zaten film bu yüzden şimdiden kült oldu.Herkes başka birşey görüyor filmde ve ona göre yorumluyor,tek yorum yapmayan ise waçovski biraderler,adamlar konuşursa efsanenin sona erceğini biliyorlar çünkü![]() |
<blockquote id='quote'><font size='1' face='Verdana, Arial, Helvetica' id='quote'>quote:<hr height='1' noshade id='quote'><i>Originally posted by Darkvader</i> <br />ne biçim iş bu yaa bir film çıkıyor ortalık tartışma topikleri ile dolu.siz anlatsanız anlamayan anlayacak mı?bu anlayış meselesi.kimleri meselyi çarçabuk kavrarken bazıları ya kavramak istemiyor yada kavramakta güçlük çekiliyor.bu örnekler bir değil bin.siz kendinizi ne kadar yorsanız da hergün yeni biri bu film hakkında yeni birşeyler söyliyecek.sizde anlatmaya çalışacaksanız;insan anlatmaktan bayılır be [bore][clvr] [drctr][wand][type] [spr][sml2k][gitar][djsm] <hr height='1' noshade id='quote'></blockquote id='quote'></font id='quote'> eheh haklısın yoruldum bile zaten o yüzden anlatmaktan vazgeçiyorum kim ne anlıyosa o... Bu arada <b>baldaSSare</b> +1... |
matrix ve anlayanları ve anlatamıyanları...... bir varsayımla hayatı decode etmeye çalışan film ve nasıl oluyosa varsayımdan felsefe çıkaran film üstelik van damme tadında bi kaç kere daha seyredelim 4 - 5 yolda, showdan zarar gelmez, ha gayret |
Demek istediğim şey gerçeği arayış ya da "what is real" sorusuna yanıt binlerce defa tartışılmış ve zaten üzerine felsefeler oluşturulmuş bu olay.Bu yüzden matrix felsefesi diye bir şey söylemek anlamsız.Yok öyle bir felsefe!.Adamlar reloaded'da kavga etmediklerinde ki bu filmin yaklaşık olarak 10dk.civarında bisüre bir şeyler zırvalayıp duruyorlar.Bu dialogdan da makina mı-insaoğlu mu;tavuk mu-yumurta mı?gibi komik şeylerden bahsediyorlar.Sen tut 10dk.da felsefe yap.Siz de bunu çözün. vallahi bravo.Film okey,yorum yapın tahminde bulunun,matrix ve gerçek dünya çözümlemeleri yapın ama n'olur felsefesinden bahsetmeyin.Nitekim komik:)) |
tamam arkadaşlar felsefe diye bişey yok haklısınız ben zırvalıyorum işte matrix te bok gibi bi film sadece benim gibi salakları kandırmaya yarıyo haklısınız siz benim kusuruma bakmayın artık... |
<blockquote id='quote'><font size='1' face='Verdana, Arial, Helvetica' id='quote'>quote:<hr height='1' noshade id='quote'><i>Originally posted by Phenix</i> <br /> Matrix şu anda yaşamakta olduğumuz dünyanın yazılım ortamına simule edilmiş halidir. Yani bi düşünün bir ahiret birde bu dünya var dimi ve belki ruhlarımızın öbür dünyadaki yansımalarını biz bu dünyada vücut denilen bir giysiyle gerçekleştiriyoruz. Peki bu dünyayı yaratan ulu bir varlık var mı var. Peki biz bu dünyayı değiştirebiliyor muyuz? Hani ilk filimde sayfır ajanlarla birlikte biftek yiyiyordu ya matrix te aynı onun gibi o bifteğin tadi Allah tarafından nasıl belirlenmişse öyle şarabın tadı niye ekşi ve acı mesalada tatlı değil. Çünkü bu dünyada Allah tarafından programlanmış ve kuralları var. Peki bu dünya geçici asıl olan ahiret değil mi yani matrixdeki gerçek dünya ahiret şu anda yaşıdığımız dünya ise matrix... Bizde aynı matrixdeki gibi kuralları ve sınırları daha önceden belirlenmiş bir dünyada yaşıyoruz değilmi ve bu dündaya yıda yaratan biri var oda Mimar yani Allah... Ama bu dünya kusursuz bir şekilde programlandığı için neo gibi hatalar oluşmuyor ama bu dünyadada virüsler var değil mi kendi kendi çoğalabilen ve girdikleri bünyeye zarar veren... vs vs vs velhasıl matrix gerçek dünyanın bir kopyasıdır... Dolayısıyla derin bir felsefesi vardır bunu görmekte zorlananların sayısı oldukça fazla görüyorum ki... <hr height='1' noshade id='quote'></blockquote id='quote'></font id='quote'> hocam şiddetle reddediyorum...matrixde'de Allah vardır ve bütün bu olanlar (makinalar,matrix falan filan hepsi) onun yarattığı dünyada cereyan etmektedir.yani allahın yarattığı dünyanın seyri sonunda robot-insan savaşına ve matrixe gitmiştir. yani benim aklıma matrixin şidmdiki yaşadığımız dünya ve mimarın allah olabileceği hiç gelmedi.yine aynı dünya yine allah var ve olaylar öyle gelişmiş... yani şu matrix felsefesi denen şeyde harbi allah kavramı yoksa ve anlattığın gibiyse sıçıyım ben o felsefeye hehe ![]() |
<b>Førsaken</b> yukardaki mesajımı okumadın heralde? |
matrixte tek yaratıcı yok, mimar ve kahin var artı onlarında dokunamadığı programcılar var buda olsa olsa eski yunan tanrıları gibi çok tanrılı bir varsayım olarak algılanabilir, güçlerin savaşı yani matrix ten sahneler; tır üzerinde morfius anahtarcıyı tır üzerine çekmek için bir kol uzunluğunda kılıcı tıra saplıyor daha sonra boy uzunluğundan anahtarcıyı tır üzerine alıyor daha sonra ajanla kavgasında ise yine kılıcı kol uzunluğundan çekerek kavgaya devam ediyor yine ajan hoplayarak otomobilden otomobile atlarken birinci otomobil ikiye bölünüyor ama ikincisinde tık yok çünkü içinde morfius trinitri falan var otoyolda kovalamaca sahnesinde yağmur gibi kurşun gelirken morfius eyilmeye bile tenezzül etmeden omuz silkerek korunuyordu neo nun kılıçlı sahnesinde neo defalarca kavga ettiği adamların yüzüne bıçaklarla vuruyor ama adamlarda yaralanma izi bile yok, tamam onlarda program ama sonraki sahnelerde birinin yüzü kesilip kan geliyor yine neo kahini ziyaretinde yenişemediği bir koruyucuyla kavga ediyor, çok geeksiz bir sahne, hani "the one" dı ama yanlış anlamayın ben bu filmi beğendim hele bir üç çıksın bakalım |
(yukarıya ektir) doğru cain, smith oluyor ama, fiziği sesi değişmeden smith olan tek kişi o buna 3. de bir açıklama getirirler inşallah |
ya seyretmeyenler eğer bulabilirlerse animatrixleri seyretsinler,kafamda soru işareti bırakan çoğu şeye cevap buldum diyebilirim. cevap bulamadığım ise neden Reloaded? ben filme gitmeden Neo matrix'i yıkacak,yapay zeka da buna karşılık matrix'i reload etcek die düşünmüştüm(öyle bişiy oldu da ben mi anlayamadım)..sadece matrix2 yerine orjinal olsun diyemi koymuşlar acaba? bide bundan sonrakinin ismi de Revolutions dı dimi? bunun iki anlamı var biri ihtilal-devrim,ötekisi dönme-devir(şu karbon devri gibi) ilk anlam insanların kazanacağını,2.si makinelerin kazanacağını gösteriyor ne dersiniz? |
Oooooof of...[pray] |
Türkiyede yayınlanan animatrix vcd ve dvd sinin arakasında yer alan ilginç not ve uyarı : "CG-animasyon ve Japon anime sanatının dünyadaki yetenekli anime yönetmenleri tarafından geliştirilmiş geleceğin yıldızı animatrix'e hoşgeldiniz. Matrix'in öncisini tanıyın ve insanlığın son şehirlerini, makinalarla savaşları ve insanlığın önelenemyen düşüşüne şahit olunu. Osirisin'in son uçuşunu görün, matrix relaoded filmi ve enter the matrix oyununa hazırlanın. Matrix üzerine başka hiçbir yerde bulunmayan bilgilere ulaşın..." "AİLELER İÇİN UYARI: GENÇ İZLEYİCİLER İÇİN UYGUN OLAMAYABİLİR. Bu animasyon programı gösterimi kısıtlanmış " the matrix " filmi üzerine kuruludur. Ailelerin 18 yaş altı için uygun bulmayabileceği şiddetli görüntüler, olgun temalar ve durumları içeriyor olabilir. Yoğun şiddet görüntüleri , kısa cinsel içerikli kelimeler ve çıplaklık, ve bariz genç bir insanın intihar teması ve görüntülerini içermektedir. Ailelerin dikkatle bilgisine sunulur" YORUMSUZ ... |
Kralın üzerindeki elbiseyi sadece aptal olanların göremeyeceği söylendiği için, kimsenin kralın çıplak olduğunu söylemek istemediği bir hikaye var ya hani. En sonunda bir çocuk bağırır "Kral çıplakk!" diye ve herkes kendine gelir. Matrix'in felsefesi de işte şu an bu durumda. Anladığını iddia edip, anlamayanlara tepeden bakarak, ne anladığını açıklayamayanlar, birinin "Kral çıplakk!" demesini engelleyebilmek için şimdilik; "Filmin üçüncüsünü bekleyin, o zaman anlarsınız!" diyorlar. Anlamayıp da aptal durumuna düşmüş olmamak için, anlamadığını söylemek istemeyenler de şimdilik susuyorlar ve üçüncü bölümü bekliyorlar. ![]() |
<blockquote id='quote'><font size='1' face='Verdana, Arial, Helvetica' id='quote'>quote:<hr height='1' noshade id='quote'><i>Originally posted by Mobidik</i> <br />Kralın üzerindeki elbiseyi sadece aptal olanların göremeyeceği söylendiği için, kimsenin kralın çıplak olduğunu söylemek istemediği bir hikaye var ya hani. En sonunda bir çocuk bağırır "Kral çıplakk!" diye ve herkes kendine gelir. Matrix'in felsefesi de işte şu an bu durumda. Anladığını iddia edip, anlamayanlara tepeden bakarak, ne anladığını açıklayamayanlar, birinin "Kral çıplakk!" demesini engelleyebilmek için şimdilik; "Filmin üçüncüsünü bekleyin, o zaman anlarsınız!" diyorlar. Anlamayıp da aptal durumuna düşmüş olmamak için, anlamadığını söylemek istemeyenler de şimdilik susuyorlar ve üçüncü bölümü bekliyorlar. ![]() <hr height='1' noshade id='quote'></blockquote id='quote'></font id='quote'> Abicim neyi anlamıyorsun yada anlamak istemiyorsun ki, baya tartıştık da anlattıkda. Matrix in felsefesi sana tek cümleyle şu : " WHAT IS REAL? " Bana gerçeği tanımlayabilir misin? Örneğin ben dün gece uyurken (çok ciddi söylüyorum) bir rüya gördüm, daha doğrusu bir kabus ama ancak uyandığımda onun gerçek olmadığını anladım. Peki bu dünya? Bu dünya nın bir rüya olmadığı gerçek olduğu nereden belli? uyanmadan gerçeği tanımlayamazsın ki.Bu ana felsefesi. |
Ama sadece bu kadar değil adamlar öyle bir konu düşünmüşler ki film üzerinede bir sürü yorum yapmak mümkün ben bir kısmını yazmıştım (http://forum.donanimhaber.com/topic.asp?TOPIC_ID=38291 ) Ama tekrar yazayım: Zion aslinda matrix e inanmayarak baskaldıranların toplanarak imha edildigi bir program!!! Evet herkese The One oldugu inandırılıyor, matrix e isyan edenler zionda toplanıyor ve orada imha ediliyorlar. Ve matrix bir ust versiyonu kurularak guvenli bir sekilde yoluna devam ediyor.Bu durumda neo nun aslında matrix in bir kuklası oldugunu soyleyebiliriz. Peki onu durdurmaya calisan ajan smith? O ise programdaki gerçek insan, yani matrix in dışından birinin neo yu yani matrix i durdurmak ve programı ele geçirmek için yazdığı bir virus. Bunların hepsi bir yorum üzerine düşünülecek bir felsefe ve ben hiç sanmıyorumki bunları matrix in 3.sünde açıklasınlar. Bu hikayeyi yazan bir insanın buna kendi kafasına göre bir son vererek felsefeyi sonlandıracağını hiç sanmıyorum ben açıkcası. |
O zaman Mimar da bir üst program mı olmuş oluyor? :) Eğer filmi tartışıyorsak tamam. Dediklerin kendi çerçevesi içinde, bir film hikayesi olabilir. Biz de o zaman, bu hikayenin kendi içindeki çelişkilerini tartışıyor oluruz. Ama biz bir felsefeyi tartışıyorsak, önce ortada sağlam bir felsefe olması gerekmez mi? "Gerçek nedir?" sorusu, başlı başına bir felsefe midir? "Matrix"'in bir felsefe olabilmesi için, varlığı ve bilgiyi deneylere ve kanıtlara dayalı olarak araştırıyor olması ve de başlı başına bir öğreti olması gerekir. Cevabı zor bir soru sormak, bir felsefe olmaz. Ben "Yürümek nedir?" desem, kimse tam olarak tanımlayamaz. İfade edilen cümleler ne şekilde olursa olsun mutlaka eksik kalır. Bu durumda ben felsefe mi oluşturmuş olurum? "Herşey bir program, sen de öyle!" Felsefe olarak adlandırılan bu mantık bana, yukarıdaki örneğe benzediği için saçma geliyor işte. "Madem ifade ederek aksini kanıtlayamıyorum, öylese doğrudur!" mu diyeceğim? Yoksa bu mantığın felsefe olabilmesi için, "İşte şu şu kanıtlardan dolayı bu doğrudur." demesi, bir öğreti oluşturması mı gerekiyor? Bence bir soruyla, kafa karıştırmak, felsefe olamaz. Gerçek ne midir? İşte bu yazdıklarım GERÇEK! Eğer "Yazdıkların gerçek değil." diyen varsa, o zaman aksini ispatlasın. ![]() Ama denilirse ki; "Birileri bir film yapmış biz onun konusunu tartışıyoruz. Ben sonuna kadar filmin içinde geçenleri tutarlı buluyorum." O zaman ben de bana göre tutarsız olan şeyleri öne sürerim onu tartışırız. O zaman olan bitende gerçeğe veya mantığa uygunluk aramam. Filmi kendi bütünlüğü içerisinde iyi kötü yanlarıyla eleştiririm. Futbol takımı tutar gibi, fanatik olanlar karşısında da mecburen, karşı taraf olurum. ![]() |
