Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
94
Cevap
2082
Tıklama
0
Öne Çıkarma
BIZ TURKLER;
F
20 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

BİZ TÜRKLER;

Asyalı mıyız, Avrupalı mı?
Şaman mı, Müslüman mı, Laik mi?
Yerleşik köylü müyüz, göçebe Türkmen mi?
Fatihin torunları mı, Ata’nın çocukları mı?
İslam'ın kılıcı mı, Hıristiyanlığın cezası mı?
Osmanlının yetimi mi, T.C. vatandaşı mı?
Savaşçı asker miyiz, barışçı siviller mi?
Ordu muyuz, millet miyiz, ulus mu?
Batılı mıyız, Batının koruyucusu mu?
Çağdaş toplum mu, tarihi bir köprü mü?
Doğulu mu, Anadolulu mu, Batılı mı?
KİMİZ BİZ?

BIZ KIMIZ?



F
20 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

Tarihçi BERNARD LEWIS, Osmanlı ile Türk'ün ilişkilerini dışardan daha net görmektedir. Şöyle ki;

"Osmanlı düşüncesinde Osmanlı=Türk özdeşliği yoktur" diyordu. Çünkü Osmanlı sıfatı yalnız hanedan için kullanılırdı. Osmanlılar, TÜRK adını önceleri göçebe Türkmenlerle, Yürükler için; daha sonraları, kaba-saba Türkçe konuşan Anadolu köylüleri ile taşralılar için kullandılar. Osmanlı efendisine TÜRK demek hakaret sayılır; Türk’lerin algılama ve anlama yeteneğinden yoksun " idraksiz Türkler" olduğu söylenirdi.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
20 yıl
Yüzbaşı

Türküz işte.

İlla bazı şeyler de kutuplaşmak mı gerekiyor?

İkililik yaratmak niye?

Birine sevgi... Diğerine yergi... Yok öyle basitlikler, illa etiketlenmek mi istiyorsunuz?

Eşyaların etiketi olur, insanların değil, hele milletlerin hiç değil!

Otur bir tarihini öğren, ondan sonra böyle yapay isimler verebiliyorsan ver!!!





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Serdengeçti -- 5 Temmuz 2005, 18:44:00 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
É
20 yıl
Binbaşı

arkadaşlar !! orta asyada ne kadar türk topluluk varsa çoğunun yüz yapısı aynı!! çekik yani!!! bizde niye yok!!


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
20 yıl
Onbaşı

vah biz vah



1
20 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: efulim

arkadaşlar !! orta asyada ne kadar türk topluluk varsa çoğunun yüz yapısı aynı!! çekik yani!!! bizde niye yok!!


iklimin etkisi olarak 600- 1000 yılda çekik gözler normal göz yapısına dönüşebiliyor , bu genetik bilimine göre bilimsel bir tesbittir

ayrıca Türkler dünyaya şuanda bulunduğumuz coğrafyadan dağılmıştır , yani biz ortaasyadan gelmedik ,buradan o taraflara göç etmişiz , kısacası ortaasyadaki kardeşlerimiz zamanla çekik gözlü olmuşlar


Bu mesaja 2 cevap geldi.
É
20 yıl
Binbaşı

iklimin etkisi olarak 600- 1000 yılda çekik gözler normal göz yapısına dönüşebiliyor , bu genetik bilimine göre bilimsel bir tesbittir


yukardaki sözler sana ait 17 ocak kardeş!! ama bir sorum var senin dediğin tespit doğruysa 1000 yıl sonra başka yüz şekline mi sahip olacağız?


bilimsel kanıt isterim!! araştırma vs..


Bu mesaja 2 cevap geldi.
1
20 yıl
Binbaşı

bir zencinin beyazlaşması ise 3000 yılı buluyor ,bu bilimsel bir gerçek , googleden araştırabilirsin


Bu mesaja 1 cevap geldi.
É
20 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: 17_Ocak

bir zencinin beyazlaşması ise 3000 yılı buluyor ,bu bilimsel bir gerçek , googleden araştırabilirsin



ocak renk değişmesi ile yüz hatlarının değişmesi aynı şey değil!!

ve bir çinli kardeşimizi kaç yüz yıl geçerse çekip gözlerinden kurtulur!! olur mu öyle şey!! çin tarihi m.ö dayanıyor adamlar hala aynı!!



P
20 yıl
Binbaşı

TÜRK SÖZCÜĞÜ
Prof. Dr. M. Sadık ACAR∗

“Türk” sözcüğünün ne anlama geldiği çoğu zaman bir tartışma konusu olmuştur. Oğuznamalerin bazılarında eski bir Türk hükümdarının adı olduğu belirtilmekte, ama anlamı açıklanmamaktadır1. Ancak “Türk sözcüğünün Ege Yörükleri Arasında kullanılan Geleneksel bir anlamı vardır. Yörükler bu sözcüğü yerleşik düzene geçmiş olan kimse, yani “medeni” anlamında kullanmaktadır. “Yörük kelimesi de “göçer-evli” anlamına gelmektedir. Bilindiği gibi arapçada “medeni” de “medinede oturan” demektir. Yörükler de “Türk” Sözcüğünü böyle bir anlamda kullandıklarından, bununla bir ırkı veya etnik kökeni kastetmemektedir. Mesala, bir ova köyünde yerleşik düzene geçmiş olanlar, artık kendisine Yörük denmesini istememektedirler. Onlara “yörük” dendiğinde babalarının ve dedelerinin Yörük olduğunu, ama kendilerinin “türk” sözcüğünün ısrarla bu anlamda kullanmaları Türklük adına çok onur vericidir. Ama acaba Yörükler “türk”e ne zamandan beri bu anlamı vermektedir. Acaba bu eski bir geleneğin devamı olabilir mi? Türk adını, tarihte ilk kez devletin adı olarak kullananlar Göktürklerdir. Bu bakımdan Göktürklerin, bu sözcüğü nasıl ve hangi anlamda kullandıklarını incelemek konuya ışık tutacaktır. Bilindiği gibi, Yenisey Kırgızlarının M.S. V. Yüzyılda Yenisey Irmağı yatağında bırakmış oldukları mezar taşları Türkçe’nin en eski yazılı kaynaklarıdır. Ama bu taşlardan “Elegeş” yazıtında “Kürt” sözcüğü kullanılmış olmasına rağmen, hiç birisinde “Türk sözcüğü geçmemektedir2. Türk sözcüğünün kullanıldığı yazılı metinler VIII. yüzyılda Göktürkelerden kalma Orhun yazıtlarıdır. Bu yazıtlardan M.S. 720 yılında büyük vezir Bilge Tonyukuk için dikilmiş olan anıtın batı yüzünde bu sözcük “Türk” ( ) biçiminde yazılmış olmasına rağmen, diğer yüzlerinde ve Kültigin (732) ve Bilge Kağan (735) anıtlarında “Türük” ( ) veya ( ) biçiminde yazılmıştır3. Her iki yazılışın sonunda “halk” anlamına gelen “budun” kelimesi kullanılmış olduğundan bunların farkı iki sözcük olmayıp, aynı sözcüklerin farklı yazılışları olduğu anlaşılmaktadır. Buna göre önceleri “türük” olarak söylenen ve yazılan bu sözcüğün zamanla kısaltılarak “türk” biçimine girmiş olduğu anlaşılmaktadır. 1

Türk sözcüğünün “türük” biçiminde yazılmış olması anlamı bakımından bir ipucu vermektedir. Türkçede bugünde “töre” veya “türe” biçimlerinde kullanılan bir sözcük vardır. Bu sözcüğün anlamı, bilindiği gibi, “örf” ve “an’ane” dir. Yazılı hukukun henüz söz konusu olmadığı toplumlarda hukukun kaynağı töre/türedir. Bu bakımdan Eski Türkçede de hukuk “türe” demektir.Arapçada “hak” sözcüğünün çoğulu olan “hukuk” Türkçeéye geçince türe örfi hukuku anlatmak için kullanılan bir deyim olmuştur. Ama eski Türklerde bu sözcüğün “hukuk” anlamına geldiği, hiç olmazsa gramer bakımından böyle olması gerektiği anlaşılmaktadır. Nitekim hukuk sözcüğünün Uygur Türkçesindeki karşılığı “Tüzük”dür. Yine Türe sözcüğünün eski uygurcadaki karşılığı da “tüze”dir ve hukuk anlamına gelir. Çağdaş Türkiye Türkçesinde de kullanılmakta olan bu sözcükler, dilde özleştirme çabaları çerçevesinde eski Uygurca metinlerinden alınmıştır. Türkçede “r” ve “z” sesleri zaman zaman yer değiştirmektedir. Mesela on boya ayrılmış olan Batı Göktürklerine “Onoğullar” dendiği halde, Doğudaki kardeşlerine “Dokuzoğular” denilmiştir. Burada “oğur” ve “oğuz” aynı sözcüklerdir4. Bunun gibi “tüzük’ün de “türük” ün bir başka söylenişi, eski uygurcası olduğu anlaşılmaktadır. “Türk” sözcüğünün bu anlamıyla, “z” ve “r” seslerinin yer değiştirme özelliği, Göktürklerin VI. Yüzyılda Altay Dağlarının doğusunda yaşamış bir Türk boyu olduğu ve bu boyun adının da “Türk” olduğu kabul edilmektedir. Oysa Göktürk Devletini kuran ailenin adı “Asena” dır ve dişi kurt anlamına gelir. Bu aile veya uruk yine aynı zaman ve coğrafyada yaşamakta olan Oğuzların arasından çıkmış olabilir. Çünkü Batı Göktürklerine on kabile anlamına gelmek üzere “Onoğullar” denilmişti, buradan Doğu Göktürklerine de “Oğuz” denilmiş olması gerektiği sonucu çıkmaktadır. Burada akla hemen şu soru gelebilir. Göktürkler eğer Oğuz Türklerinden ise, Göktürk yazıtlarında neden Oğuzlar asi ve düşman bir topluluk olarak tanıtılmaktadır? Tarihte bunun daha pekçok benzerleri vardır. Selçuklu Devletini de Oğuzlar kurmuştur, ama 1153 yılında isyan ederek Selçuklu Hükümdari sultan Sencer’i esir bile almıştır. Anadolu’da da 1240 yılındaki Baba İshak isyanı, Selçuklu Devletine karşı bir Oğuz ayaklanmasıydı. Osmanlı ailesi de Bozok Ulusundan gelmekte idi. Oğuzların kendi kurdukları devletlere neden isyan ettiklerinin araştırılması bir başka konudur. Ancak bu isyanlar tarihi gerçektir ve yazılı tarihe ilk geçmiş olanı da Oğuzların Göktürk Devletine isyanı olmuştur, denebilir. Göktürkler, Oğuzlar/Oğurlar arasından çıkmış ise, acaba devlete neden Oğuz/Oğur adını veya “asena” adını vermemişlerdir? Bunun nedeni Göktürk devletinin uyruğu olan Oğuzlardan başka kavimlerin de var olmasıdır. Kırgız, Türgiş, Uygur, Karluk, Tatar v.b. gibi adları Orhun anıtlarında yazılı olan bu kavimlerin her biri birer etnik gruptur. Eğer devlete Oğuz veya Oğur adı verilseydi etnik bir devlet kurulmuş olurdu. Türk Adı etnik bir grubun adı olmayıp, “hukuka bağlı olan” demek olduğu için herhalde “uyruk/tab’a” anlamına gelmekteydi. “Kök/Gök” sözcüğü ise göksel/kutsal anlamına geldiği için devleti yöneten arisokrat ve bürokratlara verilen bir sıfat olmalıdır. Buna göre “Göktürk’ün devlet ricalinin ünvanı olup oğuzlardan ayrı bir boyun adı olmadığı anlaşılmaktadır. Bu irdelemeden sonuca göre “Türk” adı bir ırkı tanımlayan etnik bir kavram olmayıp, uygarlık düzeyini ve devlet karşısındaki hukuki statüyü tanımlayan bir yurttaşlık kavramıdır. Hiçbir devletin hukuk sistemine bağlı olmaksızın yaşayan topluluklar ancak aşiretlerdir. Aşiret göçü bırakmış olsa bile, devletin hukukuna bağlı olmak istemiyorsa, uygarlığa kavuşması olanaksızdır. Böyle bir toplumda feodal baskılar devam edecek, akrabalık bağları hukukun yerini alacak ve insanların birey olmalarına izin verilmeyecektir. Bu bakımdan yörükler ( oğuzlar) “Türk” sözcüğünü doğru olarak “ uygar/medeni” anlamında kullanılmaktadır. Türkiye Cumhuriyeti yöneticilerinin kurucularının devlete “Türk” adını vermelerinde bir incelik vardır. Eğer Atatürk ve arkadaşları “Oğuz Cumhuriyeti” gibi bir deyimi seçmiş olsalardı, Anadolu’daki başka etnik grupları tanımayan ırkçı bir devlet kurmuş olurlardı. Ancak devletin yeniden kurucuları “Türk” adını seçmekle Yörük (Oğuz), Yahudi, Rum, Süryani, Ermeni, Laz, Çerkez, Kürt, Boşnak, v.b. bütün etnik grupları kapsayan bir yurttaşlık kavramını kullanmış oldular. Türkiye Cumhuriyetide dil, din, ırk, ve etnik kökeni ne olursa olsun herkes aynı hukuk düzenine bağlı olduğu için, “Türk” sözcüğü eşitliği ve yurttaşlığı ifade eden bir kavram olamkatdır. “Türk” adı çağdaş uygarlık düzeyini aşmayı amaçlamış ve eşit yurttaşlık haklarına dayalı bir toplumun ulusal niteliğini en özlü bir biçimde açıklamaktadır.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
P
20 yıl
Binbaşı

çok değerli bir bilim adamı olan hocamız İktisat Prof.'u Sadık Acar'ın bu konu hakkındaki bir makalesinden aynen copy/paste yaptım (bir kez de biz yapalım ya!...) Biraz uzun oldu ama çok değerli bilgiler var... (Aslında bu hocanın dersinden kalmıştım ama yine de kalite bir hocadır)



F
20 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: efulim

iklimin etkisi olarak 600- 1000 yılda çekik gözler normal göz yapısına dönüşebiliyor , bu genetik bilimine göre bilimsel bir tesbittir


yukardaki sözler sana ait 17 ocak kardeş!! ama bir sorum var senin dediğin tespit doğruysa 1000 yıl sonra başka yüz şekline mi sahip olacağız?


bilimsel kanıt isterim!! araştırma vs..







yo hayır dogru bır tesbıt bu evet ıklım sartlarına gore ınsanın zamanla fızıksel yapısı degısır evet.
fakat ben asyadakı ınsanların mogulıstandan geldıklerını bılıyorum.
ve ayrıca bızım karısık bır mıllet oldugumuzu bılıyorum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi felsefika -- 5 Temmuz 2005, 22:17:12 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
É
20 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: junayerturk


quote:

Orjinalden alıntı: efulim

iklimin etkisi olarak 600- 1000 yılda çekik gözler normal göz yapısına dönüşebiliyor , bu genetik bilimine göre bilimsel bir tesbittir


yukardaki sözler sana ait 17 ocak kardeş!! ama bir sorum var senin dediğin tespit doğruysa 1000 yıl sonra başka yüz şekline mi sahip olacağız?


bilimsel kanıt isterim!! araştırma vs..







yo hayır dogru bır tesbıt bu evet ıklım sartlarına gore ınsanın zamanla fızıksel yapısı degısır evet.
fakat ben asyadakı ınsanların mogulıstandan geldıklerını bılıyorum.





juney kardeşim!! renk olark!! soğuk bölge insanıyla sıcak bölge arasında yüzyıllardır etki sonucunda renk değişir ama fiziksel özellik değişmez!! yani sen bir çinliyi al götür afrikaya çekik gözlerinden kurtulmaz!!

ama her görüşe açığım!! çinli kardeşim yüzyıllar sonra çekik olma özelliğini kaybedecek mi?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
F
20 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

quote:

Orjinalden alıntı: efulim

juney kardeşim!! renk olark!! soğuk bölge insanıyla sıcak bölge arasında yüzyıllardır etki sonucunda renk değişir ama fiziksel özellik değişmez!! yani sen bir çinliyi al götür afrikaya çekik gözlerinden kurtulmaz!!

ama her görüşe açığım!! çinli kardeşim yüzyıllar sonra çekik olma özelliğini kaybedecek mi?


degısen cınlının kendısı degıl, cocukları.
cınlı okadar uzun sure 1000 yıl yasasa oda degısır mı orasını bılemem.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
É
20 yıl
Binbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: junayerturk


quote:

Orjinalden alıntı: efulim

juney kardeşim!! renk olark!! soğuk bölge insanıyla sıcak bölge arasında yüzyıllardır etki sonucunda renk değişir ama fiziksel özellik değişmez!! yani sen bir çinliyi al götür afrikaya çekik gözlerinden kurtulmaz!!

ama her görüşe açığım!! çinli kardeşim yüzyıllar sonra çekik olma özelliğini kaybedecek mi?


degısen cınlının kendısı degıl, cocukları.
cınlı okadar uzun sure 1000 yıl yasasa oda degısır mı orasını bılemem.



aklıma bir örnek geldi!! kaç yuzyıldır sünnet var ama çoçukların çükleri hala postlu


Bu mesaja 1 cevap geldi.
_
20 yıl
Teğmen

sonradan kazanılan özellikler oğul döllere aktarılmaz.



B
20 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: efulim





juney kardeşim!! renk olark!! soğuk bölge insanıyla sıcak bölge arasında yüzyıllardır etki sonucunda renk değişir ama fiziksel özellik değişmez!! yani sen bir çinliyi al götür afrikaya çekik gözlerinden kurtulmaz!!

ama her görüşe açığım!! çinli kardeşim yüzyıllar sonra çekik olma özelliğini kaybedecek mi?

bak arkadaşım ben bab tarafım tatar yani senin çekik gözlü dediğin insanlardan. ama ben çekik gözlü değilim. çünkü annem tatar değil. ki benim gibi olmamasına rağmen babamlar o kadar da çekik gözlü değil. arkadaşların dediği gibi olan değişime bi de benim eklediğim , anadoludaki insanlarla evlenme veya başka ırklardan insanlarla evlenmeyi eklersen bu değişim çok hızlı olacaktır. sürekli çinli örneğini vermişsin söyle bakalım çinli bi insanla evlenen türkün çocuğu çinli ebeveyn gibi/kadar çekik gözlümü oluyor? lazların da burnu uzun senin mantıkla şekil değişmezse o zaman onlarda türk değil.



Z
20 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: junayerturk

BİZ TÜRKLER;

Asyalı mıyız, Avrupalı mı?
Şaman mı, Müslüman mı, Laik mi?
Yerleşik köylü müyüz, göçebe Türkmen mi?
Fatihin torunları mı, Ata’nın çocukları mı?
İslam'ın kılıcı mı, Hıristiyanlığın cezası mı?
Osmanlının yetimi mi, T.C. vatandaşı mı?
Savaşçı asker miyiz, barışçı siviller mi?
Ordu muyuz, millet miyiz, ulus mu?
Batılı mıyız, Batının koruyucusu mu?
Çağdaş toplum mu, tarihi bir köprü mü?
Doğulu mu, Anadolulu mu, Batılı mı?
KİMİZ BİZ?

BIZ KIMIZ?


Bunların tamamı kişiyi sınırlayacak ve gruplaştıracak kavramlar...

Sadece İnsanız...

Yegane önemli kavram bu . gerisi boş


Bu mesaja 2 cevap geldi.
N
20 yıl
Binbaşı

Türkiyede yaşayan türklerin çoğu(%99,99)safkan türk değildir.İklime gore insanların gorunuslerinde uzun yıllar alan zaman zarflarında değişimler olur ama bunun etkisi diğer milletlerle karışarak değişen dış görünümden çok daha azdır.Türkiye türkleri selçuklu devletinden beri diğer milletlerle karışıyor ve bunun sonucunda değişik değişik insan tipleri ortaya çıkıyo.Eyer bizim değişimimiz iklimden dolayı olsaydı yinede birbirimizden bu kadar farklı olmazdık.Yani gerçek türk tipini 1 sayarsak şimdiki tiplerde 2 ye dönüşürdü ama bizde 2-3-4-5-6-7-8-9 hepsi var çok değişik tipler yani.Bunlar benim fikrim Türkiye türkleri kesinlikle safkan türk değildir.Bu lafıma olası bi ters tepkiye karşı safkan kelimesini bir kez daha okuyup iyi anlamanızı tavsiye ediyorum yani kırılıcak yada darılınıcak bi cümle değil.


Bu mesaja 3 cevap geldi.
F
20 yıl
Binbaşı
Konu Sahibi

bende boyle dusunuyorum tersını degıl hepımızın dunya ınsanı oldugumuzu.
oyle olmasaydı turkten cok yabancı arkadsım olmazdı.
bunu neden boyle algıladınız bazılarınız anlamadım.
sadece kım oldugumuzu merak ettım.
bundan daha dogal ne var.
ozumuz kım.
mesela cınlıler hep cınlı
japonlar japon
almanlar alman
ıngılızler ıngılız
bız kımız.
bızım karma oldugumuzu bılıyorum sızınde dusuncelerınızı merak bu konuda bılgılerınızın sınırını ogrenmek ıstedım acıkcası.
sızden de ogrenıp aydınlanacagım bırkac cumle bekledım bukadar.