Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
2411
Cevap
168171
Tıklama
8
Öne Çıkarma
Cevap: DVB-T & DVB-T2 Ana Konu (32. sayfa)
S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

üstadım,anolog tv kartı testide bitti.4-5 kanal var ama kalite tam çöp,bence kuleden değil bu yayınlar hala ilçelerdeki eski vericilerden sinyaller geliyor.yani kuleden anolog tv yayınıda yok.şöyle bir konuda var.boş sayıda çok fazla frekans var yani siyah ekran üzerinde parazitler var.bence kule işinde çok ciddi bir dümen var.



saygılar...............................................

Alıntıları Göster
Sinyal yeterli alınamazsa( zayıf sinyal ) analog yayında "karıncalama" oluşumu kaçınılmazdır. Sinyali güçlendirmek için, pencere yada çatı anteni kullanmak gerekir.

Ayrıca analog sinyal çevredeki elektronik cihazlardan da etkilendiği için parazit oluşumu da kaçınılmazdır. Örneğin apartmandaki asansör çalışması bile analog yayında parazite neden olabilir. Çocukların uzaktan kumandalı oyuncak arabaları bile parazit oluşumuna neden olabilir. Yani analog sinyali bozabilecek bir çok çevresel etken bulunabilir.

Telefondaki kişi analog yayın kuleden yapılıyor diye bilgi verdiyse, yanlış bilgi vereceğini sanmıyorum.


Bu mesaja 2 cevap geldi.
M
4 yıl
Yarbay

üstadım,diğer arkadaşlar zahmete girer paylaşımda bulunursa ona göre en doğru değerlendirme yapılır.yani yalana gerek yok,zaten öyle bir hata olmaz diye düşünüyorum.ama bilemiyorum.benim için bu konu belirttiğim koşullara göre artık arşiv konusudur.ben diyeceğimi dedim.



saygılar...................................




Bu mesajda bahsedilenler: @serkanguzel_
M
4 yıl
Yarbay

hocam,öyle böyle neyse ney.......bu iş olmayacak bu artık belli oldu.neden.....çünkü daha baştan su koyverildi.balık baştan kokarmış.sadece iki şey konuşuldu,ve konuşuluyor.


birincisi kule çok güzrl sanat şaheseri ooooo 500 metrye çıkıyorum istanbuldan daha büyük olup istanbulu izliyorum.60 lira alayım.ama cafeteryanın kahvesi dünden kalmış galiba. çok pahalı 60 lira etmez.



ikincisi kulden 100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.

100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.
100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.
100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.
100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.
100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.
100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.
100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı.


elin oğlu marsa koloni kurmaya çalışıyor.kuantum bilgisayarları sivil olarak piyasaya sürmeye çalışıyor.full elektriğe dayalı bir ulaşım ekolü kurmaya çalışıyor.androidler,humanoidler,yapay zeka,5g yi bırak 6g,7g üzerine altyapı testleri yapıyor,daha sayamayacağımız işleri ya başarıyor,ya başarmaya çok yakın.

bizde almanyanın 80 lerde yaptığı kulenin bir benzerini yapıyoruz,sanki fm radyo yayını çok zor birşey,öyle bir anlatıyorlar ki sanki atomu parçalıyorlar.avrupanın 90 larda kullandığı sistemin aynısının biraz gelişmişini bile yayın olarak veremiyorlar.bırak onu analog yayın bile yok,kurumun personeli bile yayın olduğunu zannediyor.


kuleden tv yayınını unutun arkadaşlar,umut bağlamayın ne sayısal ne analog bence yayın olmayacak,hadi dvbt-2 ihale gerekiyor analog tv neden yok.

cevbı 100 fm radyo yayını analog olarak evrende ilk defa başarıldı. durmak yok çanak antene 20 yıl daha devam.



saygılar..............................................................


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kerimcem
N
4 yıl
Teğmen

analog fm frekans aralığı 100 kanala kadar destekliyorsa eğer bu işin sınırına gelinmiş daha fazlasına yetmez hale gelmiş yeni teknolojiye ihtiyaç var demektir. İhtiyacı karşılayacak teknoloji zaten var yapılması gereken bu geçişe hazırlık çalışmalarıdır. marsa koloni kurmak kuantum dizüstü bilgisayarlar yapmak başka kurumların yada organizasyonların işi. RFcilerin değil. aynı anda 100 fm yayını başarısını kutluyoruz.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @multisongohan
M
4 yıl
Yarbay

hocam,sen kutlamaya devam et.hatta plaketle birlikte bir kutuda çikolata yaptır ama iyisinden olsun,kuleye gönder.



saygılar.......................................




Bu mesajda bahsedilenler: @neonxxl1001
M
4 yıl
Yarbay

Bilinen bir Türk uydu forumunda Bandırmalı isimli üyenin mesajını paylaşıyorum.

Çok geride kaldık bu süreçte...

"Tatil için geldiğim Çanakkale/Küçükkuyu'dan Midilli adasından aldığım DVB-T yayınlar tv üstü anten ve HMP Combo usb stick ile aldığım yayınlar."


< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >


< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

ÜSTADIM,MERHABA NASILSIN UMARIM İYİSİNDİR,BU TEST FALAN DÜMENDEN ÇALIŞMALAR DEVAM EDİYORMU.HERALDE PROJE DEDİĞİM GİBİ BAŞLAMADAN BİTTİ BURAYA KADARMIŞ.


SAYGILAR........................................................
Bazı teknik çalışmalar var ama içeriğinden bahsedemem.

Dümen diye önceki testleri soruyorsan, benim verdiğim bilgilerde dümen olmaz. Başladı, bitti. Gerektikçe de gece saatlerinde test yapılıyor.

Dvb-t2 yayınların başlaması, rtük'ün görüşlerine maruzdur. Rtük'çüler hala göbek kaşımaya devam ediyor. Rtük 'e mail gönderip sor istersen.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
4 yıl
Yarbay

S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

ÜSTADIM,ASLA DÜMEN DİYE SENİNLE İLGİLİ HİÇBİRŞEY YOK,DÜMEN DEDİĞİM HANİ OLACAK FALAN DİYOLAR YA,SİZDE ZATEN RTÜK GÖBEK KAŞIYOR DEMİŞSİNİZ.MESELE BUDUR YANİ.AMA HAKİKATTEN RTÜK KENDİ SİTESİNDE KULENİN RESMİ AÇILIŞI İLE İLGİLİ EN KÜÇÜK BİRŞEY DAHİ PAYLAŞMAMIŞ.TEŞEKKÜR YAZISI BİLE YOK.BUNA NASIL CESARET EDEBİLİYORLAR.YANİ DEVLETİN OLACAK DEDİĞİNE BUNLAR EL ALTINDAN OLMAZ DİYOR.YOKSA BUNLAR FETÖCÜ MÜ,PELİKANCI FALAN MI.ÇOK ACAYİP BİR DURUM.




ÜSTADIM AYRICA,BU ÇALIŞMA VAR BAHSEDEMEM KISMINI AZICIK BİR BAHSEDEBİLSEN ÇOK MU GİZLİ.GERÇEKTEN MERAK ETTİM NEYLE İLGİLİ OLDUĞUNU.

GECE TESTLERİ HALA SADECE SİYAH EKRAN MI OLUYOR.

DÜN ANALOG TV TARAMA YAPTIM SİYAH PARAZİTSİZ SÜPER KALİTE BİR BOŞ FREKANS YAKALADI NE OLDUĞUNU BENDE ANLAMADIM.



SAYGILAR.............................................
Yok bunlar "reklam mafyası"ndan beslenenler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

ÜSTADIM,BU KADARI YETER ZATENDETAYI BENİM İŞİME YARAMAZ ZATEN.TEŞEKKÜRLER.EKİPMAN TESTİNİN DIŞINDA YAYIN TESTLERİ YAPILIYOR.HERALDE FREKANS TESTİ OLSA GEREK.HALA UMUDUM YOK,AMA BELLİDE OLMAZ.ÇÜNKÜ YETKİLİ KURUMUN UMRUNA DEĞİL.ADAMLAR DEREBEYLİĞİ KURMUŞ.

AYRICA BAZI KAYNAKLAR FARKLI YORUM GETİRİYOR.MUHALEFET PARTİSİ KANALLARINDA BU KISMEN KONUŞULDU BU KULENİN TV İÇİN DEĞİL FARKLI BİR TEKNOLOJİ İÇİN HİZMETE ALINACAĞI SÖYLENDİ.BEN BUNUN 5G OLACAĞINI ZATEN BİLİYORUM.ACABA DVB-T2 Yİ NASIL DESEM 5G ÜZERİNDEN VEREREK KANAL KAPASİTE SORUNUNU AŞMAYI FALAN MI DENİYECEKLER.BİLEMEDİM YANİ.NE OLABİLİR Kİ..............


SAYGILAR.........................................
Rtük için derebeylik tanımı yerli yerine oturur.

Dvb-t2, 5g içinden verilemez. Çünkü dvb-t2'de kullılacak band'lar belli.

Dvb-t2 band'ları 5g'ye tahsis edilebilir mi ? Mümkün değil. Çünkü 5g'nin çalışacağı band'lar bütün dünya için belirlendi.

5g band'ı içinden sayısal yayın yapılabilir mi ? Yapılabilir. Ancak bu yayın dvb-t2 yayın olmaz...

Uzakdoğu da bazı ülkelerde zaman zaman 5g içinden sayısal karasal yayın deneniyor. Başta geliştirici ülkeler olmak üzere, bu yayıncılığa itibar eden ülke yok. Sebebi de; sağlayacağı avantaj ya da kazanç nedir ? sorusuna yanıt verilememektedir. Yani devreye alınacak yeni bir sistem, bütün paydaşlara bir avantaj sağlayacak ki, sistem kabul görsün. Konuya bu çerçeveden bakıldığında herşey kabak gibi ortaya çıkıyor zaten.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanguzel_ -- 14 Haziran 2021; 17:4:54 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ö
4 yıl
Yarbay

Hocam 5G öyle yüksek bir kuleye dikip geniş alanda yayını yapılabilecek bir teknoloji değildir. Yapısı itibariyle kısa mesafelidir ve broadcast'ten farklı olarak ortada bir iletişim hali yani çift yönlü bir ilişki var olduğu için de kısıtlı bir kapasite mevcuttur. Haliyle kuleye kurulacak olan LTE (4.5G) olsun, NR olsun (5G) istasyonlar yalnızca Çamlıca civarına hizmet verebilir. İstanbul'da bir mahallede onlarca istasyon dahi bulunabilir gerekli kapsama ve kapasiteyi sağlayabilmek için. Hülasa Çamlıca Kulesi'nin ana amaçlarından birisi asla 5G olamaz, esasında kule 5G için de çok bir işe yaramaz.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Ö1f1 -- 15 Haziran 2021; 9:25:13 >


Bu mesajda bahsedilenler: @multisongohan
M
4 yıl
Yarbay

ÜSTADIM,BU İŞİN MÜSEBBİBİ BANA RTÜK BAŞKANI GİBİ GELİYOR.YANİ BAŞKAN DEĞİŞMEZSE BENCE YİNE ZOR.ÇOĞUNLUĞUDA ELİNDE TUTUYOR.SİZ DEMİŞTİNİZ,İHALEYİ TEKRAR YAPACAK BECEREMEZSE BU KONU İLE İLGİLİ YETKİLERİ ALINACAK.PEKİ RTÜK DESEKİ BEN 5 YIL BU İHALEYİ YAPMIYORUM.BUNA BİR ÇARE OLABİLİRMİ YADA BUNA CESARET EDEBİLİRMİ.AYRICA RTÜK DVB-T2 İHALESİNİ NE ZAMANA KADAR YAPABİLİR.BAĞLAYICILIK VARMI.




SAYGILAR..................





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi multisongohan -- 21 Haziran 2021; 11:53:13 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @serkanguzel_
S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

ÜSTADIM,ŞU KISIMA KATILMIYORUM,BİRİNCİSİ BU İŞİN ANAYASA İLE İLGİSİ YOK.EVET 80 ANAYASASINDAN SÜPER GÜÇ ELDE EDEN KURUMLAR VARDIR.GLADİO VARDIR.DEVLET İÇİNDE ŞEBEKELER ÇETELER VARDIR.AMA RTÜK BUNLARDAN BİRİ DEĞİL OLAMAZ.(DARBE ANAYASASINDAN GÜÇ ALAN OLAMAZ,HA KENDİ İÇİNDE BİR ŞEBEKE O AYRI............)ÇÜNKÜ

1-RTÜK 20 Nisan 1994 TARİHİNDE KURULMUŞ YANİ,DARBEDEN 14 YIL SONRA KURULMUŞ,DARBE ANAYASASINDAN GÜÇ ALSAYDI BU KURUM DARBE DÖNEMİ PİYASAYA SÜRÜLÜRDÜ TEMELLERİ ATILIRDI.14 YIL SONRA BU İŞ OLMAZ.ŞUNU SÖYLEYECEKSİNİZ ÖZEL TV-RADYO YOK KURUM NE İŞ YAPACAK.AKTİF OLACAK DEMİYORUM TEMELİ ATILIR UYGUN ZAMAN BEKLENİR.

AYRICA BİZ ÜLKE OLARK ZATEN 2017 DE TÜRKİYE ANAYASA REFERANDUMU İÇİN OYLAMAYA GİTTİK,ANYASADA DEĞİŞİKLİKLER YAPILDI.80 ANAYASASININ ADI KALDI BEN YANLIŞMI BİLİYORUM.BU İLGİSİZ BİR KONU.

2-DAHA ÖNEMLİSİ RTÜK ÖZERK BİR KURUM KENDİ İÇ YAPISI VAR,YANİ BU ŞU DEMEK HANGİ ANAYASA OLURSA OLSUN ETKİSİ OLMAZ.

BURADA TORBA YASA BENZERİ AMA DANIŞTAY DAHİL ETKİ EDEMEYCEK,AMA TEHLİKELİ OLUR ÇÜNKÜ İLRİDE ART NİYETLİ OLARAK İŞİNİ YAPAN KURUMLARA KARŞI ENGEL OLMAK AMACIYLA KULLANILABİLİR,DİKKATLİ OLMAK LAZIM,BİR İSTİSNAİ YÖNTEM BULUNMALI.

BÖYLE OLURSA:RTÜK'E

1-NE ZAMAN TEST YAYINI YAPACAKSINIZ.

CANIMIZ NE ZAMAN İSTERSE,ÇÜNKÜ BAĞLAYICI YADA CEZAİ MÜEYYİDESİ OLAN BİR HUKUKİ DURUM YOK.

2-NE ZAMAN KANAL SIRALAMA İHALESİ YAPACAKSINIZ.

CANIMIZ NE ZAMAN İSTERSE,ÇÜNKÜ BAĞLAYICI YADA CEZAİ MÜEYYİDESİ OLAN BİR HUKUKİ DURUM YOK.

3-NE ZAMAN KALICI YAYINLAR BAŞLAYACAK.

CANIMIZ NE ZAMAN İSTERSE,ÇÜNKÜ BAĞLAYICI YADA CEZAİ MÜEYYİDESİ OLAN BİR HUKUKİ DURUM YOK.

4-NE ZAMAN BÜTÜN TÜRKİYEDE KULLANILABİLİR OLACAK.

CANIMIZ NE ZAMAN İSTERSE,ÇÜNKÜ BAĞLAYICI YADA CEZAİ MÜEYYİDESİ OLAN BİR HUKUKİ DURUM YOK.





KEYFEHALÜKE





SAYGILAR...................................................................................................................
İyi de siz benim yazdığım mesajı hiç anlamamışsınız. Rtük'e gladio demedim. Gladio'nun adamları da demedim. Gladio'lar dediğim; 1980 darbecilerinin kendisidir.

Asıl dediğim ise; rtük 1980 anayasası ile oraya anayasal bir organ olarak tanımlanmış ve fazladan yetkilerle donatılmış. Öyle ya da böyle bu adamlar sayısal yayın sürecini işletmiyorlar.

Hükümet kanunla kısa devre yaparak, rtük'ün yetkilerini görmezden de gelemez/gelemiyor da... Gelirse, rtük yetkisini Danıştay üzerinden tekrar geri alır.

Yani kısaca diyorum ki; rtük elindeki yetkilerin fazla olduğunu bilmiyor mu ? Bal gibi biliyor. Peki bu ihale açma yetkisi bana fazla, al yürütme organı bu yetkiyi ben kullanmak istemiyorum, diyor mu ? Demiyor. Neden demiyor ? Kim kendisine fazladan yetki verilirse verilsin, bu yetki bana fazla demez de ondan...

Rtük 14 yıl sonra kurulmuş olabilir ama 1980 anayasasından dayanak alınarak kuruldu. Yani rtük'ün kuruluş ruhu da 1980 anayasasına dayanmaktadır. Dolayısıyla, yetkileri yönünden demokratik bir ruha sahip olmayan 1980 anayasası ve rtük'ün neyini savunacağım.

Hem biz onu dokuzu bırakalım bir kenara... Çünkü öncelikle bizler, daha kendi içimizde çeşitli kaygılarla, doğruya doğru, yanlışa yanlış demesini öğrenememiş bir milletiz.

Yani biz önce, kayıtsız şartsız, ucu 1980 anayasasına da dayansa bile, rtük'ün yürütme yetkisi olmamalıydı, fazlaydı, demesini becerebilirsek, gerisini halletmek daha kolaydır.

Rtük'ün 1980 anayasasından 14 sene sonra kurulması, rtük'e atanan üyelerin görevlerini yaparken, ülkesinin menfaatini düşünerek görev yapacağı anlamına gelmemektedir. Ki, sürecin tıkanmasından dolayı böyle olduğu da açıktır.

Hasılı; yapacak birşey yok. Yürürlükteki anayasal çerçevede, sabırla rtük'ün süreci tamamlamasını bekleyeceğiz. Rtük sayısal yayın sürecini bitirecek, başarısız olursa, ondan sonra yürütme organı harekete geçecek. Başka türlüsü devlette yönetim kaosu ya da yönetim kaoslarından biri olarak karşımıza çıkar.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi serkanguzel_ -- 21 Haziran 2021; 15:9:21 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

ÜSTADIM,BEN KİMSEYE GLADİO DEMEDİM.AMA ÇETELER VAR,ŞEBEKELER VAR,KİMİN NE OLDUĞU BELLİ DEĞİL KONU DIŞI YANİ.YANİ DEREBEYLİĞİNDEN GELECEK HABER OLURSA BİZİ BUGÜNKÜ GİBİ LÜTFEN BİLGİLENDİR.TEŞEKKÜRLER.



SAYGILAR...............................................................
Yazdığınız çeteler, şebekeler şey yeni birşey değil ki...

Yayıncıların arkasına gözlenmiş, reklamcılar var diye belirtmiştim zaten. Yani reklamcılara ha çete demişsin, ha şebeke demişsin, hiç bir fark yok.

Rtük'ün faaliyetlerini hiç takip etmiyorum.

Sayısal yayın konusunda rtük faaliyetlerini öğrenmek için mail gönderirseniz, daha isabetli iş yapmış olursunuz. Benden rtük konusunda haber beklemeyin yani...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
4 yıl
Yarbay

HOCAM,HAYIR BÖYLE BİR BAŞVURUM OLMADI.ÇÜNKÜ BAŞKA BİR FORUMDAN BİR ÜYE BAŞVURUSUNU YAPTI.İŞTE CEVAP:



http://wowturkey.com/forum/viewtopic.php?t=146742&start=2980


Çamlıca TV Radyo Kulesi'nden Karasal Dijital Yayınlar


CİMER üzerinden sorduğum soruya cevap olarak, mevcut durumda Çamlıca TV Radyo Kulesi'nden henüz karasal sayısal (dijital) radyo ve televizyon yayınlarına başlanmadığı bilgisi geldi RTÜK'ten.

"İlgide kayıtlı CİMER başvurunuz incelenmiştir. Buna göre; karasal ortamdan sayısal televizyon ve radyo yayınlarına başlanabilmesi için öncelikle sıralama ihalesine katılacak kuruluşların başvurularının alınması, başvuruların değerlendirilmesi sonucunda yeterli bulunan kuruluşlar arasında yapılacak sıralama ihalesi sonucunda ihale üzerinde kalan kuruluşlara frekans tahsisi yapılarak lisans verilmesi gerekmekte olup ihale çalışmaları devam etmektedir. Bu bağlamda mevcut durumda İstanbul il merkezine yönelik olarak karasal ortamdan sayısal radyo ve/veya sayısal televizyon yayını yapılmamaktadır. Bilgilerinize sunulur."


YANİ ÇÖZÜM OLMADIKTAN SONRA,BAŞVURU YAP BOŞ İŞ BEN ŞİMDİLİK UĞRAŞMAYI DÜŞÜNMÜYORUM.





SAYGILAR................................................................




Bu mesajda bahsedilenler: @maxi909
M
4 yıl
Yarbay

Şu anda TRT DAB yayını yaptığı yönünde bir bilgi mevcut turkey.orum da Adalar vericisi üzerinden olduğu konuşuluyor dilerseniz o başlığa bir göz atın.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi maxi909 -- 27 Haziran 2021; 16:33:58 >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @multisongohan
M
4 yıl
Yarbay

saygılar...................................




Bu mesajda bahsedilenler: @maxi909
S
4 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: multisongohan

Bu mesaj silindi.
Mehmet Daniş, Orhan Karadaş ve Deniz Gücer yeni RTÜK üyeleri oldu.

Rtük kendi içinde biraz kapalı kutu gibi... Yani rtük üst kurul olduğu için, kendi gündemlerini bile kendileri belirliyor.

Sayısal yayınlarla ilgisi ise; malum sıralama ihalesini bir türlü gündeme almıyorlar. Sorulsa bile, gerekçe belirtmeden gündemde değil diye yanıt veriyorlar. Tarih vermiyorlar. Yani tam bir kapalı kutu.

Herneyse... Yeni seçilen üyeler, kurulun gündemini belirleme konusunda etkili olabilirse( Buraya dikkat; olabilirse !!! ) sayısal yayın sıralama ihalesi işi gündeme alınabilir. Yani etkili olup - olamayacaklarını bilmiyorum.

Yani benimkisi bir ümit yalnızca... Seçilen üyeler, gündem oluşturmada etkili olabilecek mi, olamayacak mı ? bunları bilmiyoruz. Çünkü rtük kapalı kutu.



M
4 yıl
Yarbay

DVB-T2 anteni kendiniz de imal edebilirsiniz başka örnekler de mevcut youtube da.


Videoyu izlemek için tıklayınız




Bu mesajda bahsedilenler: @Alphonsus
S
4 yıl
Yarbay

Caştar televizor görbeytte.... Görbesengiz emne işginiz bar, sanariptik sistema menen.

Anlamadınız, anlamadınız, bari farklı bir lehçede yazayım da belki anlarsınız.