Benim matrix in ilk bölümünde yakaladığım bir tutarsızlığı anlatmak istiyorum ama yanılıyo olabilirim şu yüzden çünkü 2. filmi hem orjinal hem Türkçe dublaj izledim anlamın tam olarak zıt şekilde değiştirildiği replikler vardı :) Benim seyrettiğim yine Türkçe dublaj olan matrix in ilk bölümünde şu diyaloglar vardı ... Morpehus neo ya soruyo : Kadere inanıyor musun neo ? neo cevap veriyo hayır morheus nedenini soruyo neo şu cevabı veriyo çünkü hayatımı kontrol edemediğim fikrinden hoşlanmıyorum bunun üzerine morpheus şunu söylüyor ne demek istediğini çok iyi anlıyorum. İlerleyen sahnelerde morpheus neo ya dünyanın şuanki durumu hakkında açıklama yaparken aynen şu sözleri kullanıyo: Hayatımız boyunca makinelere bağımlı olarak yaşamıştık (şimdi makineler bizden enerji alarak yaşıyor) Oysaki bu kaderin bir cilvesi olsa gerek. Hani kadere inanmazdın morpheus amca :) İkinci filmde ise ummayı pek sevmeyen morheus amca yine şöyle bir replik gerçekleştiriyor trinitye karşı umalım ki yanılmış olayım trinitiy diyo .) Bilmiyorum belki basit şeyler ama benim yakaladığım tutarsızlıkları genelde morpheus gerçekleştirdi bilmiyorum belki siz bunu tutarsızlık olarak düşünmezsiniz :) |
fcaglayan; zionda toplatılıp yok edilmesi bir noktaya kadar doğru olabilir ama neo ile mimarın konuşmasında öyle bir ipucu yok ve neo nun hala tercih şansı var neo nun matrixin kuklası olduğunu söylemek için hiç bir veri yok ve bu bir ile ikiyi inkar etmek olur ki, böyle bir konu arnoldun marslı filminde vardı filmde, kaçirdıysan, mimar "ben matrixin babasıyım, kahinde annesi diyor" ve daha sonradan mimarla kahinin kukla olma şansı bence sıfır ajan smith in mimar ve kahinden habersiz bir başkası tarafından sisteme sokulması düşüncesini bence aklına bile getirme, o teorinin benzerini zaten neo için yaptın senin anlattıklarından mimardan güçlü birinin filme dahil olmasını gerektirir buda filmi çooook zorlar bide bizim bildiğimiz matrix in dışında birtek zion var ve ordan modemle matrixe giriliyor ayrıca son matrixte zion yok edildi ama neo süper bir kuvvetle belli bir gurupla sona hazırlanıyor yani zion bir anlamdada hala hayatta.... |
Bir konuda şu mimar dedeki iki kapı var sağdaki zionun kurtuluşuna gidiyor soldaki ise matrixe geri dönmeni sağlıyor fakat insanlığın yok oluşuna gidiyor ve şunu ekledi mimar her iki yoldada (trinity) kız ölecek dedi siz insanların her zaman kaybetmenize sebep olan bir şey var bir iluzyon "umut" sizin kaybetmenize neden oluyor dedi ama sonuçta 3. seçenek oldu mimarın dediği iki seçenek gerçekleşmedi neden mi çünkü neo trinity nin bi şekilde ölmesini engelledi bu bence demek oluyor ki neo diğerlerinden (yani diğer anormal durumlardan ki bunu mimarda itiraf etti) baya farklı çünkü nasıl makineler matrixlerin hatalarını tesbit edip daha iyisini geliştirmişseler neo da matrixleri daha iyi etüt etmiş ve zayıf noktasını bulmuş ki bu sefer makinelerden daha başarılı bir şekilde herşeye müdahale edebiliyor tıpki ilk filmde yeniden dirildiği gibi ve yeni filmde başka birisini diriltebildiği gibi bence bunun sonu kim ne derse desin makinelerin mağlubiyetine insanların zaferine gidiyo :) saygılar ... |
[drctr][wand][type]
[spr][sml2k][gitar][djsm]