Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Focus powershift ve Civic A/T karşılaştırma - AMS Dergisi
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
126
Cevap 10124
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 10124
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Cevap: Focus powershift ve Civic A/T karşılaştırma - AMS Dergisi (4. sayfa)
|
@anil çok önemli bir süpriz durumu var bu karşılaştırmada. Herkezda kabul eder sanırım. Tork konvertörlü bir otomatik şanzımanlı araç, yarı otomatik şanzımanlı bir araçtan ş.içi daha düşük tüketimde çıkıyor. Bmw yeni 8 ileri şanzımanı ile bunu başarıyor ancak, tamamen yeni bir şanzıman ile. bu noktada, sorun fordun motor ve şanzımanı beklenenden yüksek mi çıkmış? yoksa civic düşük mü çıkmış? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi oquzdag -- 2 Mart 2012; 17:18:20 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Hocam bende sizin gibi düşünüyorum zaten.Ben kinaye yapıyorum.Yoksa ilk mesajım yukarıda düşüncelerim orada benim. |
Ben kendi düşüncemi ilk mesajımda yazdım zaten.Sonrası forumdaki modaya ayak uydurmayla alakalı kinayeli cümlelerdi. |
Bu tüketim başarısı şanzumandan çok , motorun başarısıdır bana göre. Ama civic otomatik şanzumanı uzun yolda manuele göre daha ekonomiktir ve birçok bu seviyedeki araca göre uzun yolda daha fazla ekonomi sağlar buda bi gerçek. AYnı motorların manuel versiyonunu incelediğinizde bunu anlarsınız. Özür dilerim focus yakıt tüketimi yerine hızlanmalara bakmışım. Manuel versiyonun yakıt tüketimi 8.1 miş. Otomatik versiyonlar arasında çok bi fark yok 9.3 lt focus 9.6 lt civic. Yani test sırasında civicin az yakması normal olabilcek bi durum. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HondAta -- 2 Mart 2012; 17:26:09 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ne o volvo passat superb konusunda, ne de başka bir test konusunda insanlar çoğunlukla verileri değil, ölçülen verilerle yapılan puanlandırmaların analitik olmadığından şikayet etti. Senin ise x karşılatırmada anlaması son derce basit puanlama abukluklarına kulp ararken, y karşılaştırmada test verilerinin yanlış olduğunu iddia ettiğin konular var, o yüzden bence hiç bu toplara girme. http://forum.donanimhaber.com/m_56879741/mpage_1/f_/key_golf,megane//tm.htm bu konudaki ams'nin testinde golf sessizlik, performans, tüketim, fren konularında megane'ın gerisinde. senin yorum: "o veriler yanlış" http://forum.donanimhaber.com/m_56863937/mpage_1/key_/tm.htm bu konuda bir autobild test, megane golf'e 0-130da 2 saniye fark atmış, puanlamalarda eşit puan verilmiş. senin yorum " biri 160 diğeri 180 hp o yüzden öyle" ikisi de golf-megane, ikisi de dergi testleri, ikisi de senin yorumların. golf kazanınca; ama canım golf güçsüz olduğu için çok puan vermişler tabii. megane kazanınca; o veriler yanlış ama kendisine sorsan objektiflerin kralı ... golf'ün kazandığı testlere çamur atanlar civic kazanınca niye çamur atmıyorsunuz, nerde objektif arkadaşlar?" mealine gelecek laflar ediyorsun ya; testin eleştirilecek yanı olsaydı eleştirilirdi, bunlara kafa yorma sen. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 19can84 -- 2 Mart 2012; 22:29:20 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Ex_silver arkadaşım öncelikle çok önyargılısın ve kesinlikle sürüş konusunda fazla yetenekli ve tecrübeli olmadığını düşünüyorum. AMS dergisi test tüketimi ve hızlanma değerleri olarak en çok güvendiğim dergidir. Ha sen dersenki ben inanmam o halde otohaberin manuel 125 lik civic testine bakman lazım. 0-100 ü fabrika verisi 10.3 saniye olan bir otomobili 9.96 saniyede hızlandırabiliyorlar. Fakat 1.8 140 hp lik hb civic için 8.9 saniye olsan 0-100 süresini anca 9.3 saniyede tamamlayabiliyorlar. Demem o ki fabrika verileri hiç bir zaman %100 tutarrlı olmaz. Çünkü bu performans denen şeyi etkileyen dünya kadar faktör var. Ayrıca tork konvertörlü tam otomatik bir aracın nasıl fabrika verisinden daha kısa sürede 100 e çıkarılabileceğini bilmiyorsun belliki.Bak sana anlatayım. Amaç aracı ne pahasına olursa olsun en kısa sürede 100 km hıza çıkarmak ise tam otomatik vitesli araçta vitesi manuele yok ise spor moda alırsın.Otomatik civicte her vitesi 7000 devire gelmeden hemen önce atmak lazım. Spor modda araç 7000 deviri beklemiyor 6800 dolaylarında .vites değiştiriyor.Yetenekli bir sürücü devir kesiciye girmeden hemen önce vites değiştirirse kesinlikle zaman kazanır. İkincisi launch denen olay.Ayağın fren pedalın sonuna kadar basılı iken gaza da çok kısa bir süreliğine sonuna kadar basarsan devir saatinin 3.000 lere çıktığını ve ayağını frenden çekmenle birlikte tuhaf bir şekilde tam otomatik vites aracın patinajla kalktığını görürsün. Evet bu araca zararlıdır fakat öyle bir kaç kere yapmayla asla ama asla sorun çıkarmaz. Uzun lafın kısası fabrika verilerinin bu kadar tutarlı olduğunu düşünüyorsunuz madem şu ana kadar kullandığınız hangi araçla şehir içi tüketimi tutturabildiğinizi söyler misiniz?Düz vites araç kullanabilmek hakikaten özel teknik bilgi ve yetenek ister fakat inanın bana otomatik vites araç kullanmakta onun kadar olmasa da yetenek gerektiriyor. Testlere gelince. Focusun performansı ve tüketimi kesinlikle rezalet.Çift kavrama araç yapacan rakibinle aynı gücü üretecek, hem konfor hem performans hem de tüketim verilerinde geride olacaksın.Tek kelimeyle " Fiyasko". Fakat burada şanzımandan daha suçlu bir unsur varsa o da kesinlikle focusun dandik motoru. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Geçenlerde 2012 focusa bindim, ses ve sertlikte kıyas olmaz, kötü ötesi, ayrıca, hemen bir foto aldım, işte konforlu dedikleri aracın ön koltukl arası; < Resime gitmek için tıklayın > Bumudur? Budur, civicle kıyaslayın. |
Hocam her seferinde birşeyler bulmaya çalışıyorsun her seferindede oturuyorsun kalakalıyorsun.EN son polo GTI da tıkanmamışmıydın sen.  Yukarıda senin mantığınla gittiğimde en basitinden 2 konuda civice yonttuklarını bulabiliyorum.Sen neden yapmıyorsun peki.İşin içinde passat olunca gayretleriniz çok daha takdir edilesiydi. Bak yukarıda ne diyorum?İyi oku ama.Diyorumki diğer testlerdeki yaklaşımlar burada olmuyor.Benim dediğim budur.Benim olayım civicin 12.2 ike 11.1 çıkmasında değildir.Fakat senin algılama seviyen bunlara yetmiyor.Herseferinde bir atılım yapıyorsun sonra kalıyorsun.Testlerde her zaman bu şekilde olaylar olur.Her testte yontmalar olur.Nitekim civic testindede mevcuttur. Ogünkü focusa veya megane a da nasıl bazı alanlarda yonttuklarını yazmıştım sana.Cevap verememiştin tabi herzamanki gibi.Benim orada değerler yanlış dediğim kısım golfün hızlanmasıyla ilgili kısımdır.Aklınca uyanıklık yapmaya çalışma ben yalıtım tüketim bilmemne yanlış demedim.Sana orada gps ölçümlü videolu testi bile gönderdim golfün hızlanmasıyla ilgili Nasıl s60 ın hızlanması 13 küsür olarak hesaplanmışsa ve bunun yanlış olduğu savunuluyorsa senin verdiğin o linkteki golfün 0-100 ü 2 saniye yavaş hesaplandığı savunulabilir.Tıpkı benim yaptığım gibi.Ben s60 ınkinde hayır hatasızdır dedim mi? 2. verdiğin megane linkinde evet performans veya başka alanlar değerlendirirken bir ortalama alınıp ona göre değerlendirmeler olabiliyor.Bunu bir oto dergisinin editöründen 1. ağızdan dinledim istanbul park pistinde.Senin algın ve görüş açın bunları algılayamayabilir.Fakat herseferinde kalakalman inan beni çok üzüyor. Ben heryerde aynı şeyi savunuyorum.DEdikleriminde sonuna kadar arkasındayım.Fakat sen at ile deveyi karıştırıp birşeyler yazmaya çalışmışsın fakat olmuyor.Aynı örnek değil. Her dergide yontmalar olabiliyor.Fakat senin gibileri sadece işine gelen tarafları görüyor.Benim itirazım bunadır. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Arkadaslar powershift sanzimanda sikinti yok.. Ama Motor olarak Focus geride kaliyor iki aracin duz vites versiyonlarini kiyaslarsaniz gorursunuz yine civic daha onde olucaktir. Powershift en az Dsg kadar basarili bir sanziman. Ha civicde kullanilan otomatik sanzimanda sorunsuzluguyla ve saglamligiyla bilinen cok iyi bir sanziman ama bu test biraz yanli olmus diye dusumuyorum civicin fabrika verisi zaten 12.2 saniye.. 0-100 de cift kavramali bir aractan basarili olmasi zor.. Focusdaki 125 lik motoda biraz cansiz kaliyor tabi.. Bu arada gecen hafta test etmistim yeni civic elegance otm. araci cok begenmistim.. performansindan hic memnun kalmamistim gerci alicak olsam manuelini alirim :) |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi FinalVerdict93 -- 2 Mart 2012; 23:19:47 >
|
Neyi neye yontmuslar emrah kardesim ? Sen neyi elestirmeye calisiyorsun anlamadim. Tamam civic 11 degil 12 saniyede hizlansin. Yakit tuketimide fazla olsun. Ben bu forumda kendimi yirttim honda fab. Verilerini verirken maks. Rakamlara gore veriyor dedim. Benim aracin sehir ici yakit tuketimi 10 lt yaziyor. Gel ankara beni taniyanlar nasil arac kullandigimi biliyorlar lpg de 10-11 litre arasi yakiyorum.Normal kullanimda bu araclar kim ne soylerse soylesin gayet normal tuketime sahipler. Ve bu testdeki teknik verilerin basarisi sanzumandan cok motorun basarisidir. Sonuca gelirsek biri birini ezmis denilmis mi ? Yada acik ara bi fark goremedim ben. Bu sinifta bu motor seceneklerinde 2 arac karsilastirilmis ve denk cikmislar bence de gayet normal. Civic ile focus arasinda ucurum yok. Ecoboost ve dizel motoru focusun avantajidir orasi ayri. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
En basitinden.Dergi yorumunda konfor konusunda FOcus ile Civic arasında uçurum olduğu yönünde görüş var.Focus lehine.Puanlamada eşit verilmiş Focus ekstra ağırlık sıkıntısını yakıt tüketimi,performans,yol tutuş vs konularındaki puanlamalarda çekmiş.Bİrde gidip boş ağırlık puanlaması altında ceza yemiş... Araştırınca bulabiliyorsun. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
Bunu yukarıda utku söyledi zaten konfor arasında uçurum var denilmiş ama puanlamada eşit verilmiş diye. Ve sonrada eklemiş
Bence yeterli bi açıklama yapmış diye düşünüyorum.  |
|
MEsela şuda var.Focus yalıtım testinde açıkça daha sessiz olmasına rağmen gürültü hissinde eşit verilmiş.Araştırırsan daha çok şey çıkabiliyor. Bu yaklaşımların hepsi daha önce yapılmış yaklaşımlardır.Kendi görüşlerim değildir.Çünkü ben bu kadar önemsemem... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bİrtane daha var. Fren mesafelerinde 100 km hızda hem soğukta hemde sıcak ölçümde focus testte daha iyi sonuç çıkarmış.Fakat puanlamalar eşit... 130 km hızdada focus daha iyi sonuç çıkarmış.ORada da eşit puanlar var. Dediğim gibi araştırınca birçok konu bulabiliyorsun. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi ex_silver -- 2 Mart 2012; 23:28:47 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Nedense bu tip konulara girip sayfalarca insanlarla tartışabiliyorsun enterasan. Bu dergiler senin için bu kadar önemli mi ya ? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Millet alıntılılayıp bana cevap hakkı veriyor bende yazıyorum.Ben görüşümü yapıyorum siz cevap veriyorsunuz.Aslında o dediğini siz yapıyorsunuz anıl kardeşim.  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Gayet açık ve net bir şekilde verileri vermişsiniz hocam. Benim merak ettiğim Çift kavramalı olmasına rağmen hem Focus daha çok yakıp daha yavaş kalmış. Bu bana garip geldi. |
|
ego tatminatoru sahneye cikmis yine. Alin elinden mikrofonu. Sussun cocuk... |
Konuda hiçbirşey yokken sen kızıştırdın ortalığı. Zamanında biz bu gerçekleri size söylerken yine sayfalarca tartışıyordun arkadaşım. Şimdi sen bizim role soyunup dergilerin yanlışlarını bize kabul ettirmek için tartışıyorsun. Ki bizim kabul etmediğimiz birşey yok ortada. Herkes tarafsız bi şekilde yazmış yorumunu. Benim altımda civic var diye tutup Utku'nun civici savunacak hali yok. Şimdi adamların söyledikleriyle verdikleri notlandırmalar uyuşmuyor bunu burda görüyorsun ve hatta bize karşı savunuyorsunda söz konusu golf veya vw grubu bi araç olduğunda niye tam tersi şekilde savunuyordun ? |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HondAta -- 2 Mart 2012; 23:37:39 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Abi performans konusunda 12.2 olan hızlanma değeri 11.1 bulunmuş.NAsıl?
Bu bir vw olsaydı burada yazılacakları tahmin etmek zor değil.Ayrıca puanlamada sadece performans yok.Yukarıda yazdım mesela boş ağırlık konusunda.Zaten bunun sıkıntısını birçok puanlamada yaşamış focus ayriyetten birdaha puanlamaya ne ihtiyaç var?
Tekrar ediyorum bunlar benim düşüncelerim değildir.Ben kendi görüşümü ilk mesajımda yazdım.Bunlar modaya ayak uydurulmuş görüşlerdir.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle