Bu konudaki kullanıcılar: 3 misafir, 2 mobil kullanıcı
22
Cevap
630
Tıklama
1
Öne Çıkarma
DOLAR NEDEN BU KADAR YÜKSELDİ ?

C canermm Konu Sahibi
3 yıl (209 mesaj)
Dolar'ın bu kadar yükselmesine sürekli konu açan arkadaşların aşağıya koyacağım tabloyu iyi incelemesini rica ederim.
Sizde neden dolar bu kadar yükselmiş.
2009-2013 arası 1.6-1.8 arasında oynarken neden 2013'den sonra birden durdurulamaz bir hal almış.
Kendi içimizde adaletli bir muhakeme yapalım.

< Resime gitmek için tıklayın >
Son 10 yılda dolar kurunu ve grafiğini etkileyen bazı önemli olaylar:

-Ekim 2008'de Uluslararası ekonomik kriz
-2011'de Orta Doğu ve Arap ülkelerinde toplumsal olaylar, mülteci sorunu
-2013'de Gezi Olayları
-Temmuz - Ağustos 2015 Koalisyon görüşmeleri
-Temmuz 2016 darbe girişimi, ohal ilanları
-Amerika'da Trump dönemi para politikaları

http://dolar.tlkur.com/turk-lirasi/10yil





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi canermm -- 7 Nisan 2018; 10:28:50 >

Adam bu konuyu Geziciler yüzünden ekonomi kötü. Gezi olmasaydı şu an Almanyayı geçmiştik demek için açmış sen de FED ve onun bol bol para dağıtmasından doğan refahın sona ermesinden bahsediyorsun.
Yoruma Git
Yorumun Devamı AI Engineer - 3 yıl +17

S Saab9000
3 yıl (1105 mesaj)
2013'ten 2015'e kadar gelişmekte olan ülkelerin neredeyse hepsinde dolar arttı. Çünkü 2013 Mayıs Fed toplantısında artık bol para dönemi bitiyor. Parasal gevşeme bitecek sinyalini vermişti. 2015'ten sonra gelişmekte olan ülkelerin para birimleri istikrar sağladı. Dönem dönem de dolara karşı güç de kazandı. Bizde ise durum tam tersine. Çünkü gerekli önlemi almamıştık. Hala da almayacağız diye ısrar ediyoruz.

İnanmayanlar, 2013'den itibaren Romanya, Çek, Polonya, Macaristan, Bulgaristan, Moldova, Tayland, Güney Kore gibi ülkelerin para birimlerinin dolara karşı hareketlerine baksın. Ardından da Türk Lirası ile doların hareketine baksın. Yukarıdaki ülkelerden özellikle Tayland ve Moldova'ya karşı Türk Liramız'ın değerine baksın. Bu ülkelerden biri krallıkla yönetiliyor. Kral ölünce tahta geçenin tipine bakın. Diğeri de Avrupa'nın en fakir ülkesi.


Bu mesaja 2 cevap geldi.

C canermm Konu Sahibi
3 yıl (209 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Saab9000

2013'ten 2015'e kadar gelişmekte olan ülkelerin neredeyse hepsinde dolar arttı. Çünkü 2013 Mayıs Fed toplantısında artık bol para dönemi bitiyor. Parasal gevşeme bitecek sinyalini vermişti. 2015'ten sonra gelişmekte olan ülkelerin para birimleri istikrar sağladı. Dönem dönem de dolara karşı güç de kazandı. Bizde ise durum tam tersine. Çünkü gerekli önlemi almamıştık. Hala da almayacağız diye ısrar ediyoruz.

İnanmayanlar, 2013'den itibaren Romanya, Çek, Polonya, Macaristan, Bulgaristan, Moldova, Tayland, Güney Kore gibi ülkelerin para birimlerinin dolara karşı hareketlerine baksın. Ardından da Türk Lirası ile doların hareketine baksın. Yukarıdaki ülkelerden özellikle Tayland ve Moldova'ya karşı Türk Liramız'ın değerine baksın. Bu ülkelerden biri krallıkla yönetiliyor. Kral ölünce tahta geçenin tipine bakın. Diğeri de Avrupa'nın en fakir ülkesi.
Bahsettiğin ülkelerde gezi gibi ülkeyi karıştırmaya yönelik ayaklanmalar olmuş mu.
Veya söylediğin gibi 2015ten sonra yükselişe geçen ülkelerde darbe girişimi yaşanmış mı.
Bir de buradan bakalım olaya.


Bu mesaja 3 cevap geldi.

S Saab9000
3 yıl (1105 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: canermm

Bahsettiğin ülkelerde gezi gibi ülkeyi karıştırmaya yönelik ayaklanmalar olmuş mu.
Veya söylediğin gibi 2015ten sonra yükselişe geçen ülkelerde darbe girişimi yaşanmış mı.
Bir de buradan bakalım olaya.

Alıntıları Göster
Yahu bari ülkeleri bir araştırsaydın. Moldova denilen ülkede halk ayaklanıp meclisi, başkanlık binasını komple basıp binaları, kurumları kullanılamaz hale getirdi. 10 yıldır cumhurbaşkanlığı binası kapalı. Daha yeni restore edilmeye başlanıyor. (Hatta restoresini Türkiye bizzat kendi üstlendi.) Bizdeki gibi cumhurbaşkanını yıllarca meclis seçemedi. En sonunda halk seçti. Orada cumhurbaşkanı Rus yanlısı sosyalist partili. Hükümet ise Liberal Demokratlarla Demokrat partililerin koalisyonu. Yani tamamen iki zıt kutup. Devamlı birbirlerini veto ediyor, yasalar düzgün bir şekilde geçmiyor meclisten. 5 yılda bir düzenli bir şekilde ayaklanma var ülkede. Eski Sovyetler Birliği ülkesi işte. Oradaki siyasi krizlerin çoğu burada olmadı. Devasa derecede dışa göç veriyor orası. Ülkede genç kalmadı hatta. Çocuk olmayan köyleri var. Ülke Rus yanlıları ve Avrupa yanlıları olarak tamamen iki zıt kutuba ayrılmış. Rusça ve Romenceyi bütün halk bilir. İdeoloji çatışması yüzünden iki insan birbiri ile iki farklı dil kullanıyor...

Hadi bir de buradan bakalım olaya...


Bu mesaja 2 cevap geldi.

C canermm Konu Sahibi
3 yıl (209 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Saab9000

Yahu bari ülkeleri bir araştırsaydın. Moldova denilen ülkede halk ayaklanıp meclisi, başkanlık binasını komple basıp binaları, kurumları kullanılamaz hale getirdi. 10 yıldır cumhurbaşkanlığı binası kapalı. Daha yeni restore edilmeye başlanıyor. (Hatta restoresini Türkiye bizzat kendi üstlendi.) Bizdeki gibi cumhurbaşkanını yıllarca meclis seçemedi. En sonunda halk seçti. Orada cumhurbaşkanı Rus yanlısı sosyalist partili. Hükümet ise Liberal Demokratlarla Demokrat partililerin koalisyonu. Yani tamamen iki zıt kutup. Devamlı birbirlerini veto ediyor, yasalar düzgün bir şekilde geçmiyor meclisten. 5 yılda bir düzenli bir şekilde ayaklanma var ülkede. Eski Sovyetler Birliği ülkesi işte. Oradaki siyasi krizlerin çoğu burada olmadı. Devasa derecede dışa göç veriyor orası. Ülkede genç kalmadı hatta. Çocuk olmayan köyleri var. Ülke Rus yanlıları ve Avrupa yanlıları olarak tamamen iki zıt kutuba ayrılmış. Rusça ve Romenceyi bütün halk bilir. İdeoloji çatışması yüzünden iki insan birbiri ile iki farklı dil kullanıyor...

Hadi bir de buradan bakalım olaya...

Alıntıları Göster
Arkadaşım karşılaştırma yaptığın ülkeye bak yahu.
Adamların asgari ücreti 180 dolarmıydı neydi en son yanlış hatırlamıyorsam.
Bu mu doların iyiye gittiği ülke. İyi kavramın buysa bir şey diyemeyeceğim.
Ayrıca 1 levi = 20 kuruş. Bu mu dur yani iyi olan.

Hadi bahsettiğin 10 ülkeden 1 tanesinde bizim gibi iç karışıklıklar yaşanmış az da olsa toparlamışlar diyelim ki öyle değil.

Ben sana zaten ekonominin ve doların istikrarlı gittiği dönemlerde bozulması için hamleler yapılmış ülkemizden bahsediyorum.
Yılların grafiğinide koymuşum oraya.
Hadi dahada açayım sana;

Mayıs 2013'te dolar 1.79 civarıydı. haziranda 1.90, temmuzda 1.95, ağustosta 2.00 bu da böyle devam etti artmaya.
15 Temmuz 2016'da dolar 2.88'i görmüş. ağustos ayında 2.95, eylülde 3.00 bundan sonrada aynı şekilde yükselmeye devam.

Bu şekilde de devam edilir tarihleri açmaya.

Senin yaptığın muhalefetle bizim partilerin arasında hiç bir fark görmüyorum. Zaten bu yüzden hangi parti iktidar olursa olsun bu muhalefetle at koşturur.
Birazda gerçekleri görmek lazım.




A AI Engineer
3 yıl (1085 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Saab9000

2013'ten 2015'e kadar gelişmekte olan ülkelerin neredeyse hepsinde dolar arttı. Çünkü 2013 Mayıs Fed toplantısında artık bol para dönemi bitiyor. Parasal gevşeme bitecek sinyalini vermişti. 2015'ten sonra gelişmekte olan ülkelerin para birimleri istikrar sağladı. Dönem dönem de dolara karşı güç de kazandı. Bizde ise durum tam tersine. Çünkü gerekli önlemi almamıştık. Hala da almayacağız diye ısrar ediyoruz.

İnanmayanlar, 2013'den itibaren Romanya, Çek, Polonya, Macaristan, Bulgaristan, Moldova, Tayland, Güney Kore gibi ülkelerin para birimlerinin dolara karşı hareketlerine baksın. Ardından da Türk Lirası ile doların hareketine baksın. Yukarıdaki ülkelerden özellikle Tayland ve Moldova'ya karşı Türk Liramız'ın değerine baksın. Bu ülkelerden biri krallıkla yönetiliyor. Kral ölünce tahta geçenin tipine bakın. Diğeri de Avrupa'nın en fakir ülkesi.
Adam bu konuyu Geziciler yüzünden ekonomi kötü. Gezi olmasaydı şu an Almanyayı geçmiştik demek için açmış sen de FED ve onun bol bol para dağıtmasından doğan refahın sona ermesinden bahsediyorsun. Adam ne dediğini bile anlamamış.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi AI Engineer -- 7 Nisan 2018; 11:32:6 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

D doctorfizik
3 yıl (7416 mesaj)
suriye lirasina karsi bile liramiz değer kaybediyor. suriye ya suriye. adanlar bilfiil kac yildir savasta. isid belasini halen def edemediler. ulkede biz de dahil kac değişik ordu var!

ve bizim paramiz bunlara karsi bile! deger kaybediyor. sen de diyordun gezi, 15 temmuz!!!



ne diyim ki daha.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C canermm Konu Sahibi
3 yıl (209 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: AI Engineer

Adam bu konuyu Geziciler yüzünden ekonomi kötü. Gezi olmasaydı şu an Almanyayı geçmiştik demek için açmış sen de FED ve onun bol bol para dağıtmasından doğan refahın sona ermesinden bahsediyorsun. Adam ne dediğini bile anlamamış.

Alıntıları Göster
Ne lakası var oraya sadece geziyimi yazmışım yoksa 10 yılın ülkeyi etkileyen tüm olaylarını mı sıralamışım. A
Keşke düşünerek yazsanız.




E everyonelovebisco
3 yıl (26 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: Saab9000

Yahu bari ülkeleri bir araştırsaydın. Moldova denilen ülkede halk ayaklanıp meclisi, başkanlık binasını komple basıp binaları, kurumları kullanılamaz hale getirdi. 10 yıldır cumhurbaşkanlığı binası kapalı. Daha yeni restore edilmeye başlanıyor. (Hatta restoresini Türkiye bizzat kendi üstlendi.) Bizdeki gibi cumhurbaşkanını yıllarca meclis seçemedi. En sonunda halk seçti. Orada cumhurbaşkanı Rus yanlısı sosyalist partili. Hükümet ise Liberal Demokratlarla Demokrat partililerin koalisyonu. Yani tamamen iki zıt kutup. Devamlı birbirlerini veto ediyor, yasalar düzgün bir şekilde geçmiyor meclisten. 5 yılda bir düzenli bir şekilde ayaklanma var ülkede. Eski Sovyetler Birliği ülkesi işte. Oradaki siyasi krizlerin çoğu burada olmadı. Devasa derecede dışa göç veriyor orası. Ülkede genç kalmadı hatta. Çocuk olmayan köyleri var. Ülke Rus yanlıları ve Avrupa yanlıları olarak tamamen iki zıt kutuba ayrılmış. Rusça ve Romenceyi bütün halk bilir. İdeoloji çatışması yüzünden iki insan birbiri ile iki farklı dil kullanıyor...

Hadi bir de buradan bakalım olaya...

Alıntıları Göster
adam karşıt görüş dinlemeye ya da sorusuna cevap almaya gelmemiş ki gezi yüzünden dolar yükseliyor hala diyor hiç mi utanması yok bence hiç yok şimdi mesela afgan pakistanlı tiplerede para akıcak o yüzden zam gelebilir vergilere ama bu adam onu da geziye bağlıycak kimse yoğurdum ekşi demez ne diycek adam evet ya keşke sizi dinleseydik bak ülke ne hale geldi mi?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

K kamucan
3 yıl (31 mesaj)
İktidar vatandaşa yükseldiği için




C canermm Konu Sahibi
3 yıl (209 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: doctorfizik

suriye lirasina karsi bile liramiz değer kaybediyor. suriye ya suriye. adanlar bilfiil kac yildir savasta. isid belasini halen def edemediler. ulkede biz de dahil kac değişik ordu var!

ve bizim paramiz bunlara karsi bile! deger kaybediyor. sen de diyordun gezi, 15 temmuz!!!



ne diyim ki daha.
Arkadaşım iyimisin sen. Dolarla orantılı olarak düşüyor zaten suriye lirası karşısında tl.

128 syr = 1 tl
514 syr = 1 usd

1usd= 4 tl
4 tl = 514 syr

Neymiş dolara göre eşitleniyormuş para suriye ile.

Yahu nasıl bu gezinin 15 temmuzun etkisi olmadığını söyleyebilirsiniz anlam veremiyorum.
Göz var nizam var rapor var grafik var neyin ne zamandan sonra yükseldiğini 15 yaşında ki çocuk açıp okurken siz nasıl göz kapatıyorsunuz anlamıyorum.

Deseniz ki tamam arkadaş doğru bu olaylar bu şekilde yükseltmiş ekonomiyi etkilemiş ama devlet düşürmek için adım atamıyor beceremiyor deseniz tamam arkadaşım haklısın diyeceğim.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi canermm -- 7 Nisan 2018; 11:52:36 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

C canermm Konu Sahibi
3 yıl (209 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: everyonelovebisco

adam karşıt görüş dinlemeye ya da sorusuna cevap almaya gelmemiş ki gezi yüzünden dolar yükseliyor hala diyor hiç mi utanması yok bence hiç yok şimdi mesela afgan pakistanlı tiplerede para akıcak o yüzden zam gelebilir vergilere ama bu adam onu da geziye bağlıycak kimse yoğurdum ekşi demez ne diycek adam evet ya keşke sizi dinleseydik bak ülke ne hale geldi mi?

Alıntıları Göster
Yoğurdum ekşi demeyen varsa bu da sizlersiniz.
Yukarıda yazdığım olayların sadece gezi kısmına takılmanız da bunun göstergesi zaten.

Bu olaylardan dolayı yükselmedi nasıl diyebilirsiniz bilemiyorum.
Tüm yabancı- yerli kaynaklardan son 10 yılın dolar grafiğini bir araştırın bakalım hangi tarihlerden sonra şahlanmış dolar ve ekonomi.
Yani bunları görerek hala bu fikri savunduğunuza göre sizin tuttuğunuz takım ile siyasi görüşünüz aynı seviyede demektir.


Dersen ki evet bu olaylar ekonomiyi olumsuz etkilemiştir ama hükümette bunu düzeltememiş önüne geçememiştir desen işte burada hak veriyorum sana diyeceğim ama yok diyemiyorum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Q Quidditch06
3 yıl (545 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: canermm

Arkadaşım iyimisin sen. Dolarla orantılı olarak düşüyor zaten suriye lirası karşısında tl.

128 syr = 1 tl
514 syr = 1 usd

1usd= 4 tl
4 tl = 514 syr

Neymiş dolara göre eşitleniyormuş para suriye ile.

Yahu nasıl bu gezinin 15 temmuzun etkisi olmadığını söyleyebilirsiniz anlam veremiyorum.
Göz var nizam var rapor var grafik var neyin ne zamandan sonra yükseldiğini 15 yaşında ki çocuk açıp okurken siz nasıl göz kapatıyorsunuz anlamıyorum.

Deseniz ki tamam arkadaş doğru bu olaylar bu şekilde yükseltmiş ekonomiyi etkilemiş ama devlet düşürmek için adım atamıyor beceremiyor deseniz tamam arkadaşım haklısın diyeceğim.

Alıntıları Göster
Halen gezi olayları diyor ya. Sanki dersin ülkeyi devirdiler baştan inşa ettik. Kaldı ki 5 sene geçmiş üstünden 5 sene.

Ülkede üretim yapılmadığını savunmayan kişiler gelmiş burada hala gezi diyor.



Sen samanı bile dışarıdan ithal eden bir ülke olursan dolar 5 de olur 6 da.

Az biraz da yapılan yanlışları eleştirinde şu kafamı vurayım duvarlara. Ama nerde.

Not: Fed tutanakları nedir? Fedin bütçe daraltması nedir? Dünyadaki dolaşan dolar miktarı nedir? Fedin bu dolarları ülkeye geri çekme politikası nedir? Amerika nedir? Almanya nedir?
Önce bunları öğrenin. Gelmiş batı bizi kıskanıyor ile geziyorlar. Adam bir asgari ücret ile ülkemize geliyor ingiltereden. 10.000 TL yapıyor parası 10.000

1 ay tatil yapıyor mis gibi tatil cennetlerinde. Sen ise evden markete et almaya giderken düşünüyorsun acaba almasam mı diye. Ayıptır ayıp.

Gelişmiş ülke paraları artık alacak başını gidecek bunu görün. Sen de buna ayak uyduramayacaksın çünkü üretimin yok.
Teknik analizler bile artık tutmuyor daha hızlı ilerliyor herşey. Ama bunu görebilmek işte önemli olan.
Mehmet Şimşek görüyor uyarıyor onu da hemen susturuyorlar. Olmaz bu böyle gitmez.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Quidditch06 -- 7 Nisan 2018; 12:27:17 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


A amadeus99
3 yıl (8692 mesaj)
Dolar yükselmiyor son 2 senedir pek. Hatta Trump sağolsun bayaa düştü dünyada.



Bizim gibi berbat yönetilen ülkelerin parası tüm dünya paralarına karşı değer kaybediyor sadece.



Bulgaristan Levası bile 2 kat değer kazanmış.

Onun dışında yok gezi, yok seçim oldu falan filan hiçbir önemi yok.

Üretim var mı yok, dış yatırım mümkün mü, imkansız, demokrasi var mı komik olmayalım, yargı bağımsızlığı var mı hayır.



Na bu yüzden ekonomi berbat nokta.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


J JaReD22
3 yıl (5921 mesaj)
Tarım hayvancilik bitmiş ne kadar kamu kurum kuruluş var yabancılara satılmış fabrikaların satılıyor Ülken gelişmiyor üretmiyor dışarıya teknolojik ihracatimiz yok tamamen dışarıya bağımlı hale gelmişiz

Ülkemize giren sıcak parayi bilime yatirmak yerine betona gömdük diyanete her sene milyar dolarlar ayrılıyor

Yani dolar yükselmesinde ne olsun ülke çevresindeki karışıklıklar multecilerde cabasi

Şimdi birisi çıkıp der yienim bunlar hep amariganin oyunu



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >


E everyonelovebisco
3 yıl (26 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: canermm

Yoğurdum ekşi demeyen varsa bu da sizlersiniz.
Yukarıda yazdığım olayların sadece gezi kısmına takılmanız da bunun göstergesi zaten.

Bu olaylardan dolayı yükselmedi nasıl diyebilirsiniz bilemiyorum.
Tüm yabancı- yerli kaynaklardan son 10 yılın dolar grafiğini bir araştırın bakalım hangi tarihlerden sonra şahlanmış dolar ve ekonomi.
Yani bunları görerek hala bu fikri savunduğunuza göre sizin tuttuğunuz takım ile siyasi görüşünüz aynı seviyede demektir.


Dersen ki evet bu olaylar ekonomiyi olumsuz etkilemiştir ama hükümette bunu düzeltememiş önüne geçememiştir desen işte burada hak veriyorum sana diyeceğim ama yok diyemiyorum.

Alıntıları Göster
mülteciler gezi yüzünden mi geldi?
doların artmasının sebebi gezi mi?
2010 referandumunda yetmez ama evetçiler hiç mi suçlu değil?
çözüm süreci geziden önceydi onu da desteklersin sen

referandum yaptılar fetocular doluştu kadrolara şimdi bu tipleri almasan anam türbanlı diye almadılar diye oy topladılar suçlu muhalefet kandırıldık bizi neden uyarmadılar dediler suçlu yine muhalefet suriyede 5 sene yanlış politika izlendi suçlu dış güçler yapısal reform sıfır bütün parayı inşaata göm sonra dolar değil bütün dünyada değersizleşsin paran suçu geziye at

kardeş tamam işte suçlu akpliler hariç herkes de çık işin içinden tamam anladık dış mihraklar falan filan sizde sıfır hata ne gelip burda algı kasıyorsun kendinden eminsin işte suçlu başkaları senin seçtiğin adamlar on numara beş yıldız




D delton
3 yıl (1171 mesaj)
dış politika ile alakalı. arap baharı olayında herşey Türkiye'nin lehine giderken iş koptu bir yerde. suud-bae-mısır-suriye ne kadar iş adamlarının gittiği yer varsa hepsiyle bağlantılar kopmaya başladı.

abd'de benim politikamdan git diye ısrar edince ve bizimkilerde gitmeyince abd-almanya-fransa-suud-bae koalisyonu kıskaca aldı Türkiye'yi. dolar artışı filan köşeye sıkıştırmakla alakalı ülkeyi.




T T A R I K
3 yıl (5594 mesaj)
quote:

Orijinalden alıntı: canermm

Bahsettiğin ülkelerde gezi gibi ülkeyi karıştırmaya yönelik ayaklanmalar olmuş mu.
Veya söylediğin gibi 2015ten sonra yükselişe geçen ülkelerde darbe girişimi yaşanmış mı.
Bir de buradan bakalım olaya.

Alıntıları Göster
HAHAHAHA YIL 2018 OLMUŞ HALEN GEZİ DİYOR



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


V Vanished Man
3 yıl (599 mesaj)
He he hepsi gezicilerin yüzünden zaten. Hükümet pırıl pırıl.
Bu kafayla 2001 krizinde ecevit masum değil mi? Ne de olsa sürekli başka bir bahane bulabiliriz. Arayınca bulunur.
Şundan 3-4 sene önce macaristanda benzine zam geldi diye sokaklar karıştı ortalık savaş alanına döndü acaba o ülkenin yöneticileri beceriksizliklerini bu olaylara bağladı mı?




S sissil
3 yıl (7309 mesaj)
gezi ayaklanmamıydı ?

hakan şükür gibi bir fetöcüye oy veren bir kandırılmış olarak sen kendin buna inanıyormusun peki ?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi sissil -- 7 Nisan 2018; 16:33:4 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @canermm