Kürtler Neden osmanlıda bu kadar etkili ayaklanmadı

3 yıl (8976 mesaj)

Binbaşı

Konu Sahibi

dönemimizde sözde toprak için dağa çıkan terör örgütü var kendilerine devlet kurmak isteyen kürtler var ama biraz araştırdığım kadarı ile neden kürtler hiç osmanlıda böyle bir ayaklanma çıkarmamış olabilir osmanlı döneminde bazı isyanlar olmuş ama şuan ki kadar etkili isyanlar değil kürt isyanlarına genellikle hemen müdahale edilmiş gözükmekte osmanlı döneminde yanlışım varsa düzeltebilirsiniz ve osmanlı gücünü tamamen kaybetmeye başladığında genellikle kürt isyanları ortaya çıkmış gözükmekte sizce mesela fatih döneminde yavuz döneminde kanuni döneminde 2.selim döneminde 4.murat döneminde nedense hiç bir kürt isyanları gözükmemekte burdan şunu anlayabilirmiyiz Mutlak monarşi yönetim sisteminin ne kadar etkili olduğu sonucuna varabilirmiyiz ?

Ki osmanlı mutlak monarşi sisteminden meşruti monarşi yönetime geçtikten sonra bu kürt isyanları başlamakta 1830 yılından itibaren ve Atatürk döneminde ise parlementer sisteme geçiyoruz kürtler yine rahatça isyan çıkarabildi yani burada demek istediğim parlementer sistem ve meşruti monarşi yönetim sistemleri çok ama çok fazla etkisiz olabilir mi isyanlar için

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil

Bir Daha Gösterme

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 28 Ocak 2023; 13:11:21 >

D

denn.zent

3 yıl (3596 mesaj)

Yüzbaşı

Öncelikle Osmanlı güçlüyken Türkler dışında isyan eden millet yok gibi. Düşünün, Ankara Savaşı yapılıyor. Bir Türk beyliği hariç (Onun da beyi ölmüş, varisi yok) hepsi bağımsız olurken Balkanlarda Avrupalı milletlerden bir iki ufak yer hariç isyan eden ayrılan yok.

Osmanlı'da imtiyazlı eyaletler vardı. Kimi vergi kimi asker vermez bazısı kendi yöneticisini (vali) seçer. Mesela Kırım asker vermez, Mekke Medine'nin olduğu eyalet (Adı aklıma gelmiyor) ne vergi ne asker verir gibi. Resmi tarihte çok anlatmıyor ama Doğu'da da aynı şekilde imtiyazlı yerler var.

En büyük neden o zaman Siyonizm güçlü değildi.

Türkiye'de bugün kişi başı gelir 100 bin dolar olsun. Ülkede adalet, kamu düzeni vs. her şey dört dörtlük olsun. Kürt sorunu falan kalmaz. Bağımsızlık, özerlik, yok ana dil... Bunlar karın doyurmuyor.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi denn.zent -- 28 Ocak 2023; 15:40:52 >

N

Nat Alianovna

3 yıl (11737 mesaj)

General

Mezhep uyumu (Sünnilik) ve Kürtlerin rekabet halindeki kabilelere ve reisliklere bölünmüş, istismar edip kontrol etmeye - divide et impera'ya - açık toplumsal yapıları sebebiyle. Kızılbaş Türkmenlere nazaran Sünni Kürtlerle Osmanlı'nın ilişkileri genel anlamda daha olumluydu. Geç dönem Osmanlı bağlamında mesela Hamidiye Alayları Kürtlerden teşekkül edilmiştir. Buna mukabil Kürt aşiretlerin veya reislerin Osmanlı'nın, çevredeki halkın veya birbirlerinin başına hiç bela olmadığını, Anadolu'da bir huzur ortamı olduğunu söylemek yanlış olur; bilhassa da Osmanlı'nın önceki yüzyıla kıyasla ciddi karmaşaya kapıldığı 17.yüzyıldan itibaren. Anekdot olarak paylaşayım, cumhuriyete isyan eden Kürt Şeyh Said eski bir Hamidiye mensubuydu.

