Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
BİRİ BANA MANTIKLI BİR ŞEKİLDE TURBO VE ATMOSFERİK ARASINDAKİ FARKI AÇIKLAYABİLİR Mİ?
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 2 mobil kullanıcı
131
Cevap 3194
Tıklama 13
Öne Çıkarma
Cevap 3194
Tıklama 13
Öne Çıkarma
-
BİRİ BANA MANTIKLI BİR ŞEKİLDE TURBO VE ATMOSFERİK ARASINDAKİ FARKI AÇIKLAYABİLİR Mİ?
|
Öncelikle şunu belirteyim kavga amaçlı konuyu baltalamak için saçma sapan yorum yapacak fanboylar yazmazsa sevinirim.. Öğrenmek istediğim şey kısaca şöyle, evde iki aracımız var biri 2011 model manuel fd6 elegance benzinli civic diğeri yeni sahibi olduğum 2012 model 1.4 TB manuel alfa giulietta. Yaklaşık 2 sene kadar kullandım civigi araç 1.6 atmosferik 125 hp, yakıt tuketımı şehir içinde 8-10 l arasında aşşasını göremedım hıc performans olarak normal 1.6 benzinli araç gibi eksik kalır bir yanı yok fazlasıda, ara hızlanması yenı aracıma gore rezalet keza yokuş olaylarıda öyle ne kadar kabul etmek istemesemde evet yokuşta bayılıyor.Mesela arkadaslarımla arabada 5 kişiyken hep aklımda bir tereddüt oluyordu acaba bayılırmı yada klima açarken 2 kere düşünüyordum rezil olurmuyum diye sonuç itibariyle 45 bin lira verip böyle bir duruma düşmek hiç hoş değil gerçekten.Bunun yanı sıra yolda kıçı kırık 1.4 t araç yanından dalga geçermişcesine uzayıp giderken kimse bana 'sorunsuzluk' yada 'yüksek devirlerde uçuyor' vs gibi saçma sapan şeyler demesin çünkü o an düştüğünüz durumdan kurtarmıyor sizi (60 bin TL ye mâl oldu bana o sorunsuzluk)özellikle de yanınızda kız arkadaşınız varken apaçi diye gösterilen 1.4 tsi leon yada benzeri bir araç arkadan yapışıp selektor yapınca anlıyorsunuz herşeyın sorunsuzluk olmadığını öte yandan şuan ki aracım 1.4 'turbo' giulietta yoldayken tabiri caizse canını çıkartıyorum civicde alamadıgım herşey şeyi giu de almaya çalışıyorum tüketimi 9-10 l civarında oluyor ara hızlanması gerçekten güzel sollama yaparken hiç düşünmüyorum en dik bayıra gözüm kapalı girerim bu aracın bana dedirttiği tek keşke neden daha önce almadığım konusunda. özellikle de geçenlerde rastladığım yeni fiesta konusu araç 1.0 ecobost motora sahip olmasına ragmen benim civiğimden daha seri ve tüketimi yarı yarıya daha az o günden sonra birkez daha anladım ne kadar doğru bir iş yaptığımı.şimdi sormak istiyorum bir insan neden atmosferik araç kullanır seviyeli bir şekilde geçerli bir sebeb sunmanızı istiyorum. Bu konu hakkında - ve + yönleriyle tüm yorumlarınızı görmek isterim tesekkürler.. NOT: Yaşım 22 benden yaşça büyük insanlar kadar tabii ki tecrübeli değilim arabalar konusunda, yanlış birşey yazdıysam affedin. |
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Amadeus_M -- 18 Şubat 2015; 14:00:13 >
|
Konunun açılış amacı nedir ? Sorunsuzluk ve yüksek devirde verilen Güç ile alakalı Cevapları "Saçma" olarak yorumlayıp kimse yazmasın demişsin de... |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Küçük hacimli turbo destekli binek araçların seri olarak üretilmeye başlaması kaç yıl önceye dayanıyor? (Benzin canavarı turbo motorlu spor araçları bir kenara koyalım) Benim hatırladığım yaklaşık 10 yıl önce TFSI ile başlayan bir dönem. Sonrasında bir çok markada başlayan 1,4 turbo dönemi. Opel, VW, Fiat, Bazı markalar 1,6 turbo üretti. THP, Ecoboost. Mazisi çok eski değil. Atmosferiğin geçmişi ilk otomobile kadar uzanıyor. Bu geçiş hızlı bile oldu aslında. Ki git gide atmosferik araç kalmıyor gibi bir durum var. Diğer etken LPG uygulamada turboda sıkıntı olması, atmosferikte daha sorunsuz bir dönüşüm olması. Atmosferiklerin çoğu LPG uygulatıyor diye düşünüyorum. Bu nedenle tercih ediliyor. Bir de şu var. Fiyat olarak 50 bin lira ve altında sıfır C sınıfı araç almak isteyince Atmosferikler cazip fiyatlarla öne çıkıyor. Örneğin 308 1,2 VTİ access 48 bin iken, 1,2 turbo otomatik active 64 bin. Evet arada donanım şanzıman ve turbo farkı ve beygir farkı var. Ve aradaki fiyat farkına değecek farklar. Ama aynı otomobilin iki benzinli modeli arasında 16 bin gibi bir rakam farkı da var. Ben 308 almak istiyorum tipi hoşuma gitti, 48 bin liram var + LPG takarım, performans, donanım, otomatik vites önemli değil diyenler bunu tercih edecektir. (Not: 50 bin'e başka markada turbo var demeyin bu noktada, kahramanımız şu anda 308 almak istiyor, leon değil). Diğer taraftan ben bahsettiğiniz derece pişmanlık yaşatacak bir durumun yaşanacağını sanmıyorum. Atmosferik küçük hacim alıyorsanız performansının olmayacağını bilerek alıyorsunuz demektir. Yani dünyanız kararmış gibi bir yazı olmuş. Buna çok anlam veremedim. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Tutturmuşsunuz bir bayılma bayılma.. Kullanmayı bilmiyorum demiyorlarda. Mağdem bayıra gireceksin atıyorum 4 desin çek 3 e baktın yetmiyor çek 2 ye bak bakalım sonra neler oluyor. Şimdi o adamlarda vites küçültmeden bunu yapıyorlar o ayrı. Tamamen tercih meselesi |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
"Mesela arkadaslarımla arabada 5 kişiyken hep aklımda bir tereddüt oluyordu acaba bayılırmı yada klima açarken 2 kere düşünüyordum rezil olurmuyum" şu lafı eden biri turboyu atmosferiği veya arabayla ilgili herhangi birşeyi öğrense ne olur öğrenmese ne olur ayrıca bu forumu daha fazla çöplük haline nasıl getirebilirsiniz gerçekten merak ediyorum, turbo atmosferik benzinli dizel ve kış lastiği gibi ortaokul çocuklarının bile ne olduğunu bildiği şeylerle ilgili açılmış gereksiz yüzlerce konu silinse forum veritabanı rahatlar |
| Aradaki farki kendin yazmissin zaten daha neyin aciklamasini istiyorsun ? |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
1.4 Turbo destekli motorun rakibi 1.6 atmosferik değil 2.0 atmosferik motordur yaklaşık. 1.0 veya 1.2 Turbo motorun rakibi de 1.6 atmosferik veya 1.8 atmosferik motordur yine yaklaşık. 1.4 Turbo motor, Turbonun aşırı hava doldurması sayesinde, içerisine 2.0 motor kadar havayı emip yakabiliyor. Üstelik bunu da 2000 li devirlerde yapabiliyor. Dolayısı ile ne bayılma ne hızlanamama sorunları yaşamıyor. |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
| Cevap lpg uyumu ve turbo sorunlarıyla ugrasmamak |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi cLk -- 18 Şubat 2015; 15:50:37 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
| hocam yaklaşık 20 sene atmosferik motorlu arabaları kullandıktan sonra turbo benzinliye geçmiş biri olarak sizi çok iyi anlıyorum. Benim kullandığım 1.4 tsi 140 hp, sizinki 170 hp bi de. Tadını çıkarın. mazda,honda,hyundai,kia,mitsu, hala sıfır arabalarına atmosferik benzinli koymaya devam ededursun. |
< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
|
Araç sürmeyi tokat atmak, rezil olmak, rezil etmek kavramlarıyla düşünenler için içimden bir şey yazmak gelmiyor ama "adam" gibi araç kullanıp, aracını ihtiyaç ve keyif malzemesi olarak gören arkadaşlar için nacizane fikrimi belirteceğim. Turbo beslemeli dizel bir araçtan 1.6 atmosferik 132bg bir araca geçtim. Turbo araçta arabayı her çalıştırdığımda her stop ettiğimde, 30 saniye rölantide beklemediğim zamanlarda yağlama problemi olur mu diye tedirgin oldum. Her mazot alışımda acaba yakıt kalitesi iyi mi, turboya motora zarar verir mi diye endişe duydum. Biraz gaz verip turbo devrini her yükselttiğimde turbodan ıslık sesi geliyor mu düzgün çalışıyor mu diye telaşa kapıldım. En sonunda da yakıta 3 kuruş fazla veririm yakıtderdim olmadan benzinliye binerim, atmosferik aracı hem daha ucuza alırım yok turbo ömrüydü, yağlamaydı vs düşünmeden daha uzun yıllar kullanırım diye gittim şu anki aracımı aldım. Hem de cvt şanzımanlı tamamen konfor odaklı. 750 km uzun yola çıkıyorum yorulmuyorum. Varsın birileri sağımdan solumdan geçince tokatladım diye mastürbasyon yapsın. 35 yaşıma geldim, bir araç beni geçti diye bana içerleyen hiç kız arkadaşım olmadı, öyle düşünecek kızları değil arabamda 5 metre yakınımda durmasına izin vermem. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Birinde turbo var diğerinde yok. Atmosferikte tork almak için yüksek devirlere kadar zorlamak zorundasınız, diğerinde kısa bir bantta bile olsa düşük devirde yüksek tork alırsınız, bu durum da, yokuşta bayılma diye tabir ettiğiniz şeyi yaşamanıza neden olur, uygun vites ile girilmediğinde daha barizdir. Kısacası turbo candır. Atmosferik araç da kullandım ama keyif vermedi ne yalan söyleyim. Bundan daha basit nasıl anlatılır bilmiyorum |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Arkadaş vergi dairesinden. Mal bildirimini Yaptın mı diye denetliyor. Şubat sonu son  |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
14 yıldır nerdeyse hemen hemen hergün araba kullanıyorum günlük hayatta. Eğer hala atmosferik ile aynı hacime sahip gidişte aynı olduğunu düşünüyorsanız hayatınızda hiç turbo bir araca denk gelmemişsiniz diye düşünüyorum. Aracınızın marka-model ve motorunu bilmiyorum ama 1.6 motor C segmenti bir araç olduğunu varsayar isek o bahsettiğiniz yolları birde 308 1.6 thp, Astra 1.6 turbo, Focus 1.6 turbo ile çıkın farkı anlıyacaksınz. Ayrıca sadece rampaları örnek vermişsiniz rampa olmayan yollarda zaten sizin son süratte gittiğiniz yerlerde o turbolu araçlar uçar gider yanınızdan yaklaşamazsınız bile. İhtiyaç karşılamaya gelince 1.6 motor ihtiyaç karşılar tabi ama şehirler arası yollarda rahat gitmek istediğinizde turbo her zaman daha rahattır. |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Donald Draper -- 21 Şubat 2015; 12:46:26 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
TURBO CANDIR. Sevmiyeni önce piston, sonra şanzuman çarpar. Teknik detay seven ve okumaktan yorulmayan arkadaşlar, detaylarndıralım. Araçlarınızdaki motorların, (dizel benzinli farketmez) belli bir tam kıvamında çalışma devir aralığı vardır. Bu da uzunluk olarak yaklaşık 1000 rpm dir (3500 - 4500 gibi). Turbo (tabi uygulamanın 4 4 lük olduğunu varsayıyorum) bu devir aralığını maksimize eder. yani VAG ın son benzinli turboları sanırım 17500 den 5500 e sabit tork idi. Yane ? diyelim 1.600 şayin var. bu 1.600 şayin (karbüratöre vede manifolda göre değişir) ancak 4500 ile 5500 devir arasında 1.600 şayindir. mesela 2000 devirde 1.100 cc şayindir. 3000 de 1300cc şayindir. Ancak turboda, motorun hava emmesi, zorla olduğu için, piston zaten kapasitesinin üstünde çalıştığı için. Herzaman 100%+ volumetric effiency (bunun türkçe karşılığını bilemiyorum) ile çalışır. Hani hacim kaybı 0 larnır. Atmosferik motorlar herzaman hacim kaybına maruz kalır. Turbonun, daha doğrusu boostun çıkışı 1920 lere kadar gider. Ancak ortalama bir kullanıcının arabasında sorunsuz hale gelmesi işte 5 10 senelik bir mevzudur. Bu saatten sonra ( kimse kusurma bakmasın) parası olup ta, normal bir arabayı turbo almamak, inatçılıktır. Sektörün gittiği yer bellidir. Turbonun sorunları, turbo lag vede bilinçsiz kullanımdır. Nasıl nokia 1100 zamzung bilmem neye göre daha çok dayanıyorsa, hondanın motoru, turbo VAG a göre 200 bin km daha fazla gidecektir. Tabi siz aynı arabayı 500k sürmek istiyorsanız bu mühim bir faktör. |
o duruma düşmek için 45 değil 65-70 bin TL veriyolar şu anda... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Kolay olarak açıklıyom birinde hava almak için beklerden diğerinde hava hazır bir şekilde bekler. Kısacası biri hava almak içinde enerji harcar diğeri atıl enerjiyle hava alır. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Turbo devreye girdiğinde verdiği o haz anlayamazsınız.  Hocam benimde yaşım 21. Bu zamana kadar genelde Turbolu küçük hacimli arabalar kullandık. Bunlardan bazıları 1.2 TSI Jetta, 1.4 T İnsignia, 2.0 TFSI A4 şimdi de 1.6 TDI Polo kullanıyorum. Atmosferik 1.2 Aveo kullandım. Arabayı 5 ay sonra sattım. Araba yokuşlarda bayılır. Ara hızlanma diye bir şey yok tırsa tırsa çıkıyordum. Ama turbolu motorlarda böyle şeyler hiç aklımın ucuna bile gelmiyor. Bana göre bu zamanda atmosferik motor tercih edenler, dizele fazladan para vermemek onun yerine LPG taktırarak ekonomi yapmaktır. |
Bu mesaja 3 cevap geldi.
|
Ehliyetimi 1992 yılında aldım, ilk otomobilimi de... Biz atmosferik normal hacimli motorlarla büyüdük, ilk otomobilim 4 yaşında Ford Taunus 2.0 GLS idi. Turbo o yıllarda Subaru Legacy Turbo gibi araçlarda vardı. Sonrasında Tipo 2.0 16V, Rover 620Si, BMW 320i gibi atmosferik motorlu otomobiller kullandım. 5 yıl kadar 1999 model Honda Accord 3.0 V6 200hp kullandım, yüksek hacimin güzelliğini yaşadım. Sonra Volvo S80 T6 aldım, 2,9 litre, çift turbo ve 272 hp. Honda'dan daha hızlı ve güçlü ama hızlanması Accord kadar rafine değildi. Bir de üst devirlerde turbo bittikten sonra gereksiz devir çevirmeye çalışıyor gibi hissediyordum. Şimdi BMW X1 kullanıyorum. 1,6 litre, turbolu ve 143 hp. Ara hızlanmalarda şanzımanın da sayesinde güzel, ama üst devirlere çıkınca pek de birşey değişmiyor. Ben eski kafalıyım galiba. Yüksek hacimli, 3 litre ve üstü atmosferikleri seviyorum. Ah bir de şu saçmasapan vergi sistemimiz olmasa. Amerikalıların sevdiğim bir sözü var, "1,5 liter is a drink size, not an engine size" Selamlar |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle