hayır fake bir üye değilim. kırk yılda bir foruma girerim girdiğimde de sadece okurum. ilk defa yazdım. kim olduğumu düşündünüz onu da merak etmedim değil. söyleyin de kimi saklanmakla suçladığınız ortaya çıksın ![]() |
ne için istemiyorsunuz? burda bu soruyu sormak durumunda kalıyorum. "önül ister ki olsun 5 tane sevgilim. rahat da olayım. ama gel gör ki sadakat diye bir şey var" mı? yoksa "kardeşim ne poligamisi? insan birini sever sadece. biriyleyken başka bir insanı istemesi, arzu etmesi, ondan hoşlanması kati suretle mümkün değildir" mi? |
Sayin casilo sebep cok onemli midir ? ustte orneklemeye calistim sinirlendigimiz bir ani ele alalim birini oldurmeyi istedik - aklimizdan gecti ama yapmamissak, toplum baskisi - kisisel deger - din - ahlak vs yani sebep ne olursa olsun ... istedik ama yapmadik ... bu bizi katil yapar mi ? |
bence evet, sebep çok önemlidir. üstelik istemek de çok önemlidir.. kişi istiyor fakat yapmıyorsa bu doğasında var ama engelliyor demektir. ama zaten istemek içinden hiç geçmiyorsa doğasında yok demektir. bu aldatmak konusunda öyledir mesela.. sevgilinizin başka birini istediğini ama eyleme dökmediğini düşünün. ve siz bundan heberdarsınız. bunun bir sakıncası yok mu? sevgiliniz isze "geçenlerde seni aldatmayı düşündüm. ama yapmadım. çok temizim" dese bu sizi rahatsız etmez mi? |
Örneğin sevgilimi hakikaten, aldatmayı kesinlikle aklımın ucundan bile geçirmediğim zamanlarım oldu. Aynı insanı aldatmayı istediğim zamanlarım da oldu. (düzensiz değil, farklı dönemlerde) Başka birini aldatmayı istediğim anlarım da oldu veya istemediğim.. Şimdi ben hangisi oluyorum ? Sorduğunuz soruya cevap olarak, bu durumdan rahatsız olmayan insanlar tanıdım. Sanırım durumu psikolojik değilde biyolojik açıdan yorumlamak gerekiyor. |
hare rama ne kadar biyolojiden bahsetsede amaç üremek ve bu yolla kendini dünyada baki kılmak olarak görülüyor. ve ürerkende çocuklarımızın en sağlıklı, en güçlü....... böyle olması için yüzyıllardır uğraşıyoruz peki ama dünya çok değişti hayatta başarılı olmak, daha güçlü olmakla değil daha zeki olmakla ilgili ve dahada önemlisi psikolojik rahatsızlıkları olmayan, kendine güveni olan, kişilik sahibi......olmakla mümkün işte bu son şıkkı çocuklarımızda gerçekleştirmenin yolu monogamiden geçiyor o yüzden bu devirde monogami, dünyaya daha sağlıklı temsilcilerimizi(çocuklarımızı) bırakmayı sağlıyor |
Yalniz simdi ozellikle erkekler icin konusursak, sadece istemek - arzu etmek yonunden ele aldigimizda afet-i devran bir hatun kisi gordugunde "istememesi ya da soyle bir icinden gecirmemesi" mumkundur, boyle kisiler vardir dersek kendimizi kandirmis oluruz ... kadinlar icin de en azindan aklindan gecirmek seklinin hic olmamasi mumkun degil sanirim ... velhasil uzerinde herhangi bir sekilde eyleme gecmemis ise sorun olmaz bence ... sonucta hemen her birey icin bu soz konusu cunku ... verdigim ornekte oldugu gibi ... bir anlik sinir ile ya da ne bileyim bir sekilde suc islemeyi aklindan gecirmemis bir insan var midir acaba ? o halde tum insanlar sucludur demiyoruz ... konuya doner isek demem o ki monogam olmayi her ne sebep ile olursa olsun isteyen - uygulayan insanlar varken, genellemeye varmak mumkun degil ... |
aşkın taze olduğu ve aklı başından alan bir dönemde elbette ki kişinin aldatmayı istememesi gayet normal bir durumdur. çünkü insan aşık olunca ondan başkasını düşünmez, ondan başkasını arzulamaz, ondan başkasına dönüp bakamaz. zaten o kişi tarafından büyülenmiştir. fakat gelin görün ki aşk hiç bir zaman sonsuza kadar sürmez. aşk bitince başka birini istemek elbette çok kolay hale gelir. bu yüzden "evet poligamsınız" aşık olduğunuzda da bir çok kişi gibi "monogam" ![]() |
işte benim de söylemek istediğim bu. kendi ağzınızla söylüyorsunuz. hemen hemen her birey için bu söz konusu. "herkes ister" ama "bazıları yapar" istemek poligamiden gelir, yapmamak monogamiden. yapmıyor olmak istemediğimiz anlamına gelemez. monogam yaşamamız da poligam olmadığımız. |
insan tercih edebilen, secim yapabilen bir varlik ... bu nedenle yaptigi secimler onemlidir ... sizde israrla kabul etmek istemiyorsunuz ama ornekler verdim, bir insani yapmadigi bir eylem nedeni ile o eylemi yapmis gibi kabul etmek dogru mu ? insanlar her aklindan geceni, her istedigini yapmiyor ... cunku insan :) insani iste biyoloji temelli savda bulunan diger hayvanlardan ayiranda bu degil mi ? |
Kadın erkek bütün insanlar poligamdır. Bir kısmımız gereğini yaparız, bir kısmımız ise toplumsal, ahlaki veya dini çerçevede bu güdülerimize gem vururuz. Ama fiilen bu işe kalkışmasak da eşimiz dışında karşı cinsten birine duyduğumuz beğeni, arzu zaman zaman zihnimize hakim olur. Bu da poligam altyapımızı ortaya koyar. |
Canlıların ortak özelliklerinden biri de neslini devam ettirmek ise insanlar doğal olarak poligamdır. Ama zeka gücü sayesinde/yüzünden insanlar artık doğallıktan çok uzaktır. Yaşadığımız dünyada poligami pratikte birçok sorunlara yol açabilir. İnsan doğasında olan poligami, olması gereken monogami bana göre. |
katılıyorum.hem işin toplumsal yaşam boyutuda var.insan sosyetesi birbiri ile iyi bir iletişim içinde olduğundan çocuğu doğur sokağa at tarzı hayvani yaşam biçimi toplumu bozar.bu yüzden insan monogam olmalıdır(dikkat edin bence monugam deildir ama iradesiyle olur) |
çok basit bir soru aslında cinsellik poligamdır, aşk monogamdır. |
Evet artık 'MEM'ler daha etkin genlerden inanlar için. Yani monogami kültürüne zahip toplumlar yukarıdaki kazanımları ile daha iztikrarlı olmaya adaylar diğerlerine göre. Ama ziztem her zaman diğerlerini de barındıracak şekilde zalınacaktır diye düşünebiliriz. Klavye bozuldu ![]() |
Eğer tek eşlilik gerçekten bir avantaj sağlıyorsa evrim kaçınılmaz olarak canlıları tek eşli olmaya itecektir. |
Eğer doğal olarak monogam olsaydık zaten bu konudaki yasaklar ( toplum ve din olarak ) böyle CANHIRAŞ olmazdı. Birinde cezası cinayet diğerinde recm ve dayak benzeri cezalar. Bu bile yıldırmamış. Ahirette ne büyük azaplar hazırlanıyor diye ihbar edilmiş kitapta. Bu da gösterir ki öyle az buz değil okkalı biçimde poligam canlılarız. Ama bazı arkadaşların da dediği gibi gerek karıma bakmasınlar bende bakmayayım diye gerekse aşk benzeri duygularla geçici olarak toplumsal kontratı irade ile kabullenenler kendini monogam gibi görürler ancak bunun doğada karşılığı yoktur. Çünkü doğadaki biolojimiz için adeta şöyle bir slogan vardır: Yukarıda verdiğim skala korunmak üzere ondan da üstte: HER YENİ KİŞİYLE SEX GÜZELDİR ! Adeta bir ses insanın kulağına bunu üfler durur. ( Eskilerin şeytanın üflediği yönündeki savı) Bundan dolayı da herkes deneysel olarak düşünebilir fantezi olarak başka kişileri düşünün sex sisteminiz aşırı canlanıp ona ulaşmaya çalışır. Kinsey'in raporları da bu yöndedir. |
çocuğu doğur sokağa at gibi bir mantık zaten yok ki ![]() malum doğum kontrol yöntemleri var ![]() |
yani @casilo ve diger arkadaslar bir ese sahip iken bir baska kisi ile birlikte olma isteginin poligam olma gostergesi olacagini varsaymalari nedeni ile soyluyorum bunu ...
bunu eyleme gecirmeye engel olan ne olursa olsun eyleme gecmiyor ise demek ki insanlar monogam da olabiliyor demektir ...
zira cok sinirlendiginiz anda birini oldurmekte isteyebilirsiniz, ama yapmamissaniz bu sizi katil yapmaz ...
kisaca bu sorunun cevabini net olarak verebilmek bence mumkun degil ... yani tum insanlari genelleyecek bir cevap mumkun degil ... sebep her ne olursa olsun monogam olarak yasamayi secen, yasayabilen ve boyle olmasi gerektigini savunan insanlar var ise bu insanlara siz poligamsiniz demek garip olmaz mi :)