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

P

pskillercheto

3 yıl (22263 mesaj)

Yarbay

Tarihi bilmeyip öyle sanmandandır.

bugünün nakşicileri aslında kürd kökenli sünnilerin bir ayağıdır.

Bu mesaja 1 cevap geldi.

K

Koks34

3 yıl (8976 mesaj)

Binbaşı

Konu Sahibi

varsa göster işte kürt isyanları osmanlının yıkılma döneminde başlıyor 1830 ile 1900 yılları arasında ki çıkan isyanda ekonomi ve dini politikalar yüzünden toprak veya devlet kurma ile alakalı bir isyanları yok tarihi okuduğum kadarı ile ayrıca orhan bey 1.murad 1.bayezid 1.mehmet fatih yavuz kanuni 2.selim 4.murat gibi padişahların döneminde kürt isyanları ile alakalı hiç bir şey yok ortada

ayrıca 2.abdülhamid 1.meşrutiyeti ilan ettikten sonra kürt isyanları yavaş yavaş çıkmaya başlıyor

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 30 Ocak 2023; 11:51:7 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @pskillercheto

P

pskillercheto

3 yıl (22263 mesaj)

Yarbay

dini ayaklanmalar çıkıyor. bir tanesi işte büyük kürt islamcılarından. bugün adı nakşi diye geçenlerden. Fatih'in istanbula sokmadığı bu gurup nedense Fatih'in ölümü sonrası, fatih'in sevimsiz çocuğu beyazıt'ın arkasında sarayı bile basıyorlar.

Bu mesajda bahsedilenler: @Koks34

A

anisiz

3 yıl (809 mesaj)

Çavuş

İsyan eden Yunan, Bulgar, Sirplar vs hepsinin bir ortak tarih bilinci devlet kültürü devlet anlayışı vardı, yani 300-500 yıl da Osmanlı Egemenliğinde kalsalar öncesinde bir devletleri vs vardı, oysa Kürtlerin Anadolu coğrafyasında bir devlet millet anlayışı gelişmemişti, geçmislerinde bağımsız bir Kürt devleti olsa süreç farklı olurdu,

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

M

Mikail6565

2 ay (1 mesaj)

Er

Zamanında Osmanlı vatandaşı olan Kürtler isyan etmiyordu sebebi şu Osmanlı şeriat ile yürüyordu yani Allah in kanunları ile bütün meseleler İslam'a göre değerlendirilip ve çözüm veriliyordu Bu yüzden kimse bana haksızlık yapılıyor diyemiyordu çünkü karşısında Allah in kitabı var ayrıca Osmanlı da herkes resmi olarak gidip Türkçe öğrenecek diye kimseye zorbalık yapılmıyordu öğrenmek isteyenede kimse öğrenmesin demiyordu.Ayrica Osmanlı da medrese geleneği daha çoktu buralarda önce Allah in kitabı okunur öğrenilirdi matematik fen vs bir sürü ders görülurdu ve Doğu bölgesindeki Kürtler de aynı şekilde medreselerinde kuranı kerim okuma İslam bilgileri matematik vs bir sürü ders görürdü ama aynı çatı ve aynı devlete bağlıydılar Osmanlı Devleti' Kürt olanlara zorla siz Türkçe okuyacaksınız Türkçe yazacaksınız diye bir şey de söylemiyordu yani anlayacağınız Osmanlı bayrağı altında olan herkes eşitti hak hukuk yönünden şimdi Osmanlı yıkilinca Cumhuriyet ile beraber herkes Türk diye ilan edildi ne Mutlu Türküm sözü bu Cumhuriyet ile beraber çıkmıştır Osmanlı'da ırkçılık yasaktı bu yüzden Türkçülük-kürtçülük- hepsi yasaktı tamamen müslüman olan herkes eşitti ayrıca müslüman olmayanlarda dahil hak hukuk olarak eşit ve aynı zamanda kendi dil ve dinlerini yaşamakta özgürdü.Ama aynı çatı ve aynı devlete bağlı idiler ve vergi veriyorlardı.Cumhuriyette ise Kürtlere zorla Türküm dedirttikleri için haksızlığa karşı geldiler ayrıca Bayrağın adı Osmanlı bayrağı idi ama Cumhuriyet ile beraber Türk bayrağı denildi böylece ırkçılık başladı olay bu bilenler zaten biliyor bunları anlatmaya gerek yoktu ama bilmeyen kardeşlerim için yazdım hepinizi seviyorum ne mutlu Müslümanım diyene 🇹🇷 🇹🇷 🇹🇷 Van 65

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A

adolf1

2 ay (4073 mesaj)

Binbaşı

Kürt isyanları zaman çizelgesi - Vikipedi

Demirel "pkk 30'ncu kürd isyanı..."
sözü var.

Gazeteci Ertuğrul Özkök 2016 yılında "30'uncu kürd isyanı bastırıldı mı?" diye köşe yazısı var.

osmanlı devri zamanında da sürekli isyan etmişler fakar bu isyanlar genellikle orada bulunan ağa-bey-aşiret liderlerinin önderliğinde ortaya çıkmış, sebepleri de yerel otoritelerini muhafaza etmek vs...

fransız ihtilaline kadar milliyetçilik fikri yok zaten. din ve mezhep üzerinden tanımlıyorlar herkes kendini.

L

Long Nightt

geçen ay (8965 mesaj)

Yüzbaşı

Yanlış bir değerlendirme yapmışsınız.Öncelikle Kürtler değil 'Kürt aşiretleri' ayaklanma gerçekleştirmiştir.Bu aşiretler içerisinde Osmanlıya bağlı kalanlar olduğu gibi karşısında yer alanlarda olmuştur.Yunan,Sırp,Bulgar ayaklanmaları gibi bir milli ayaklanma olmamış aşiretlerin çıkarları çerçevesinde yaşanılan ayaklanmalar yaşanmıştır ve bu nedenle o ayaklanmalar gibi başarılı olamamışlardır.Zira aşiretler Osmalıdan istedikleri tavizleri aldıktan sonra ayaklanmaları durdurmuşlardır.Milli hislerle hareket etmemişlerdir.Bu tavizlerde Kürt aşiretlerinin denetiminde olan köylerden devlete asker alınmaması,vergi toplanmaması ve Osmanlı idaresinin 'sembolik' düzeyde olmasıdır.Yani Kürt aşiretleri 'kağıt' üzerinde Osmanlıya bağlı ancak aslında özerk yapıya sahip feodal unsurlardı.

Milli Mücadele döneminde de birçok Kürt aşireti ayaklanmıştır ancak bu aşiretlere katılımların fazla olmamasının nedeni Sevr Anlaşması ile bugün 'Kürdistan' olarak gösterilen Doğu ve G.Doğu illerinin 'Büyük Ermenistan' adında kurulacak bir devlete bırakılacak olmasıdır.Kürt aşiretleri ayaklanmaları sonucunda ve bu ayaklanma başarılı olması durumunda kendilerinden ziyade Ermenilerin faydalanacağını ve Ermeni tehciri ile çoğunluk olmaya başladıkları G.Doğu şehirlerinden ve köylerinden 'Sevr Anlaşması' gereği sürülecekleri gerçeğiyle yüzleşmişlerdir.Bu yüzden genel olarak 'bekle ve gör' taktiği izlemişlerdir.Ne isyan eden Kürt aşiretlerine katılım sağlamışlardır ne de Batı Cephesine asker göndermişlerdir.Tek yaptıkları şey kendi çıkar bölgelerini korumak olmuştur.

Cumhuriyet ilan edilince Ankara yönetimi İstanbul yönetiminden farklı olarak Cumhuriyet idaresini tüm ülkeye ve köylere kadar indirmeyi amaçlamıştır.Bu durum Kürt aşiretlerinin bir kısmını rahatsız etmiştir zira onların istediği şey tıpkı Osmanlı idaresinde olduğu gibi kendilerinin asker ve vergi vermemesiydi.Cumhuriyet idaresinin ise 'sembolik' olmasını istiyorlardı.Ancak Ankara yönetimi Kürt aşiretlerinin güçlü olduğu köylere öğretmenler atadıkça,okullar,sağlık ocakları,hastaneler,karakollar,kışlalar,devlet kamu binaları yaptıkça;bölgeye memurlar,kaymakamlar ve Valiler atadıkça Kürt aşiretleri Osmanlıdaki 'özerk' yapılarını kaybetmeye başlamışlar ve bunu kaybetmemek için Osmanlıda olduğu gibi ayaklanmalar gerçekleştirmiştir.

Bu aşiretlerin amacı tıpkı Osmanlıda yaptıkları gibi Ankara yönetimine geri adım attırmak ve özerk durumlarını devam ettirmekti ancak Ankara yönetimi İstanbul yönetimi gibi geri adım atmayınca bu isyan eden Kürt aşiretleri ağır bozguna uğramışlardır.Öte yandan bu Kürt aşiretlerinin isyanlarının bastırılmasında Ankara yönetiminden yana olan Kürt aşiretleride aktif yer almışlardır.Yani bir bütün olarak 'Kürt ayaklanması' diye bir durum olmamıştır.Ankara yönetiminin merkezileşmesinden rahatsız olan bazı Kürt aşiretleri beyhude bir ayaklanma gerçekleştirmiş ve bastırılmışlardır.

Bugünkü PKK terörü ise aşiret temelli Kürt isyanlarından tamamen farklıdır.PKK hiçbir zaman Kürt aşiretleri kadar geniş kitleleri kontrol edip ayaklanma çıkaramamıştır.Bunun yerine terör eylemleri yaparak Türk devleti ile pazarlık yapmaya çalışmıştır.Öte yandan bu terörü Kürtler üzerine de yönelterek onları kendilerine katılmaya zorlamıştır.Zira PKK'nın hedefi sadece Türkiye ile pazarlık yapmak değil aynı zamanda tüm Kürtlerin temsilcisi olarak kabul edilmektir.Bu yolda karşısına çıkan en büyük engel bölgede güçlü olan Kürt aşiretleridir.Bu yüzdendir ki bölgedeki çoğu Kürt aşireti PKK'ya karşı devleti desteklemiştir.Zaten bu yüzden 1984'ten bu zamana kadar geçen sürede devlet otoritesi G.Doğu'da sarsılmamıştır.Zira aşiretlerin geneli Türk devletini desteklemektedir.

Öte yandan PKK 2000'lerin başında bitirilme noktasına getirilmiş ancak 2002'den sonra Türkiye'de zihniyet değişikliği sayesiyle hayatta kalmayı başarmıştır.2003 Irak işgaliyle beraber PKK direk ABD korumasına girmiş ve yeni baştan kurulmuştur.2008-2015 yılları arasında süren I.Açılım sürecinde PKK ciddi oranda güçlenmiş ve 2015'te PKK tarihinde ilk defa genel bir isyan hareketi yapmaya çalışmış ancak Ağustos 2015-Haziran 2016'da sürdürülen 'Hendek Operasyonları' ile tamamen kafası ezilmiştir.En sonda geçtiğimiz ay Suriye'de arap aşiretlerinin ayaklanması sonucunda arkalarına bile bakmadan 'Rojava' dedikleri ama aslında 'Kuzey Suriye' olan bölgeden kaçmışlardır.

Kısacası bugünkü PKK tamamen terör sorunudur ancak siyasilerin bu sorunu 'Kürt' olarak tanımladıkça PKK'nın ekmeğine yağ sürülmekte ve olmayan bir Kürt sorununun gerçekte olması için yollar açılmaktadır.Yani bugün PKK diye bir terör sorunu var ise bu 'bitirilemediği' için değil aksine 'bitirilmek istenmediği' için devam etmektedir.

< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Long Nightt -- 6 Şubat 2026; 13:46:54 >