Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
204
Cevap
10525
Tıklama
3
Öne Çıkarma
Cevap: Allah'ın Var Olmadığını İspatlayabilir misiniz? (6. sayfa)
A
8 yıl
Yüzbaşı

Aslında cevap yazmayacaktım ama...



Şayet ahiret -haşa- yoksa, bu durumda ahirete iman eden kişinin iman etmeyenlerden farklı olarak bir zararı olmaz; hepsi de beraber yok olup giderler. Ama eğer varsa, bu takdirde ona iman etmeyenlerin zararı pek çoktur. Çünkü onlar cehenneme girecekler.



Yani şu durumda biz karlıyız. Ölünce sizin dediğiniz gibiyse kaybımız yok. Toprak olup yok olup gideceğiz. Ama Allah ve ahiret varsa biz karda siz zarardasınız. Hesap vereceksiniz. Hem de en ağırından.



Son zamanlarda moda oldu. Farklı olacağım diye inkar etmeler Allahla alay etmeler...

Sadece tek birşey için bile Allah a inanmanız lazım.

Ebedi hayat için. Dürüst olalım hangimiz yok olup hiç olup kaybolmak istiyor. Hiç kimse.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.
W
8 yıl
Yarbay

Uçan spagetti canavarının var olmadığı ispatlayabilir misiniz?



Birde su ya tanrı varsa o zaman biz karda yüz diyen arkadaşlar. Siz dine kar amacı ve kişisel menfaat için inandığınız o açık açık sol yemiş okuyorsunuz bu kadar kokuşmuş olmayın be.. Lütfen.. Cidden mide bulandırıcı.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R
8 yıl
Binbaşı

En önemli delil inmiş olan kitaplar ve bunlara inanan insanlardır. Tevrat,İncil ve Kuran-ı Kerim in verdiği mesajlar tahrif edilmeyen kısımları hariç birbirine benzerler, ayrıca Kuran-ı Kerim'in 1400 yıldır geçeliliğini kaybetmemesi, insan aklıyla hala herhangi bir çelişkisinin olmayışı, kitabın doğa üstü olduğunun delilidir. İnsanoğlunun hala mikro dünyayı tam anlamıyla çözememişken herşeyi bildiğini sanması ne kadar komik bir durum, herşeyi bilime dayandıranlara sesleniyorum o kullanılan fizik, matematik formüllerinin çoğunluğu sadece dünya için geçerli bunu da biliyorsunuzdur umarım.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

L
8 yıl
Teğmen

Razar senin inancına göre bizim ölmememiz lazım veya neden ölüyoruz ölünce ne oluyor allah akıl fikir versin dicem de sana haşa inancın yok



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

A
8 yıl
Yarbay

@razor6247



Kardeş sen ne içiyosun :)



Klasik ama bence etkili bir düşünce



Allah yok deyip hayatını yaşıyosn ya sence sorgu sual yok kuran yok peygamber yok hepsi uydurma butün dedikleri yazılanlar yalan dolan gerçekten yaptığımız herşeyin sorgusu olmayacak

Diye

Düşünüyorsun

Peki

Ya yanlış

Düşünüyorsan

Sorgu sual

Allah

Kuran

Peygamber

Bunlar

Gerçekse

O

Zaman

S.çtın:)



Allah senin ve senin gibi imansızları bilgisizleri sözde bilimle uğraşan ilimsizleri ıslah etsin .



Müslümanlık çok güzel bişey



Bikaç gün mış gibi yap müslüman rolü oyna bak o inançsız kalbin nasıl huzur buluyor



"İnkârcıları hakka çağıranın durumu, tıpkı bağırıp çağırmadan başka bir şey işitmeyen hayvanlara haykıran kimsenin durumu gibidir. Onlar sağır, dilsiz ve kördürler. Bundan ötürü akıllarını kullanıp gerçeği anlayamazlar."(Bakara, 2/171)



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

bakalım nedemekmiş tdkya göre
delil

gerçi tdk da
bilimum dincilerin istilası altında ama
olsun
belki bu sefer
beni şaşırtırlar

*****delil
isim Arapça delil
1. isim İnsanı aradığı gerçeğe ulaştırabilecek iz, emare*****

tdknın tanımı da
bu kadar olur

öncelikle
GERÇEK denilen

şunu ifade eder

senin
bir olgu hakkındaki
kavramlaştırmandan
bağımsız
NESNEL
hakikat

dolayısıyla
senin delil dediğin şey

benim nazarımda geçersizdir
çünkü gerçek
ideoloojiik
TARAF olma konusu
değildir

savunulmaya ihtiyacı yoktur
AŞİKAR olan
dolayısıyla
hakkında edebiyat
yapılmaya gerek duymazz olandır

b u böyleyse
gerçeği bilmenin yoluda
duyumların
kategorik olarak
tanımlanmaları üzerinden
gerçekleştirilen
GÖZLEMDİR

İKİ

kuran son peygamberin en büyük mucizesiymiş

sen karşında
bir imamhatipli mi var zannettin.

bu tümcen
benim için ne ifade edebilir en fazlaa
bunu bi düşünseydin keşke

abuksabuk
anlamsız cümlelerle
nereye varmaya çalışıyorsun.

allah denen şeyin
tibobobovvodid'den tek farkı

bu ismi
bir kaç milyar kişinin telaffuz ediyor oluşu ile
bu isim ile özdeşleşmiş
kurgu hayaller
barındırıyor oluşlarıdır

bunu anlayamıyormusun.

ÜÇ

allahın varlığını falan
bilemezsin

ne söylediğini bilmeden
saçmalazsan
adam akıllı tartışmayı
sürdürebilirim.

idrak
etmen gereken

kendi aklında yarattığın
bir takım isimlerle özdeşleştirdiğin imgeler
NESNEL
dünyada hiç bir değer içermezler
yani
senin
düşünsel saplantıların olmaktan öteye
GİTMEZLER.

bilgi
saadece
algılamadan sonra edinilebilir
ALGI

senin aklında kurduğun hayaller
bilgi deildirr.






Eğer çevreni gözlemleyip Allah'ın varlığını algılayamıyorsan o senin algı problemin.Ben şahsen gayet güzel de algılıyorum.Kör insanların bulutları görmemesi onun olmadığı anlamına gelmez.Ama o kişi isterse bulut yoktur desin.Yine de bulut onun algısından bağımsız bir şekilde vardır.

(Bir iğnenin, bir kalemin bile kendi kendine ait olamayacağını biliyoruz.Onu dizayn eden, üreten bir şahsın olduğunu biliyoruz.Bu aletlerden çok daha mükemmel olan canlılar neden kendi kendine var olsun?

Hadi evrim teorisi desen, evrim teorisi mekanizmayı verir.Kimin yarattığını söylemez.Ben sana içten yanmalı motorun çalışma prensiplerini anlatan bir kitap verip "aa bak içten yanmalı motorlar kendi kendine olmuştur" desem ne kadar mantıklı olur?

Arılar bal üretmeyi, o kadar mükemmel petekler yapabilmeyi, üst düzey haberleşmeyi sırf birtakım sebepler sonucuyla mı öğrendi?Bunlar anlamsız sadece tesadüf eseri olabilecek şeyler mi?Günümüz teknolojisiyle o bal üretilemezken buna tesadüf eseri demek mi mantıklı, yoksa bir yaratıcının sanatı olduğunu düşünmek mi mantıklı?

Bunlar gibi örnekler çok çok fazla.Yarasaların karanlıkta yön bulmasından tut, zayıf hayvanların üstün manevra kabiliyetlerine kadar...Bunların hepsini tesadüf veya evrime vermek kolaycılık değil de, Allah'a vermek mi kolaycılık ve hayal ürünü?Evrim sebeptir, bir şey üretmez.Tesadüf ise kördür, yapamaz.

Zayıf canlılara verdiği kaçış yetenekleri, bebeklere korunması için gerekli olan anne şefkatinden tut, güçlü canlıların sürekli avlanmak zorunda kalması, (kısaca sizin evrime verdiğiniz şeyler) kainatta bir şekilde, bir adaletin olduğunu insanın aklına getiriyor.Şimdi kainatta bir adalet olduğunu varsayalım.Bu durumda dünyada zulüm eden insanlar ne olacak?Zulmettikleriyle kalacaklar?Bunu bir insan nasıl kaldırabilir?Onlara da adalet vurmayacak mı?İnsan dışındaki canlılarla ilgili verilen örneklerde bu kadar adalet varken.İnsanlar arasındaki adaletsizlik zıt kaçmıyor mu?
Demek ki onlara adaleti verecek birisi olmalı.İnsan bunu vicdanıyla his ediyor.

Ayrıca bir yaratıcı varsa neden kendini tanıtmadı?Ya da tanıttı mı zaten?1.5 milyar müslümanın bahsettiği Kur'an ve Peygamber tanrıyı tanıtıyor, yani Allah'ı.Peki bu kaynaklar ne kadar sağlam.O konu hakkında birkaç delili de yukarıda başka birine yorumumda yazdım.

Şimdi soruyorum.Sence ben mantık dahilinde hareket etmeyip tamamen hayal ürünüm olan bir tanrıyı mı biliyorum?Senin tiboboaobdnın veya makarna canavarının ne gibi delilleri var acaba?Kur'an ve Peygamberle kendini tanıtan Allah ile senin uydurduğun şeyler bir mi?Hangimiz şuurlu hareket ediyor ve algısı açık acaba :) Gerçekten bu saydıklarım delil olamaz mı? Dünyada bir şey ifade edemezler mi? Bunları delil olarak kabul etmek gerçekten de akla mantığa aykırı mı?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
G
8 yıl
Yüzbaşı

Şu son paragraf hislerime tercüman oldu hocam elinize sağlık



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @OttomanSoldierTR
D
8 yıl
Yarbay

"lineer" düşünemiyoruz tek sorunumuz bu



Halbuki "lineer' düşünebilsek herşey çözülecek



Fakat "lineer' düşünemediğimiz için sıkıntı oluyor



O yüzden herkesi 1 dakikalığına azıcık 'lineer" düşünmeye davet ediyorum..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
8 yıl
Binbaşı

Sen de cevreni gozlemleyip Ucan Spagetti Canavarimizi algilayamiyorsan bu senin algi problemini gosterir.



Agaclar baharda yaprak acmayi, karincalar kendi aralarinda haberlesmeyi nasil ogrendi saniyorsun? Soruyorum sana bunlar kendiliginden ya da tesaduf eseri olmus olabilir mi? Bunlardan daha buyuk delil olabilir mi canavarin varligina dair.



Bunlar bile yeterli gelmiyorsa, al kutsal kitabimizi oku. Bundan da buyuk bir delil olamaz artik. Hala inkar edersen kalp gozune perde inmis demektir. Yapacak bir sey yok Ebu Leheb gibi olacak sonun. :(

http://www.dr.com.tr/Kitap/Ucan-Spagetti-Canavarinin-Kutsal-Kitabi/Bobby-Henderson/Felsefe/Felsefe-Bilimi/urunno=0000000339636

Canavar islah etsin, ne diyeyim baska.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi kultablasi -- 2 Mart 2017; 10:21:35 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @uchiha69
L
8 yıl
Binbaşı

keşke öyle ikna edici cevaplar alabilsek de şüpheye mahal kalmasa kimsenin aklında




Bu mesajda bahsedilenler: @deadsnow32
W
8 yıl
Yarbay

İçtiğin sabır ilacından verde rahatlasınlar



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @razor6247
U
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kultablasi

Sen de cevreni gozlemleyip Ucan Spagetti Canavarimizi algilayamiyorsan bu senin algi problemini gosterir.



Agaclar baharda yaprak acmayi, karincalar kendi aralarinda haberlesmeyi nasil ogrendi saniyorsun? Soruyorum sana bunlar kendiliginden ya da tesaduf eseri olmus olabilir mi? Bunlardan daha buyuk delil olabilir mi canavarin varligina dair.



Bunlar bile yeterli gelmiyorsa, al kutsal kitabimizi oku. Bundan da buyuk bir delil olamaz artik. Hala inkar edersen kalp gozune perde inmis demektir. Yapacak bir sey yok Ebu Leheb gibi olacak sonun. :(
http://www.dr.com.tr/Kitap/Ucan-Spagetti-Canavarinin-Kutsal-Kitabi/Bobby-Henderson/Felsefe/Felsefe-Bilimi/urunno=0000000339636

Canavar islah etsin, ne diyeyim baska.

Verdiğin örnekler bir yaratıcının varlığına delalet eder.Özel olarak spagetti canavarına değil.Spagetti canavarına delil olarak da kutsal saydığınız bir kitap getirmişsin.Bu kutsal kitabınızın ne gibi mucizeleri var acaba :)


Ben ise Allah'ın varlığına kanıt olarak Kur'an'ı ve Peygamberi gösteriyorum.Kur'an'da birkaç delili başka bir yorumumda yazdım.İsterseniz daha fazlasını yazarım veya internetten aradığınızda da bulabilirsiniz.Keza Hz Muhammed(sav) ile ilgili de bir şeyler yazdım.

Bir tarafta 1400 yıldır tek bir harfi bile değişmeden korunan (ki bu da Kur'anın bir mucizesi.Kur'anda onu insanların değiştiremeyeceği ile ilgili ayetler var) ve hala da okunan bir kitap; Kur'an-ı Kerim.
Diğer tarafta trollük için yazıldığı her insaf sahibi tarafından bilinen ve içinde hiçbir mucize olmayan bir kitap...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi uchiha69 -- 2 Mart 2017; 10:45:44 >

H
8 yıl
Teğmen

Birşeyin var olduğunu iddia eden onu kanıtlamakla yükümlüdür olmadığını iddia eden değil. Kanıtlanamaması olduğu anlamına gelmez. Zeus'un da var olmadığı kanıtlanamıyor. Bu yöntemle bir sonuca varılamaz.



A
8 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: Cleous

titiobbolowdafefehernesko'nun var olmadığını ispatlayamamam gibi benim onun var olmadığı yönünde her hangi bir iddiam da yok zaten, eğer var olmadığını söyleseydim ispatlamam gerekirdi, bende zaten bu soruyu soruyorum size, siz olmadığını söylediğiniz halde akıl ve mantık çerçevesine uygun şekilde ispatlıyamıyorsunuz, sadece belli teorilerle yola çıkıp onları benimsiyorsunuz ve iddia ediyorsunuz.

Yaratıcı kavramı dil ile alakalı değil peygamberler ve onların getirdiği kitaplar aracılığıyla oluşmuştur ta ki ilk insan ve ilk peygamber Hz.Adem'den beri, ama onlara da inanmadığından dolayı şuan sana ne desem boş gözüyle bakacaksın.

Kendini göstermiş bir yaratıcı yok demişsin ona da cevabım bir yaratıcının kendini ona inanman için göstermek zorunda değildir, bir başka sebebi de zaten her dine göre ölümden sonra ahiret yaşamı vardır ve o yaşamda cennet ve cehenneme gidip gitmeyeceğini belirleyen bir çizgi olması lazım, bundan dolayı belli başlı olaylar var ki insan kendi sorgulayıp kendi seçimini yapsın.

Buna rağmen Allah'ın var olduğunu kanıtlayan deliller var. Bunlardan en basiti peygamberlere verilmiş mucizelerdir ve hissî ve kevnî(yaratılıştan gelen) mucizlerdir. Günümüzde Kur'an da anlatıldığı gibi gerçekleşen mucizelerin bazılarının kanıtları bilimsel olarak bulunmuştur en basitinden Hz.Muhammed(s.a.v)'in Ay'ı parmağı ile ikiye bölmesi veya her insanda farklı parmak izi bulunması gibi dahasına da internetten bakabilirsin.

bilimsel olarak kanitlanmis mucizelerin kaynagini verirmisin hocam merak ettim acikcasi incelemek isterim..mesela Hz.Muhammedin(sav) ayi parmagi ile ikiye bolmesi hangi bilimsel kaynakca kabul edilmis..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R
8 yıl
Yüzbaşı

esprimi zıçtın yani

belli
lineer düşünemediğin.....


