Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
Manifold a basınçlı hava..
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
54
Cevap 2351
Tıklama 1
Öne Çıkarma
Cevap 2351
Tıklama 1
Öne Çıkarma
-
Manifold a basınçlı hava..
|
Arkadaşlar bagajda 5 LT hacminde,, 3mm et kalınlığı olan bir tank olsa içine 10 bar hava bassak.. Bunu manifold a, regülatör yardımıyla, sadece üst devirlerde versek.. Nasıl bir sonuç çıkar sizce.. Kaç saniye hava tedarik edebilir?? (İlk aklıma gelen bu, buna bagaj tankını besleme problemini çözmek, regülatörü devre göre artırıp azaltmak vs. çok düşünülecek şey var daha) Sadece sorduğum fikir işe yarar mı sizce?? Güç elde edilebilir mi, kaç saniye elde edilir?? |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
|
yaklaşık 2 saniye atmosferik motora 1,7 kat güç elde edilir. aşağıdaki düzeneği bağlayıp ön geliştirme için başlanabilir. ama piston segmanları işlem öncesi kontrol edin ki güç artışını destekleyebilsin. kaputtan dışarı çıkabilirler. elektronik bir dengeleyici fena olmaz. başarılar. < Resime gitmek için tıklayın > |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _mp_ -- 24 Aralık 2014; 13:30:07 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Aslında hesaplamak çok da zor değil, 5lt tankın 10 bar basınçta alacağı hava aşağı yukarı 50 litredir ideal şartlarda. Motorun tam yükte 50 litre havayı tüketmesi de çok kısa sürer, biraz kafa yorulsa bu da yaklaşık hesaplanabilir. 1600cc 4 silindir motor, her silindir hacmini 0.4 lt desek, 3000 devir/dakikada 3000*0.4=1200 litre hava demektir 1 dakikada. Bu da saniyede 20 litre demek, tabi bu rakamlar volumetrik verim %100 olursa geçerli ki o da imkansız. Hadi saniyede 10 litre hava olsun (volumetrik verimi tamamen salladım %50 gibi, belki daha da düşüktür) sizin 50 litre havanızı 3000 devirde aşağı yukarı 4-5 saniyede bitirir. Daha yüksek devirlerde çok daha kısa sürer. Bir de bu durum motor atmosferik basınçta emiş yaptığında geçerli, eğer ki siz 1 barg (2 bara) ile emiş yaptıracaksanız bu süre yarı yarıya kısalır. Motordaki modifikasyonlar dışında Çok daha büyük bir tanka ve o Tankı sürekli besleyebilecek bir sisteme ihtiyacınız var. Peugeot benzer bir sistem geliştiriyor, air hybrid adında, bir araştırın isterseniz. KERS gibi, frenleme esnasında ya da motor kompresyon yaparken tanka yüksek basınçta hava depoluyor, daha sonra ihtiyaç oldukça tanktaki havayı kullanıyor hareket için. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rst78 -- 25 Aralık 2014; 11:15:47 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @elektrofuniv
Kaput altında kuzu haşlamaya çalışırken havaya uçmuş olabilir.  Bahsettiğiniz şey yerine Turbo'ya geçseniz hocam? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| 12 V motorlar genelde max 40bin-50bin rpm üretiyor.. Bu noktada sarımlardan daha fazla akım akıtabilmek için sarımların çapının değişmesi gerekiyor.. Bu da motoru yapılamaz hale getirior.. Görünen o ki 1,5 barlık bir turbo da egzost beslemeyle 120bin rpm le sıkıştırma yapan bir turboyu modifiye edersek, 40 bin devirle 7 psi alabileceğiz.. İşin içine girdikçe rakamları öğendikçe gerçekten zor olduğu anlaşılıyor :) 12 V akü, büyük hacimli motorlar için neredeyse imkansız gibi birşey.. ancal 1.4 1.6 lt motorlar için uygun gözüküyor.. Yoksa 2 lt üzeri motorları besleyebilmek için motor gücünün en az 2 kW olaması gerekmekte.. bu da bizim 1 kW/sa lik akülerimizle mümkün değil.. Hacim arttıkça geometrisi gereği üstel şekilde ihtiyaç olan basınçlıhava miktarı artıyor.. Hesap kitap vs. 1.4 ve 1.6 motorlarda olabileceğine kanaat getirdik.. Yalnız projeyi hala hayata geçirmedik, halen veri topluyoruz.. Devir ve throttle sensörünü kullanarak komple bir sisem düşünüyoruz yoksa akü 3 ay sonra çöp olacak :) |
|
kesinlikle doğru hocam,, yanlız olayı açarsak,, iyi bir ses düzeneğinde bile alternatör büyütülebiliyor.. stock olanlarının ürettiği akım max 6-8 A civarında.. ben alternatör yorgunluğunu şu an hemen hemen hiç kaile almıyorum.. Nedeni de şu hocam yapaacğımız sistemin krank sensöründen(ya da enjektörlerin kablosundan) devir algılaması, ve throttle sensöründen ise ihtiyaç olan boost u hesaplamaya çalışacağız.. Yani devir sürekli 100bin olmayacak.. motoru 2000 devirde 2 bar dolduracağınız hava hacminin üretimindeki elektrikli motor rpm i farklı, 6000 devirde farklı.. Bir nevi turbonun wastegate iptal olacak.. Basınca göre rpm ayarlayacağız.. Bu yüzden sürekli 50 A çekmeyeceğiz.. Daha da ötesi var torku yüksek DC rotor milinden redüktörle büyütme yapmak :) İşyerimizdeki arkadaşlarım 120 - 150 bin rpm lerde verim sağlayacak dişli sisteminin üretiminde hata payının 0.1-0.3 mikron olması gerektiğini hesapladılar ama bakalım zaten o kısım dar boğaz.. Oraya gelene kadar çok yolumuz var daha... Hala 7 psi(0.5 bar) da ECU ya müdahale etmezsek,, ECU kendini ayarlayabilir mi, ya da ne kadar düzeltir?? Bu sorunun cevabını merak ediyorum.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @msansertekin
| Yapılırı yapılmazı geçtim, Arkasından sürekli besleme olmazsa o 5lt tanktaki havayı anında bitirir motor. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rst78 -- 24 Aralık 2014; 13:49:02 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
aha harika valla yapan birileri var :) hem de tam düşündüğüm şey, lastik kompresörü sanırım o(ben de bunu düşünüyordum) resim bir siteden mi(eğer öyleyse link verebilir misiniz?), yoksa siz mi geliştirdiniz sayın mavipasa ?? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi elektrofuniv -- 24 Aralık 2014; 13:52:15 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @mavipasa
|
10 bar basınca çıkartmam bu yüzden zaten çabuk bitmesin diye,, tabii ki işin matematik kısmını hiç düşünmedim daha, 10 bar da 5LT hava kaç mt^3 tür? Bunu 0,5 bara düşürdüğümüzde kaç mt^3 olur, ne kadar lık bir akış ihtiyacı var vs. çok fazla da matemetik le çözülebileceğini düşünmüyorum açıkçası :) Tamamen deneysel ve ucuz bir proje.. O kopmresörlerin dandikleri bile 250 psi(16 bar) basabiliyor.. Beklentim de 10 sn fln.. Daha sonra tankı yeniden doldurunca bir 10 sn daha beklentideydim.. ECU mapleri bozulacak vs. birçok problem çıkacak bunu da biliyorum.. Amaç olup olamayacağını tartışmak, sonuçta lastik kompresörü 50 tl, tank 50 tl, regülatör 10-20 tl birşey.. 150 tl lik proje, çöpe giden para olsa da heyecanına kesinlikle değer :) Harici bir basınç sensörüyle manifold basıncını ölçüp ayarlı bir valfle giden havayı da kontrol edebilirim,, o sensör 400 euro :)) Bular çok sonraki işler.. İşim gereği plc programlama, endüstriyel-otomotiv sensörler, mikrokontrolör vs. bilgim var, sonradan yapabilirim... Ne dersiniz olur mu?? Kaç sn bu hava motoru besleyebilir ?? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @rst78
| yukarıdaki proje farklı bir sistem için geliştirilmiş internetten buldum. ama araştırma geliştirme faaliyetlerini her zaman desteklerim. hem aşamaları gerçeklerken bir çok şey öğreneceksiniz. iş ve günlük yaşamda hayatın her alanında faydalı tecrübeler kazanmanın altın anahtarıdır ar-ge. kompresör miline normal turbo türbinlerine benzer bir kanal bağlayıp egzos çıkış basıncından da yararlanılabilir. böyle böyle gider, muvaffakiyetler dilerim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @elektrofuniv
|
Pejonun sistemi, pnomatik motor için. Yürürken depolayacak, trafikte hava ile gidecek. Elektrikli hybridlere alternatif. Fikir enteresan olsada, yürümez. Atmosferik motor zaten alabileceğini alıyor. Siz ona bu şekilde bindirme yaparsanız, eh en iyisinden ram air olabilir. Ki o dahi ferraride +20bg veriyor. Bu tesisatın getireceği ağırlık zaten o 20 bg hiç edeceğinden, aşağısı sakal yukarısı bıyık... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Önemli olan basınç değil flow dur. Örneğin aynı basınçta daha büyük turbo daha çok güç üretir. Çünkü daha iyi flow sağlar. Sizin projenizde motorun içine uzun süre akışkan hafa gönderebilmeniz pek mümkün değil. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| aynen tam onun ilgi alanı @Combalac abi çağralım hemen konuya |
Bu mesajda bahsedilenler: @eren15935 , @Combalac
olur olurda basit olmaz...ekonomik hiç olmaz..a dan z ye her yerine el atılıp restore edeceksiniz.. |
Yeni bi icat uzerinde calisiyor olabilir. Veya digerlerinin birinden koseyi donmuste olabilir  |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @DUBLO
Teknik olarak yapılacak şey bir Turbo ya da Üfürücü kadar verimli olmayacaktır. |
hocam hava yerine gaz pedalına entegre edilmiş saf oksijen basılsa daha verimli olur..tüp bitene kadar en az %30 artış sağlar. adanada lpg tankına nitro+oksijen basan deliler var....  |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi falken34 -- 25 Aralık 2014; 9:17:22 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Saf oksijen yanıcı değil yakıcı bir gaz olduğundan silindir içinde oksijen kaynağı çalıştırıyormuş gibi pistonları eritir  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
hocam havadaki oksijenin %8 oldugunu hesaplarsak %20 oranına kadar yanma gücünü olumlu etkiler. fazlası zaten dedğin gibi pistonları korozyona uğratır. %20 performansı arttırır fakat motorunda ırzına gecer |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle