnek verip torsiyon çubuğunu aklamaya falan çalışmışlar |
O arabaların rijitliği, ağırlık merkezi, dağılımı, esnemesi sizin binek arabalarınızla aynı mı ? Ayrıca bu araçlarda kullanılan torsiyon çubuğu H tipi ve arka roll rijitliğini %150'den fazla artırıyor haliyle otomobil arkasına anti-roll bar kullanmaya gerek kalmıyor ve ağırlıktan tasaruf edilyor. Ki bu örnekler extrem örnekler ve bu iki otomobilde hem önden çeker hem de çok hafif performans otomobilleri. Torsiyon çubuğu hiçbir zaman tam bağımsiz süspansiyon kadar efektif olmadı, olamaz.
| Öncelikle arabada en önemli etmen şasi.Torsiyon yada bağımsız süspansiyon değil, sizin direksiyon hareketlerinizin %70-80'nini şasi karşılar.Sanayideki tek bildiği yay press,2 bakla... |
| 1998-2004 Yıllarında Focus Sınıfında En iyi Yol tutuşla +Konforunun bir arada sunmasının sebebi yukarıdaki fotoğraflarla açıklanmış :) :) |
Öncelikle arabada en önemli etmen şasi.Torsiyon yada bağımsız süspansiyon değil, sizin direksiyon hareketlerinizin %70-80'nini şasi karşılar.Sanayideki tek bildiği yay press,2 bakla kes ağzıyla bu arabalar makaslıymış yol tutmaz konforsuz olur mantığını geçiniz.Evet maliyet kaygısıda illaki vardır işin içinde ama ben 10 dolara aynı yol tutuşu sağlayabiliyorsam neden 20 dolar harcayayım?Type-R iyi yol tutmuyor mu tutuyor?İstanbul Parkta önden çeker rekorunu kırmadı mı kırdı,ringte kırmadı mı kırdı? (üstelik ısınma problemi olmasına rağmen) Sanayideki ustayla oturdunuz Honda'dan veya VW'den iyi arge yaptınız.Torsiyonun daha kötü olduğuna karar verdiniz öyle mi?Altınızdaki Fiatla İstanbul Park'a falan mı çıktınızda buna karar verdiniz onu merak ettim ben. Liftte araba görse süspansiyon ne onu gösteremeyecek adamlar boş boş konuşmasın ya. Son olarak Type-R'ın altı http://i.hizliresim.com/Po8Z7v.jpg |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| 1998-2004 Yıllarında Focus Sınıfında En iyi Yol tutuşla +Konforunun bir arada sunmasının sebebi yukarıdaki fotoğraflarla açıklanmış :) :) |
|
arkadaşlar düz mantık bakalım. doblolar tam bağımsız süspansiyon. isterse takoza oturtsunlar golf doblodan daha iyi darbe emiyor yol tutuşu daha iyi. torsiyon vs. hikaye kısacası. megane rs torsiyon çubuklu nürnburging'de rekor kırdı. olaya bu açıdan bakmak lazım. golf'te tam bağımsız olsa iyi olurdu tabi vw kalitesiyle konfor daha öteye taşınırdı. golf'te tam bağımsız olmasa bile haleflerine göre iyi bir araç tartışmaya gerek bile yok. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi K.Kahriman -- 17 Mart 2016; 2:22:18 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Üstteki multilink, alttaki torsiyon çubuğu. < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Aynı hızla virajlarda gövde kontrolü (gri araç multilink, lacivert torsiyon çubuğu) < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Aynı hızla bozuk zeminde gösterdikleri tepkiler < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
|
Golf 7'nin satış rakamları gösterdi ki bağımsız/torsiyon süspansiyonun araç satış rakamına en ufak bir etkisi yok, çünkü insanların çok büyük bir yüzdesi zaten torsiyon ne, bağımsız süspansiyon ne bilmiyor bile. VW akıllı firma. "Gözle görünmeyen yerlere niye para harcıyayım, müşteri zaten yürüyen aksamı bilmez " şeklinde hareket ediyor ve karşılığını alıyor. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Daha önce defalarca yazdım. Klavyem aşınmaz, bir kez daha yazayım:  Dergilerin testlerde vermiş olduğu puanlara bakarak yola çıkmakla büyük bir yanılgıya düşersiniz arkadaşlar. Bu dergiler allem eder, kallem eder istedikleri aracı batırır ya da çıkarırlar. Alman menşeili dergiler-yayınlar VW başta olmak üzere Alman araçlarını kayırıyorlar. Lamı cimi yok. Bu dergileri tam 23 yıldır aralıksız, satır satır takip ediyorum. Yurtdışında olduğum 2 yıla yakın bir süre haricinde neredeyse tamamını aldım, okudum. Yurdışında da oradaki dergileri alıp okudum, merak etmeyin.  Gözbebeği bir aracı, sadece ve sadece yeni kasası çıkmak üzereyken testlerde ikinci olarak görebilirsiniz. O da rakip araç piyasaya yeni çıkmıştır ve de bizim esas oğlanın yenisi gelmek üzereyken yine de kendini ezdirmeden, birkaç puan farkla, mağrur bir şekilde şerefli bir ikincilik alır. Ki ikinciliğe layık görülen araç da genelde bellidir. Başka bir milletin aracına o sırayı yedirdikleri çooook nadirdir. Alman menşeili olmayan basın yayın grupları da dünyada reklama en büyük bütçeyi ayıran (en yakın rakibinin 2 katından fazla) VW gruptan payına düşen reklamı alır, hiç meraklanmayın. Ben bu masallara yıllarca inandım zira tek bir yerde değil, birkaç ayrı kaynakta böyle yazıyordu. Meğer o kaynakla da ahbap-çavuş olayı varmış. Ben yandım siz yanmayın.  Bu dergilerin testleri çok güzel oluyor, haklarını yemeyeyim. Ama siz puanlamaya bakmadan test verilerine bakın. Bu da kesmezse kullanıcı memnuniyet istatistiklerine bakın. Ve gidip kendiniz inceleyin araçları. Bu kadar basit. Bu dediklerim Golf'ü kalitesiz bir araç yapmaz. Tam tersi defalarca gidip incelediğim, çok da başarılı bulduğum bir araçtır. Ama bu aracın bu gibi ayak oyunlarıyla çeşitli payelerle ödüllendirilmesi, olaya bu pencereden bakabilenler için yazıyorum, bilakis üzerine gölge düşürmekten öte bir işe yaramaz. Benim bir araçtan öncelikli beklentilerim başka birisinin beklentileriyle her durumda örtüşemeyebileceğine göre herkese, her önceliği için her durumda tek bir aracın hitap etmesi söz konusu değildir. Golf çoğu kişinin bazı önceliklerini yüksek oranda karşılar. Bu herkes için değildir. Tüm öncelikler için değildir. Her durum için değildir. %100 hiç değildir. Bu yazdıklarıma yanıt olarak gelecek ilk konu da Vw araçların son dönemdeki satış rakamları olacaktır. Ona da kısaca değineyim: Vw severlerin son dönemde kullandığı sloganlardan birisi de bu markanın ülkemizde artan, hatta zirveye yerleşen satışları oldu. Katılacağınız üzere "Bir aracın çok satıyor olması onun iyi olduğunu anlatır" diye bir durum söz konusu değildir. Daha birkaç yıl önceye kadar başka marka modeller çok satarken tırnak içinde yazdığım ifadeyi telaffuz eden VW sever forumdaşlar vardı. Konudaki araç olduğu için yazıyorum; geçen yıl bir sürü Golf satıldı bu ülkede. Son dönemlerde hiç olmadığı kadar uygun fiyata verdiler. Bunların hatırı sayılır bir kısmı baz donanımlı, ESP olmayan (Hitler motorlu) versiyondu. Bu araçlar güvenli mi olmuş oldu? Son iki yılda Pololar 5 yıldız güvenlikli ve Avrupanın en iyi aracı diye satıldı bu ülkede. Abs + 2 havayastığıyla çarpışma testlerinde 3 yıldızda kalacak modelden bahsediyorum. Kendi test sürüşlerimde gerek Polo'yu, gerek Golf'ü, gerekse de Passat'ı beğendiğimi belirtmiştim. Ama bizlere sunulan, yollarda gördüğümüz araçlar ile çeşitli kurum-kuruluş-dergi-otoriteler tarafından sınıfında en iyi - en başarılı - en iyi yol tutan - en az yakan vb. türden sloganlarla zirveye oturtulan araçlar arasındaki farkı neden hesaba katmıyorsunuz? Ülkemizde kaç tane golf adaptif şasi ve/veya 15"" yerine 17-18" ebatta lastikler ile satılmıştır ki?  Sonuç: İkinci el kaygısıyla araç alanları bir nebzeye kadar anlarım. Parasını bastırıp bir araç alanları ve bunda da tercihini bu markadan yana kullananlara da saygı duymaktan öte birşey diyemem; zira para, beğeni onların. Ama başka ülkelerde daha farklı şartlarda (daha uzun ve ücretsiz garanti süresi gibi), daha üst teknik ve konfor donanımıyla satılan araçların bir de yanlı puanlamalar sonucunda zirveye oturtulması gerçeği başımızda Demokles'in kılıcı gibi dururken ülkemizde bizim şartlarımızda satılan araçları bu araçlarla bir tutup "Kral-Zirvenin sahibi-İlk ve Tek Seçenek" tadındaki ifadelerle teorik olarak baştacı yapılmasını anlamam - anlayamam. Hele bunu bu marka - model - özellikteki bir araca sahip olmayan, ya da en azından bahsi geçen özelliklerde bir araçla test sürüşü bile yapmayan birileri yapıyorsa bu yazılanların benim nezdimde inandırıcılığı "Sıfır"dır. Yazdıklarıma bazı kısımlarına ya da tümüne katılmayan arkadaşlarım olabilir. Yazdıklarımı bir kez daha okumalarını ve katılmadıkları noktaları gerekçeleriyle düzgün bir şekilde belirtmelerini rica ediyorum.  |
O koyduğun resimdeki sistem trailing arms denilen bağımsız tipte bir süspansiyon. Torsion cubuğunda lastiklerin dikey eksendeki hareket kabiliyeti ona kıyasla kısıtlı. Golftün torsiyon çubuklu arka süspansiyonu: < Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 19can84 -- 5 Şubat 2013; 7:02:10 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Edit : arkadaşlar dünkü golf eleştirimden hemen sonra yaşanan bir gelişmeyide paylaşmak istiyorum.dün kardeşim geldi yanıma laf lafı açtı arabanın torsiyon mevzuuna geldi,abi dedi sen bu arabayı sıfır aldın ama hiç lastik havalarına baktınmı ? hayır dedim daha sıfır aldığım araba 2 ayını doldurmadı fabrika zaten doğru havayı basmıştır bakmama gerek olduğunu sanmıyorum. hayır abi yanılıyorsun dedi bakmalısın doğru hava basıncına getirip lastik basınç uyarı sistemine değerleri setlemelisin. şu yakındaki falanca yerde lastikçi var hem tanıdık gel iki dakika bir gidelim dedi..ve gittik. ve dumur anı :S önler 37 arkalar 36..!!! inanamadım böyle bir saçmalık nasıl olabilir..!! önleri 33 arkaları 32 yaptı lastikçi.. ve sonuç evet bir bağımsız süspansiyon tabiki farklıdır.ama kesinlikle çoooookkkk farketti resmen araba yumuşacık oldu o araba gitti başka araba geldi adeta, yani ben 2 aya yakındır bu şekilde gezip olayı tamamen torsiyona bağlamıştım..neredeyse arabamı satıcaktım..hala inanamıyorum şaka gibi.. sırf bu gelişmeyi yazmak için tekrar foruma girdim bu gün dünden beri bambaşka bir golfle geziyorum:):):) şu anda çok daha sessiz,yumuşak,aşağıda olup biteni yukarıya rahatsız edici boyutta hissettirmeyen nefis bir arabaya dönüştü..yani benim olayda lastik basıncının etkisi çokmuş arkadaşlar ve hiç aklımada gelmediğinden beni tamamen yanıltmış.. |
|
Üç buçuk yıldır şu konuyu takip ediyorum, insanlar her araba muhabbetinde olduğu gibi bunda da abarttıkça abartıyorlar.. Gören de bağımsız süspansiyon olunca araç bentleye dönüşüyor, torsiyon çubuğu olunca aynı araç dodge kamyonet gibi oluyor sanacak.. Peh.. Her gün geçip her çukurunu ezberlediğim kağıthane cendere caddesinden 2 kez 2015 passatla geçtim.. Yine aynı çukurlar az bir farkla yine hissediliyor.. Eee? Hani bağımsız süspansiyonun mucizesi? Hani fazladan verilen 100 bin gayme? Abartmayın beyler abartmayın.. Şurada ahkam kesip torsiyon çubuğuna bok atan kişilerin yarısı, kayan aracı kontra ile düzeltmeyi bile bilmez eminim.. Ama çoğunun yazdıklarını okuyunca sanırsın otomobil uzmanı, veya ralli pilotu falan.. Hepsi aracın birkaç santim yatmasını bile hissediyor, hepsi tekerleklerin yerden kopma noktasını bile hissediyor.. Motoru dinleyip egzozu koklayarak arıza tespiti falan yapıyor herkes.. Uzmanlar kaavesine hoş geldiniz..  |
< Bu ileti tablet sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
valla sizin bu sözlerinize yazacak çok şey var ama ,hepiniz profesyonel olduğunuz ve michael schumacher olduğunuz için ve memleketin geneli gibi ne kadar bilimsel yazarsan yaz,ne kadar delil ve görsel koyarsan koy,yerçekiminin formülünü yazsak bile,gene fikriniz olur gene bildiğinizi okursunuz, böyle bilin böyle devam edin. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @djoz
|
Paylaşım mükemmel. Son 5 yıla ve önümüzdeki 5 yıla damga vuracak türden. Belki de bu paylaşım sayesinde Golf VII tam bağımsız süspansiyona sahip olacak ve 100.000TL etiketi olacak. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Ön süspansiyonlarda bu kadar aşırı esneme farkı olmasına anlam veremedim ben. Daha doğrusu arka süspansiyon sistemi ile bağ kuramadım. Acaba arka süspansiyon değişince öndeki amortisörlerin çalışma aralığı ve helezon esnekliği de mi değiştiriliyor? Ya da abartı mı var? |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
1. Aracım Golf1.2 şimdiye kadar sürdüklerim içerisinde viraj kabiliyeti en iyi olanı. Daha önce bu segmentte Civic, 308, Fluence sürmüşlüğüm var..Sizin beğenmediğiniz torsiyon çubuklu Golf bunların hepsinden belirgin bir şekilde daha iyi yol tutuyor.. 2. Resimlere herkes mükemmel, harika demiş ama, sorun var..İlk karşılaştırmada ki virajlar aynı değil..Viraj açıları ve daha önemlisi hızlar da belirsiz..2. karşılaştırmada resmin hangi anda çekildiği de önemli..1 saliselik fark bile ikisi arasında çok fark varmış gibi gösterebilir..Varsayalım ki herşey objektif yapılmış olsun..Bu ikisi arasındaki fark ancak spor sürüşlerde ve limitlerde ortaya çıkar..Bu işi bizden daha iyi anlayan yerli yabancı bir çok sürüş uzmanı yorumlarında "belirgin fark yok" diye belirtiyor.. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
"tam bağımsız olsa iyi olurdu tabi vw kalitesiyle konfor daha öteye taşınırdı" B7 Passat'ın arka süspansiyon langır lungur. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @K.Kahriman
|
Arkadaşlar öncelikle herkeze merhabalar. 2016 model henüz 2 aylık 4000 km de sıfır olarak aldığım cam tavanından dsg sine gırtlağına kadar doldurarak satın aldğım 1.2 golf 7 sahibi ve aktif kullanıcısı olarak birkaç şeyde ben söylemek istiyorum. bu güne kadar volkswagen dışında bir çok marka otomobil kullandım, son aracımda yine sıfır satın alarak 4 yıl bindiğim opel astraydı, aracımdanda son derece memnundum ancak yıla bağlı model yenileme amacı ile aracımı değiştirmeye karar vermiştim, aklımdaki, mevcut aracımdan memnun olmamdan ötürü yine opel astra son kasaydı.gittim bayide inceledim oldukçada beğendim ama son anda yıllardır aklımın bir köşesinde yer eden ve hiç kullanmadığım ancak malum methini her platformlarda duyduğumuz golfte vardı birde golfe bakayımda kararımı öyle vereyim diyerek en yakın volkswagen bayiine giderek golfü inceledim ve çok beğendim eşimle birlikte hadi birde golfümüz olsun en nihayetinde volkswagen diyerek golfü almak üzere masaya oturduk,1.2 motordan biraz çekincelerim vardı ancak yaptığım kısa bir test sürüşünde benim için yeterli olduğuna karar vererek arabayı onayladım,lansman renginden cam tavanına dsg sinden ıdısına bıdısına kadar bütçem el verdiğincede doldurarak bir golf satın aldım ve eve geldim. aracımı bekleme aşamasında hiçte araştırmadım öyle ya zaten artık satınalmıştım,ve golfte golftür kalitesi ortada ne olabilirdiki.. ve nihayet aracım geldi büyük bir heves ve sevinçle aracımı teslim aldım ve başladım kullanmaya.(bu aşamaya kadar ne bağımsız süspansiyondan ne de torsiyon olayından haberim yoktu,zaten satıcıda herhangi bir şey söylememişti.) arabanın kalitesine güvenliğine ışıltısına içinin janjanına bayılmıştım herşey harikaydı harika bir arabaydı.. da... küçük bir gariplik dışında... araba anlayamadığım bir şekilde top gibi zıplıyor her tümseği çukuru yoldaki en ufak problemi fazlası ile içeri hissettiriyordu. ama nasıl olurdu son model on numara golf almıştım neden astramdaki yol konforunu bulamamıştım neden hissedilir derecede rahatsız olmuştum.arabadan soğuma noktasında hemde.. sonra internetten bir araştırmak istedim ve oda ne aracımın torsiyonlu olduğunu öğrendim.demekki bu yüzdenmiş dedim ve daha birkaç bindeki aracımı üzülerek ve kızgın birşekilde satışa koydum. sonra biraz daha para biriktirerek üstüne koyup passat comfotline almaya karar verdiğim için satıştan kaldırdım. yani demek istediğim kesinlikle ama kesinlikle beş para etmez bir yol konforu golfmü kullanıyorum yoksa yarı parası etmeyen başka bir markamı belli değil,ha asfaltta kaymak gibi yolda kullanmaya doyamıyıorsunuz,ama ülkemizde o yollarda çok fazla değil sonuç olarak can sıkıcı. şimdi bazı arkadaşlar golf kalitesinde bir arabaya biniyorsun bir sürü artısıda var bunuda kusur kabul etme diyebilirler,evet doğrudur birsürü artısıda olabilir.ancak eğerki 20,30,40,50k ya bir araba almış olsaydım durumu kabullenmem daha kolay olabilirdi ama 85.000 verip D sınıfı yerine Csınıfı bir arabaya biniyorsanız işte inanın o zaman kabullenmesi dahada zor oluyor. lütfen kullanmayan bilmeyen gidip bir kamyon para verip bu rezilliği tecrübe etmeyen arkadaşlar yorum yapmadan önce birkez daha düşünsün..insanlarda yanlış anlamasın . tüm bunlar benim şahsi fikrimdir bu yaşadıklarımdan sonra bunları yazmasam olmazdı golf 1.2 alacak arkadaşlar bunu dikkate alsınlar lütfen.tamamen objektif olarak deneyimlerimi paylaşmak istedim sadece.zaten 85.000 lira verip gırtlağına kadar dolu aldığım altımdaki malımı neden kötüleyeyimki mantık olarak.gerçek bu.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle