quote:

Orijinalden alıntı: Maxou

Din öyle bir şey ki, yukarıda görülmeyen bir adamın yaşadığına insanları inandırır. Öyle bir adam ki, yaptığınız her adımı izliyor günün her saniyesi. Ve bu görünmez adamın yapmanı istemediği birtakım şeyler var. Eğer ki onları yaparsan içerisinde ateşin olduğu yanan, işkence gördüğün ve korkudan oluşan sana özel bir mekan yaratmış (cehennem ). Onun kurallarına uymazsan seni sonsuza kadar acı çekeceğin, sonsuza kadar ağlayacağın, boğulup çığlıklar içinde yanacağın yer olan cehenneme gönderecekmiş . Ama öte yandan seni çok seviyor dimi



Cidden bir yaratıcının olduğuna, her birimizi ayrı ayrı yarattığına, bizi çok sevip kolladığına inanmayı denedim. Ama ne kadar uzun yaşarsanız, o kadar çok anlarsınız ki burada bir şeylerin boka sardığını. Savaş, hastalık, ölüm, yıkım, açlık, kirlilik, yoksulluk, işkence, suç, yolsuzluk, tecavüz... Bir şey cidden yanlış burada. Eğer ki bu tanrının yapabileceğinin en iyisi ise, açık konuşacağım, ben etkilenmedim. Böyle sonuçlar yüce bir ilaha ait olamaz. Dön bir etrafına bak, dünyanın ne halde olduğuna bak. İlahi bir varlık neden böyle bir yer yaratsın?

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

bakalım nedemekmiş tdkya göre
delil

gerçi tdk da
bilimum dincilerin istilası altında ama
olsun
belki bu sefer
beni şaşırtırlar

*****delil
isim Arapça delil
1. isim İnsanı aradığı gerçeğe ulaştırabilecek iz, emare*****

tdknın tanımı da
bu kadar olur

öncelikle
GERÇEK denilen

şunu ifade eder

senin
bir olgu hakkındaki
kavramlaştırmandan
bağımsız
NESNEL
hakikat

dolayısıyla
senin delil dediğin şey

benim nazarımda geçersizdir
çünkü gerçek
ideoloojiik
TARAF olma konusu
değildir

savunulmaya ihtiyacı yoktur
AŞİKAR olan
dolayısıyla
hakkında edebiyat
yapılmaya gerek duymazz olandır

b u böyleyse
gerçeği bilmenin yoluda
duyumların
kategorik olarak
tanımlanmaları üzerinden
gerçekleştirilen
GÖZLEMDİR

İKİ

kuran son peygamberin en büyük mucizesiymiş

sen karşında
bir imamhatipli mi var zannettin.

bu tümcen
benim için ne ifade edebilir en fazlaa
bunu bi düşünseydin keşke

abuksabuk
anlamsız cümlelerle
nereye varmaya çalışıyorsun.

allah denen şeyin
tibobobovvodid'den tek farkı

bu ismi
bir kaç milyar kişinin telaffuz ediyor oluşu ile
bu isim ile özdeşleşmiş
kurgu hayaller
barındırıyor oluşlarıdır

bunu anlayamıyormusun.

ÜÇ

allahın varlığını falan
bilemezsin

ne söylediğini bilmeden
saçmalazsan
adam akıllı tartışmayı
sürdürebilirim.

idrak
etmen gereken

kendi aklında yarattığın
bir takım isimlerle özdeşleştirdiğin imgeler
NESNEL
dünyada hiç bir değer içermezler
yani
senin
düşünsel saplantıların olmaktan öteye
GİTMEZLER.

bilgi
saadece
algılamadan sonra edinilebilir
ALGI

senin aklında kurduğun hayaller
bilgi deildirr.

quote:

Orijinalden alıntı: Theumit

200 değil 1400yıl geçti

Sam yahudisiniz çünkü yahudiler bu şekilde inanıyorlar

Ha soule r durum var merak etmeyin deccal gelicek ve siz yahudiler onu peygamber sanacaksiniz



Üzülerek belirtmekte isterimki artik peygamber ve yeni bir din gelmeyecek

İster inanin ister inanmayın

Gene yanlış bir bilgi efendimiz muhammed sav. Okuma. Yazması yoktu dönemin güya en zekileri

Ebu cehil ebu leheb vs.

Leheb suresi mekkedeyken geldi biraz düşününce

ALLAHcc ebu leheb ve karisinin iman etmeyeceğini bildiği halde gene iman etmediler

Öyle geberdiler

İnat için bile olsa iman etmediler burda yola çıksanıza

Önemli olan inkar eden liseli anlamak değildir

quote:

Orijinalden alıntı: Cleous

Daha deminde paylaştığım ayet aslında kadının 2.sınıf olarak görülmemesi gerektiğini bize anlatır onun yanında kölelik çok uzunca bir konu onu burdan okuyabilirsin, çok eşililik kısmında bunun belirli şartları var ama ondan önce çok eşlilik islam'da 4 ile sınırlandırılmıştır ki o zaman 4 değil çok daha fazla eş sahibi olanlar vardı yani aslında buna bir sınır getirdi ve bunun maddeleride keyfine göre değil savaşta kocası şehit olmuş ve dul kalan kadınlar bir daha evlenemeyecek durumda olanlar için dir bunun yanında islam 4 değil tek eşliliği tavsiye eder, domuz etinin yasaklanması durumu ise, insan vücuduna zarar veren her şey mekruhtur(yasak olmasa bile yapılmaması daha iyi olan) ve belli başlı insana zarar veren şeyler de haram'dır domuz eti de bunlardan bir tanesi, cennet ve cehennem tasvirleri belli bi seviyeye kadar var ama cennette hayal edemediğin kadar güzel olması ve cehennemde hayal edemediğin kadar azap olması da belirtilmiştir, direk özlem duydukları şey demişsin bi önceki mesajda zaten ilk arap'lara gelen bir şey onlarla aşırı alakasız bir şey olamaz yoksa mantıksız olur demiştim sen adamlara zaten cennette sahip olmadıkları bir şey göster ki onlar için daha güzel görünsün ama bu özlem yinede sadece o kültürü yansıtmaz misal günümüzde bile yaz geldimi kaçacak bi gölgelik serin bi yerler ararsın buda öyle vede diğerleride kölelik, çok eşlilik vb. o zamanda sadece o kültüre has bir şey değil aşırı yaygın bir şey di.

quote:

"direk özlem duydukları şey demişsin bi önceki mesajda zaten ilk arap'lara gelen bir şey onlarla aşırı alakasız bir şey olamaz yoksa mantıksız olur demiştim"

quote:

"ama bu özlem yinede sadece o kültürü yansıtmaz misal günümüzde bile yaz geldimi kaçacak bi gölgelik serin bi yerler ararsın buda öyle"

quote:

İçinde bozulmayan sudan ırmaklar, tadı değişmeyen sütten ırmaklar, içenler için lezzet veren şaraptan ırmaklar ve süzme baldan ırmaklar vardır ve orda onlar için meyvelerin her türlüsünden ve Rablerinden bir mağfiret vardır. Hiç (böyle mükafaatlanan bir kişi), ateşin içinde ebedi olarak kalan ve bağırsaklarını 'parça parça koparan' kaynar sudan içirilen kimseler gibi olur mu? (Muhammed Suresi, 15)

quote:

Kaynağından (doldurulmuş) testiler, ibrikler ve kadehler ki bundan ne başlarını bir ağrı tutar, ne de kendilerinden geçip akılları çelinir. (Vakıa Suresi, 18-19)

quote:

Orijinalden alıntı: Cleous

Ya resmen bi lafı alıp evirip çevirip çok farklı yorumluyorsunuz. Bu dediğimin sadece küçük bi kısmı ondan öncesinde

quote: "direk özlem duydukları şey demişsin bi önceki mesajda zaten ilk arap'lara gelen bir şey onlarla aşırı alakasız bir şey olamaz yoksa mantıksız olur demiştim"

ve sonrasında

quote: "ama bu özlem yinede sadece o kültürü yansıtmaz misal günümüzde bile yaz geldimi kaçacak bi gölgelik serin bi yerler ararsın buda öyle"

dedim özellik son yaptığım alıntıyı dikkatle oku her ne kadar onlar için gibi gözükse de her toplum için gayet güzel gözüken bir şey sen bunu çindeki topluluğada desen, afrikadaki topluluğada desen hiç bir şey farketmez, senin bunun demen güzel olan bir şeyi niye güzel anlatıyor gibi bir şey, bunlarıda o cümlenin önüne ve arkasına koyup bidaha oku, bunun yanında Kur'an geçen şarap hakkında ise

quote: İçinde bozulmayan sudan ırmaklar, tadı değişmeyen sütten ırmaklar, içenler için lezzet veren şaraptan ırmaklar ve süzme baldan ırmaklar vardır ve orda onlar için meyvelerin her türlüsünden ve Rablerinden bir mağfiret vardır. Hiç (böyle mükafaatlanan bir kişi), ateşin içinde ebedi olarak kalan ve bağırsaklarını 'parça parça koparan' kaynar sudan içirilen kimseler gibi olur mu? (Muhammed Suresi, 15)

bi ayet bu, bi diğeri ise

quote: Kaynağından (doldurulmuş) testiler, ibrikler ve kadehler ki bundan ne başlarını bir ağrı tutar, ne de kendilerinden geçip akılları çelinir. (Vakıa Suresi, 18-19)

budur. İkinci ayette "ne başlarını bir ağrı tutar, ne de kendilerinden geçip akılları çelinir." cümlesinden anlaşıldığı gibi dünyadaki şarapla cennete ki bahsedilen şarabın aynı olmadığını anlıyoruz.

quote:

Orijinalden alıntı: Cleous

Evet belki özlemlerine göre ama bende diyorumki bu tasvir deki özlem sadece o kültüre hitap etmiyor, her kültüre uygundur sencede öyle değilmi?



Hepsini geçtim zaten cenneti sadece özlem ve istekle kısıtlamakta yanlış sonsuz bir hayatta sonsuz tane şey yapabilirsin.

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

allahın varlığına dair
pek çok deliller mi var

senin
DELİL kelimesine
verdiğin anlam nedir

önce bunu söyle.....

quote:

Orijinalden alıntı: kultablasi

quote: Orijinalden alıntı: Cleous Daha demin yazdıklarım onun var olduğuna birer kanıt, etrafında yaratılmış her hangi bir şeye baktığın da zaten her şey sana onu gösteriyor ve tanıtıyor, şu evrende hiç bir şey tesadüfen olamaz çünki her patlama her zaman yıkım ve düzensizlik getirir, mesela her gün kullandığın telefon onun kendi kendine olması ihtimal dışıdır bunda hem fikiriz, ihtimal dışı olduğu için sen o telefonu yapan biri vardır dersin ama o biri başı boş değil o telefondaki elektrik sistemi olsun, yazılımı olsun, mekaniği,tasarımı vb. bu ilimlere sahip ve bunları en iyi şekilde bilen biridir dersin öyle ki sen evrendeki en ufak yapıdan en büyüğüne baktığın zaman hepsinde farklı farklı yüzlerce ilim bilmek lazım gelir, kocaman gezegenlerin yörüngede dönmesinden en ufak atomun kendi yörüngesinde dönmesine kadar zaten onları da geçtim eğer sen evrim vardır Allah yoktur(hâşâ) diyorsan sen tek bir ilah yerine neredeyse sonsuz sayıda ilah vardır diyorsun aslında, neden mi çünki bu kadar her şeyin en ince detayına kadar tasarlanmış olması ve bir düzen için de hareket ediyor olması her bir atomun hatta atomdan da küçük yapı taşlarının kendi şuur ve benliklerinin olduğunu ve bunlarında ilim sahibi olduğunu iddia etmiş olursun.

Tipik ve absurd bir musluman savidir bu. Yine de bu savi ciddiye alacagim.



Tamam dunya mukemmel, insan mukemmel. Bunlar kendiliginden olamaz. Hadi boyle kabul edelim. Peki bu durum tam olarak nasil Allah'in varligini ispatliyor?



Ben de siyle derim o zaman: "Bu evren kendiliginden var olamaz, mutlaka bir yaraticisi olmalidir. O yaratici da Ucan Spagetti Canavaridir. Etrafimdaki her sey bana onun varligini gosteriyor."



Simdi sen bu iddiayi ne kadar ciddiye alirsan ben de senin argumanini ayni derecede ciddiye alirim.



Mukemmellik konusuna gelince denizde cirpinarak, bogularak olseydin yine dunyanin mukemmel, insanlarin da yaratilmislarin en ustunu oldugunu mu dusunurdun?



Su yaratilis zirvaligina inananlarin egolarina hastayim. Hepsi de kendilerini kiymetli goruyorlar ama yaratilis olarak bir insan bir karincadan ve hatta bir sinekten bile ustun degildir aslinda. Isin asli gercekten bir tanri varsa en ozensiz yarattigi canlilardan biri insandir. Daha dogrusu genel olarak maymungiller ailesi bir uretim hatasi gibidir.