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @die.Rache
R
8 yıl
Yüzbaşı

senin hayatında yapmadığın sorguyu
tek gecede
yapıyorum ben

şüphen olmasın
dostum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi razor6247 -- 2 Mart 2017; 11:9:5 >


Bu mesajda bahsedilenler: @akgolo
R
8 yıl
Yüzbaşı

cennet
cehennem gibi isimleri
bi kenara bırak

bunlar ETİKETTİR
belli bir kültürün
ideolojik ZIRVALARIDIR.

Allah, kuran peygamberde öyle
ve bu teolojiye dair
söylediğin her şey

varlıksal olarak
ZIRVAdır.
siyasettir.
NESNEL bir temelleri
yada gözleme olanak tanıyan
karakterleri
yoktur.

şunu daha kaç kere
söylemem gerekiyor???
allah dediğin şey
senin aklındaki bir HAYAL
varlığını dabilemezsin
imge üretip
bu imgeyi
belli fikirlerle özdeşleştirip
bunu düşünebilirsin sadece
tek yapabileceğin bu
SOYUT çünkü
SOYUT KAVRAM

bu da
BİLMEK değil
hayal kurmaktıır
BİLMEK
Nesneyi
ALGILAMAKTAN GELİR.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @uchiha69
Z
8 yıl
Teğmen

Kuranda uzaydan, gezegenlerde, oksijenden, çok tür canlıdan, kardan, yağmurdan bahsedilmemişti sanırım.. Emin değilim eski defterleri açmam lazım. Ve de Allah diye bişey olsaydı herşey farklı olurdu 3 yaşında tecavüze uğrayan kızın suçu yok..



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

U
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

malesef
sana ne söylendiğini anlamaktan dahi aciz
durumdasın.
öncelikle bu sorunu çöz.

İKİ

sadece hayal ile bilginin
aynı şey olmadıklarını söyledim.
kurduğun hayaller
kendi varoluş
şartlarına bağlıdır.
ALLAH isimini
doğduğun kültürden işitmiş olmana
örneğin.
daha bu kadar basit ayrımları
yapamayacak kadar çocuk gibi çalışıyor aklın.

kalemin kendi kendine ait olduğunu söyleyen mi oldu.
kendi kendine ait olmaması
dizay edildiğini anlamına gelmez
şartlara bağlı
oluştuğu anlamına gelir
çünkü kalemi dizayn ettiğini
düşündüğün İNSAN da
şartların ürünüdür aynı şekilde
sadece
farklı niteliklere sahiptir
mükemmel falan gibi düşünceler
ise YORUMDUR
YORUM.
sen mükemmel dersin
başkası başka bişey der
ŞARTLARINA Bağlıdır
bu düşünceler.

evrim kimin yarattığını tabiki söylemez
çünkü yaratma
diye bir şeyin olmadığını söyler
TÜREME olduğunu söyler

kendi kendine oluşmuş değil
şartlar
koşullar
ZORUNLULUK
der

tesadüf diye bir şey
olmaz.
tesadüf insan hayali olan
bir kavramdır
bilimde böyle bir şey yoktur
bilim doğanın varlığı
budur
durumu şudur
bu bu yüzden
böyledir
der.
bunu da NESNEL gözlem
ile yapar.
hayal ile değil.

söylediğin diğer herşey
evrimsel ürünlerdir
milyarlarca yılın
ürünü olan.

kainattada
adalet falan yoktur
adalet
insan ile ortaya çıkmış
dönem dönem
farklı şekillerde içeriklenmiş
evrimsel
bir zihniyettir.

sen buna vicdan dersin
ben BİLİNÇ derim

ikisi arasındaki fark
ama ben zırvalamam
ortada olanı gösteririm
sen zırvalarsın
fizik ötesi iddialarda bulunursun
ama bulunduğunla kalırsın.

soruna yanıtım:

evet, tamamen hayal ürünün olan bir tanrıyı biliyorsun.
kuran ve peygamberle kendini tanıtan
bir tanrıda yoktur
kuran dediğin kitap
insan ürünü (teoloji, siyaset)
peygamberde insan inancıdır (sembol)
yani vahiy falan yoktur
yalandır
size anlatılan
sizinde duygusal yapınız yüzünden
entellektüel cehaletinde etkisiyle
sorgulamadan kabul ettiğiniz
sevindirik olduğunuz
masallardır.
çocukları mutlu eden
masallar gibi.

BÜYÜKLERE MASALLAR
yani

saydığın hiç bir şeyde
delil değil
söylediğim gibi
kurduğun kurguladığın hayaller.
başka yerde başka şartlarda varolsaydın
bambaşka hayaller kuracaktın.....

Hayal mantıklı bir düşünce silsilesine dayanmaz.Hayalin ucu yoktur.Fakat ben mantığımı kullanarak yaratıcının (ve Kur'an ve Hz. Muhammed delili ile Allah'ın) varlığına ulaştım. Düşüncelerim belli bir sistematik ve mantıklı düşünceye dayanıyor.Çevremde ailemden böyle duyduğum için değil.Mantık, vicdan ve bilim çerçevesinde cevaplar verdim.Neden onları görmezden geliyorsun.

Evrim yaratma diye bir şeyin olmadığını nasıl söyler?İçten yanmalı motorlar kitabı motoru bir mühendisin dizayn etmediğini mi söyler?Biraz daha açabilir misin?

Düşünceler şartlara bağlıdır.Evet.Mesela ben kör olsam bulutları görmesem bulutun olmadığını düşünürüm.Ama gerçekler şartlara bağlı değildir.O bulut sen ne düşünürsen düşün, gene de vardır.Bunu da ispatlayabilirsin o kör adama, algılarını geliştirerek bilim,mantık ve tabii ki varsa vicdanıyla :)

Kur'an ve Peygamber hayal mi peki? Onlar neden "nesnel gözlem" kapsamına girmiyor?

Biraz daha anlayabileceğin şekilde açıklayayım:

ŞARTLAR:Sperm ve yumurtanın birleşmesi ve gelişmesi

NESNEL GÖZLEM:Mükemmel yetenekte canlılar

ZORUNLULUK: Tesadüf eseri olamaz.Evrim de yaratıcısını söylemez, mekanizmasını söyler.Sebepler yapıcı değildir.

Bu canlılar bir irade (isteme, dileme) sonucu olmalı (çünkü tesadüfi olamayacak kadar mükemmeller). Yani birisinin iradesi gerekiyor bunların olması için.Bu bir zorunluluk değil midir?

Bunu açıklayan bilim dalı var.Ona bir şey demiyorum.Ama ben mekanizmayı istemiyorum arkadaş.Bu ne sebeple oluyor, kim bunu yapıyor, neden yapıyor? Bunları bilmek istiyorum.

Matematiksel hesaplamalar yapılıyor bir proteinin veya başka mükemmel bir varlığın şartlar yerine geldiğinde oluşması için.Çok komik rakamlar çıkıyor ortaya.İlla 0 mı olması lazım inanmanız için.E o zaman herkes inansa sınavın ne anlamı var.

Kur'an'ın insan kelamı olamayacağı ile ilgili örnekler vermiştim.Görmezden geliyorsun.Sen bilirsin.Daha fazla örnek vermeyeceğim.Vahiy falan yoktur dediğinde neye dayanıyorsun onu da yazsaydın bari.Ben en azından Kur'an mucize, Hz Muhammed bir peygamber dediğimde mantıki ve vicdani deliller öne sürmüştüm.Sen onu da yapamamışsın.

Sen sorgulamadan kabul ettiğimizi, delillere bakmadığımızı "hayal etmeye" devam et. Gerçekler ölünce zaten ortaya çıkacak. Başka şartlarda doğup da senin "hayal" dediğin "gerçeklere" inanan çok insan var.Youtube'dan vs izleyebilirsin.Neyse daha fazla tutmayım seni.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
Z
8 yıl
Teğmen

https://youtu.be/_YPGtu6ZlUY



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >