Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
Mısırı ele geçiren müslüman devletler piramitleri neden yıkmadı?
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
20
Cevap 1792
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 1792
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Mısırı ele geçiren müslüman devletler piramitleri neden yıkmadı?
-
En Çok Beğenilenler Tümü Tüm Yorumları Aç
|
Neden olaya din gözünden bakıyorsunuz? Devasa yapılar bunlar, insan gücü ile, makinenin olmadığı bir zaman diliminde sökmesi epey büyük sorun olur. Nasıl yapıldıkları konusunda hala daha hayretler uyandıran yapılar bunlar. İşi gücü yok bunları sökmekle mi uğraşacaklar? O kadar taşı ne yapacaklar? Antik Yunan tapınakları değil ki bunlar yıkmak kolay olsun. Ayrıca ihtiyaç durumu olduğunda piramitlerden taş kesimi yapılmıştır. Eğer aşırı taş ihtiyacı olsaydı o coğrafyada daha da çok keserlerdi. Yani dini olarak bakmamışlardır Araplar ve Osmanlı bu yapılara. Eğer mümkün olsaydı; piramitleri de bir çeşit camiye çevirirlerdi o kadar |
|
Cevabı basit, Müslümanlar için Mısır tıpkı Yunanlar ve Romalılar için olduğu gibi gizemler ve zenginlikle dolu bir bilgelik ve uygarlık merkeziydi. Müslümanlar ayrıca Ortaçağın Avrupalılarının aksine hiyerogliflerin ses değerleri ihtiva ettiğini yani harfler olduklarını, hatta hiyerogliflerle yazılan dilin Koptçanın eski bir versiyonu olduğunu anlasalar dahi eski Mısır alfabesi ve dilini hiçbir zaman tamamıyla çözemediler ve haliyle Antik Mısır'ın görkemli hatırasıyla beraber Mısır hakkındaki gizem ve kutsallık unsuru Arap - İslam dünyasında iyiden iyiye sürdü. Yani dediğinizin tam aksine Sarazenler Antik Mısır'ı refah içerisinde olan ve erdemli krallarca yönetilen bir ülke olarak görüyorlardı! (Kısmi haklılık payları vardır; eski Mısır'ın pek çok kabiliyetli kralı ve refah dolu dönemleri olmuştur; Mısır zengin bir yerdir) Kutsal kitaplardaki kötü kral veya firavun ise Müslümanlara göre bir istisnaydı. Müslümanlar Mısır'ı bu şekilde idealize ettiler ve huşu içerisinde incelediler. Mısır hakkında Greko Romenlerin idealizasyonundan ve Grek bilimi temeli İskenderiye Kütüphanesi'nin bir zamanlar orada varlık göstermesinden hareketle Müslümanlar Mısır hakkında kendi efsanelerini ürettiler ve Yunan ve Romalıların fantastik olağanüstü Mısır anlayışını sürdürdüler. Bir yandan Rosetta taşı modern Avrupalılarca çözülene kadar zaten Mısır'ın literal (yazılı) dünyasına giriş yapılamadı. Yazılı kaynakların da yetersizliğinden ve zamansal-mekansal uzaklığından ötürü Mısır'a dair gizem unsuru ve Mısır efsanesi günümüzde dahi sürüyor. Konu hakkında daha fazla bilgi için bir link ve bazı alıntılar paylaşıyorum:
https://muslimheritage.com/egyptology-the-missing-millennium/ |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
İslamın ortaya çıkışı ve yayılmasındaki en önemli faktör kuran ayetlerindeki söylemler. Kurana göre inananlar (müslüman) ya da inanmayanlar (kafirler/müşrikler) şeklinde tanımlama yapılıyor. Kafirlerle, ölünceye kadar ya da diz çöküp cizye vermeyi kabul edinceye kadar savaşılmasını emrediyor.Savaş sonucunda esir/cariye/ganimet elde etme beklentisi, ölünmesi halinde "şehit" olarak sonsuz nimetlerin olduğu cennet vaadi ile savaşlar yapıldı, fetihlere gidildi. Firavunlarla yönetilen antik Mısır, Roma hegomonyasından sonra islamın ortaya çıkışı ve bi üst satırda yazdığım cihat anlayışı ile müslüman ülkelerin yönetimine geçti. Abbasiler, Fatimiler, Eyyubiler, Memlukler, Osmanlı... İslam ile yönetilen ülkelerdeki genel yönetim, karşı konulmaması halinde toplumların yaşamlarının devam etmelerine izin verilmesi yönünde. İslam şeriatındaki zımmi hukukuna tabi olmaları ve cizye/haraç ödemeleri, müslümanlığa geçenlerden de zekat ve öşürün alınması anlayışına göre şekillendiğinden, yapılarla ilgili herhangi bir yıkım tahribat yapılmamış olduğunu düşünüyorum. Osmanlı'nın büyüme devrelerindeki tüm fetihlere bakıldığında da bunun böyle olduğu görülüyor. Önceden kilise/sinagog olarak kullanılan yerlerin camilere dönüştürülmesi bunun en iyi göstergesi. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kadobay -- 12 Şubat 2021; 11:21:3 >
|
Kısaca cevap verecek olursam o dönem müslümanlar şimdiki kadar radikal ve geri kafalı değildi Mesela sfenks heykelini parçalamaya çalışan bir tarikat şeyhinin halk tarafından linç edildiği biliniyor. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Neden olaya din gözünden bakıyorsunuz? Devasa yapılar bunlar, insan gücü ile, makinenin olmadığı bir zaman diliminde sökmesi epey büyük sorun olur. Nasıl yapıldıkları konusunda hala daha hayretler uyandıran yapılar bunlar. İşi gücü yok bunları sökmekle mi uğraşacaklar? O kadar taşı ne yapacaklar? Antik Yunan tapınakları değil ki bunlar yıkmak kolay olsun. Ayrıca ihtiyaç durumu olduğunda piramitlerden taş kesimi yapılmıştır. Eğer aşırı taş ihtiyacı olsaydı o coğrafyada daha da çok keserlerdi. Yani dini olarak bakmamışlardır Araplar ve Osmanlı bu yapılara. Eğer mümkün olsaydı; piramitleri de bir çeşit camiye çevirirlerdi o kadar  |
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Hocam öyle bir iddia var evet ben romalıların kırdığına dair de iddialar duydum Fakat bu heykele zarar verdiğini kesin olarak söyleyebileceğimiz tek kişi Müslüman din adamı Saim el-Dahr'di. El-Dahr, kamu malına zarar vermekten 1378'de linç edildi. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @laylaylaylom
| O Sfenks top yeseydi şuanki halinde olmazdı. TotalWarcının dediği doğru. Yalnız o burnun neden komple düştüğüne dair farklı iddialar var. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi MANGUTAY -- 16 Şubat 2021; 0:52:56 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @laylaylaylom
| O dönemki Müslüman devletler, Akşitler gibi devletler farklılıkları -muhtemelen- muhafaza ediyor. Bir değer olarak görüyordu. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Uhrevi bir değer ve inceleme nesnesi olarak görüyorlardı; aralarında Mısır'ı bu şekilde görmeyen Müslümanlar ise kısaca umursamıyordu. Yani genel olarak kullanılmayan ya da ne amaçla yapıldığı tam bilinmeyen görkemli harabelerle ne yapılabilir? Daha Herodot'un zamanında bile piramitler ve pek çok Mısır tapınağı antik yapılardı. Daha o zamanlarda bile çok eskiydiler. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @Denamint
|
mü'min suresi: Yeryüzünü gezip dolaşmazlar mı ki onlardan önce gelip geçenlerin ne olmuş sonları, bir bakıp görsünler? Onlar, kuvvet bakımından da üstündü bunlardan, yeryüzünde yaptıkları şeyler bakımından da; derken kâfir oldular da Allah, onları helâk ediverdi ve onları, Allah'a karşı koruyacak hiçbir kimse çıkmadı. piramitlerin müslümanlar tarafından hedef alınması ve yıkılması için özel bir sebep olsaydı, yıkılırdı. ama eski çağlardan kalan bir yapının yıkılmayıp, yeni nesiller için de bir ibret görevi göreceği kuran ayeti ile belirtilmiş. ayrıca zamanımızda, bu piramitlerin yapılış amacı ile birlikte, bir teknolojiye de işaret ettiği yönünde yorumlar var. yine okuduklarımdan yola çıkarak, piramitler yıkılmadı ama yakın zamanda ya birini veya bir kaçını neyse artık, mısır kendisi yıkacak ya da bir çarpma vesilesiyle yıkılacak. bunun neticesinde de eski tarihsel döneme ait, delil teşkil eden önemli şeyler ortaya çıkarılacak diye biliyorum. |
|
https://arkeofili.com/antik-misir-heykellerinin-burunlari-neden-kirik/#:~:text=Hat%C5%9Fepsut'un%20kraliyet%20me%C5%9Fruiyetinin%20sembol%C3%BC,almas%C4%B1n%C4%B1%20%C3%B6nlemek%20i%C3%A7in%20burnu%20k%C4%B1r%C4%B1ld%C4%B1. Antik Mısır'da heykellerin burnunun kırıldığında dair böyle bir kanıta ulaşılmış hatşepsut heykelleri örnek mesela belki sfenks heykeli de o yüzden kırıktır. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @MANGUTAY
| islamdan önce mısırda tek tanrı inancı vardı zaten yalnış bilmiyorsam mısırda tek tanrı inancını yayan yusuf peygamberdir amon ra gibi mısır putlarını islamdan önce Hz.yusuf(İmhotep) tarafından yıkılmıştı zaten bazı kaynaklara göre ise yusuf peygamber imhotep olarak gösterilir imhotepin rüya tabiricisi olduğu kralın veziri olduğu hekim ve filozof olduğu Mısır Belgelerin de yazılıdır diyeceğim o ki zaten Mısır milleti tek tanrı inancına geçmiş piramitler de ise gizemler olduğu için yıkacak bir sebeb yok bence |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 17 Şubat 2021; 18:6:23 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi laylaylaylom -- 17 Şubat 2021; 21:52:54 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Mısır tarihinde İmhotep; kraliyet ailesinden değildir. Ancak en üst seviyede yöneticilik yapmıştır. Papirüslerdeki bilge sözleri, vizyonu, isabetli analizleri ve kararları ile şaşırtıcı şekilde Yusuf peygambere benzemektedir. Yedi senelik bolluğun ardından yedi sene sürecek kıtlığı önceden görüp tahıl ambarı olarak Basamaklı Piramidi zamanında bitirmesi de dikkat çekicidir. Sehel Adası Kitabesinde 7 yıllık kıtlığın İmhotep tarafından kurtarıldığı anlatılır. ayırca İmhotep'in Üçüncü Hanedan'ın dört kralına da hizmet ettiği konusunda akademisyenler fikir birliğine varmışlardır. Kral Djoser ve Üçüncü Hanedan'ın ardıl üç kralına vezirlik yaptığı bildirilmiştir. Djoser, Sekhemkhet, Khaba ve Huni amon ra dememin nedeni örnek olarak göstermemdi başka putlar vardı tabiki veya taptıkları şeyler |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 18 Şubat 2021; 3:17:3 >
Kaynak? Daha üçüncü hanedanın tüm bir kronolojisi sorunlu ve tartışmalıyken ve İmhotep historyagrafik anlamda Djoser'in veziri olarak atfediliyorken böylesi bir fikir birliği nereden gelebilir? Bir yandan zaten M.Ö. 27.yüzyılda yaşamış bir insanın hangi sözünü güvenilir şekilde ona ait olduğunu düşünerek analiz edebilirsiniz? Politeist bir dine sahip Mısır ülkesinin kralı Djoser'in vezirinin, muhtemelen Basamaklı Piramit'in (piramit Mısır geleneğinde açıkça tanrı addedilen kralın ölümden sonra bedeninin ikamet edeceği yer) yapımında rol almış birisinin herhangi bir peygamber olması mümkün değil; söz konusu peygamber karakterinin ve anlatılarının yaratılmasına ilham vermiş olabilir sadece. O da belki.
Akhenaton ne alaka? Antik Mısır dini yerine bir çeşit yabancı Güneş (Aten) kültüne bağlı Akhenaton Musa ya da başka bir peygamber diyecekseniz hiç tartışmayalım. Akhenaton'un Güneş kültüne monoteist dersek bile hiçbir zaman Mısır halkı arasında popüler bir din olmuyor; [çok sonradan gelen] Hıristiyanlık gibi Mısır'da popülerleşmiyor. Yeni Krallık döneminde politeist bir dinin parçası veya uzantısı olarak gelişen putperest tarzdaki monoteistik (yine de özünde politeist bir din olan) Amon-Ra kültünü dışarıda bırakırsak Mısır'ı domine eden ilk monoteist inanç Roma döneminde Hıristiyanlık oluyor. |
< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Koks34
Elephantine adası, Stele Famine: Firavun’un günlüğünden bir parça.resimdeki taş kitabe (Stele Famine), yıllar önce Nil baskını sırasında Assuan’ın güneybatısında bulunan küçük adada bir keşfedildi.[1] Kitabe, Sahal’ın güneydoğu bölgesinde Yukarı Mısır’daki ilk Şelade’de yer alan Eski Syene’nin yani Assuan’ın modern şehrinin güneyine 2 ya da 3 mil olan Sahal (ing. Elephantine) Adası’nda bulunan geniş ve yuvarlak granitten bloklar üzerine hiyerogliflerle yazılıydı kitabede ise yazanlar Yedi yıl için tatmin edici Nil taşması olmadı. Bunun sonucu olarak her çeşit tahıl, çok kıt oldu. Bu korkunç sıkıntıda Kral Djoser, veziri İmhotep’i hatırladı. O ki bir kez benzer bir felaketten Mısır’ı kurtarmıştı < Resime gitmek için tıklayın > Djoser heykelinin kaidesinde İmhotep’in adı ve ünvanı hiterogliflerle resmedilmiştir.. Basamaklı Piramit’te bulunan Djoser heykelinin kaidesinde İmhotep, bir tanrı değil bir insan olarak anılmıştır. < Resime gitmek için tıklayın > Djoser heykelinin kaidesinde yer alan bu kabartmada İmhotep, “kraldan sonra ilk” olarak nitelendirilmiştir. Kabartmada İmhotep’ten şöyle bahsedilir: “Aşağı Mısır’ın Kralı’nın mührünü taşıyan, kralın başının yakınında olan (örneğin vezir), Büyük Köşk’ün yöneticisi, krallığın temsilcisi, Heliopolis’in başrahibi İmhotep, marangoz, heykeltıraş... Hz. Yusuf ile Imhotep arasındaki ilişki, Dr. Ben Carson’un 1998’de yaptığı; Yusuf Peygamber, buğday depolamak için piramitleri inşa etmiştir.” açıklamasıyla daha da alevlenmiştir Ayrıca imhotepin mezarı hiç bir zaman mısırda bulunamamıştır Tevrat’ta anlatılana göre Hz. Yusuf’un “benim kemiklerimi İsrail’e götürün” vasiyeti bulunmaktadır ve ilginçtir ki İmhotep’in naaşı hiçbir zaman Mısır’da bulunamamıştır. Arkeoloji uzmanlarına göre Hz. Yusuf’un mezarı bugün Filistin’de yer almaktadır ve bugün bir ibadet yeri olarak gezilebilmektedir. Hz.. Yusuf’un da İmhotep’in de 11 kardeşi vardır. İkisi de büyük bir mimar ve inşaatçıdır. İkisi de rüyaları tabir etmiştir. imhotepin Rüya tabircisi olduğu antik mısır kayıtlarında geçer |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 18 Şubat 2021; 15:34:20 >
|
Yapmayın hocam. Eski yazıtlarda yazanlarla ilgili olarak dedikleriniz doğru olabilir ama piramitlerin silo veya İmhotep'in Yusuf Peygamber olduğu iddiası için referans gösterdiğiniz kişi (Dr. Ben Carson) bir Mısırbilimci veya arkeolog dahi olmayan Amerikalı bir politikacı. Yani büyük olasılıkla Hıristiyan Amerikan halkına İncil'de geçen efsanevi bir karakteri bir eski Mısır figürüne uyarlayıp masal olarak pazarlıyor. Ben Carson bu konuda ciddiye alınabilecek bir kaynak ya da uzman değil. Esasında eski Mısır tarihiyle ilgili bu tarz şarlatanlıklar çok yapılıyor ve insanlar yanlış yönlendiriliyor. Üzgünüm. https://edition.cnn.com/2015/11/05/politics/ben-carson-pyramids-grain/index.html https://www.forbes.com/sites/timworstall/2015/11/06/ben-carsons-entirely-right-about-pyramids-being-grain-stores-just-entirely-wrong-about-how/amp/ https://www.forbes.com/sites/kristinakillgrove/2015/11/05/archaeologists-to-ben-carson-ancient-egyptians-wrote-down-why-the-pyramids-were-built/?sh=57f5393768a4 Piramitler arkeolojik anlamda esas olarak Mısır krallarına adanmış mezarlar; ölümlerinde onlara ev sahipliği yapacak kutsal yapılar. Silo fonksiyonu gösterseler dahi silo olmak için tasarlanmadılar. Zaten hiç kimse silo yapma amacıyla öylesine büyük ve zahmetli bir taş yapı inşa etmez. Birazcık mantık lütfen. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Koks34
Mısırlıların ( tabii ki özünü kaybeden mısırlıların ) bir daha mısırı ele geçirmesi, antik mısırın çöküşünden 2 bin yıl sonrasında olacaktı.
Firavunlar kendilerini tanrı olarak görüyorlardı. Binlerce yıldır firavunlara lanetli, günahkar, zalim, Allah'la güreşen ve Allah'ı yendiğini söyleyen kişiler olarak kötü anlamlar yüklüyoruz.
Buna dayanarak neden 2 bin yıl içerisinde mısırı ele geçiren farklı müslüman devletler piramitleri yıkmadı? Çünkü piramitler, firavunların sonsuz yaşamı için yapılmış bir sığınak olarak görülüyordu. Müslüman devletler o zamanki zihniyetiyle neden " bu bir safsata. Bu Allah'a şirk koşmak demek bu yapıları yıkalım " dememiştir?
2021 yılında bile en küçük bir farklılığa tahammül göstermeyen insanlar, özellikle Ortadoğuda bu tür olayların had safhada yaşandığı bir dönemde nasıl bu olaylar yaşanmadı? Yoksa Orta doğunun en cahil olduğu zamana mi denk geldik
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >