Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
204
Cevap
10532
Tıklama
3
Öne Çıkarma
Cevap: Allah'ın Var Olmadığını İspatlayabilir misiniz? (3. sayfa)
D
8 yıl
Yüzbaşı

Forumda bu tarz konular çoğalmaya başladı. Bana kalırsa tek amaç, inananların içine bir şüphe düşürmek ve inançlarını kaybetmelerini sağlamak...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: acar85

Aslında cevap yazmayacaktım ama...



Şayet ahiret -haşa- yoksa, bu durumda ahirete iman eden kişinin iman etmeyenlerden farklı olarak bir zararı olmaz; hepsi de beraber yok olup giderler. Ama eğer varsa, bu takdirde ona iman etmeyenlerin zararı pek çoktur. Çünkü onlar cehenneme girecekler.



Yani şu durumda biz karlıyız. Ölünce sizin dediğiniz gibiyse kaybımız yok. Toprak olup yok olup gideceğiz. Ama Allah ve ahiret varsa biz karda siz zarardasınız. Hesap vereceksiniz. Hem de en ağırından.



Son zamanlarda moda oldu. Farklı olacağım diye inkar etmeler Allahla alay etmeler...

Sadece tek birşey için bile Allah a inanmanız lazım.

Ebedi hayat için. Dürüst olalım hangimiz yok olup hiç olup kaybolmak istiyor. Hiç kimse.



Biz karliyiz demek nedir arkadasim? Sen din ile borsayi karistirmis gibisin. Bari mesajin altina YTD de ekleseydin de tam olsaydi.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

U
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

ahiret diye bir şey yoktur.

farazi olarak olduğunu düşünsek bile
ona inanıp inanmaman
seni cennete yada cehenneme komaz

(cennet cehnnem denen, ille kurandaki arab fantazileri olacak die bi kaidede yokk)

bu dünyada
neler yaptığın yada
nasıl biri olduğun
kor , koması gerekir

mantıken.





"farazi olarak olduğunu düşünsek bile
ona inanıp inanmaman
seni cennete yada cehenneme komaz "

İnanmamak seni gayet de cehenneme koyabilir.Çünkü sen inanmamakla bütün canlı,cansız varlıkları anlamsızlıkla itham ediyorsun.Allah'ın sanatını yok sayıyorsun.Karınca,elma, insan, güneş, gezegenler, sevmek hissi, merhamet hissi, nefret hissi... hepsinin değerini bir anda düşürüyorsun. Senin yaptığın dünyalar dolusu altını çöpe atmaya benzer. Bu yüzden sonsuz bir cehennemi hak ediyorsun. Üstelik Allah sana onu bulman için gerekli donanımları verdiği halde.

Edison'a, Tesla'ya veya diğer dünyaya faydası dokunan insanlara gelince.Onlar yaptıkları hizmetleri kendilerine verilen akılla yaptılar.Yani onların iyiliklerinin müsebbibi Allah. Fakat Allah'ı inkar etmlerinden dolayı yukarıda da açıkladığım gibi bütün varlıkları manasızlıkla suçluyorlar ve onların hakkına giriyorlar.Dolayısıyla Allah'ın ona verdikleri akılla yaptıkları iyilikler onları kurtarmaya yetmiyor.

Peki insanların yaptıları iyilikler çok büyük çoğunlukla Allah'ın onlara verdiklerinden dolayıysa Cennet'i nasıl kazanıyorlar."Cennet'i kazanmıyoruz" Allah'ın rahmetiyle Cennet'e giriyoruz (tabii İnşAllah imanla ölmeyi nasip ederse bize) Allah'ın merhametinin örnekleri dünya üzerinde mevcut, daha önceki yorumlarımda da yazdım zaten (bebeklere şefkat,zayıf hayvanların manevra kabiliyetleri gibi). Bunların yaratıcısının evrim olmadığını da yazdım (evrim mekanizmadır, sebeptir, çalışma mekanizmasını anlatan bir kitaptır.Mucit,yaratıcı,müsebbib vs değil) Bu kadar merhametli bir Allah elbette insanları da Cennetine alabilir.Ve alacağını mucize kitabı Kur'an'da vaat etmiş.

Ayrıca tabii ki de Dünyada yaptığımız davranışlar Cennete direkt veya cehenneme uğrayıp gireceğimizi belirler.Ama bunun ön koşulu imandır.İmanlı ölenler Cennet'e girecek (günahkar olanlar Cehennemde cezasını çektikten sonra).İmanın önemini kısmen açıkladık 1. ve 2. paragrafta.

Şimdi bana birçok insan öldüren, hırsızlık yapan, gaddar bir adamın, imanlı ölürse Cennet'e gideceğini söyleyecek olanlar olabilir.Eğer bir insan gerçekten Allah'ın varlığını biliyorsa ve bunu bile bile bu işleri yapıyorsa ki çok zor bir ihtimal, ve bunlara rağmen imanlı ölmüşse Cehennemde cezasını çektikten sonra Cennet'e girebilir.Ayrıca öldürdüğü veya zulmettiği kişilere Allah hakkını verir.O kişilerin varsa günahları, zulmü miktarınca zalim adama yüklenir.Yani kimseyi zulüm altında bırakmaz Allah.Bunu da dipnot olarak düşelim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
8 yıl
Yüzbaşı

malesef
sana ne söylendiğini anlamaktan dahi aciz
durumdasın.
öncelikle bu sorunu çöz.

İKİ

sadece hayal ile bilginin
aynı şey olmadıklarını söyledim.
kurduğun hayaller
kendi varoluş
şartlarına bağlıdır.
ALLAH isimini
doğduğun kültürden işitmiş olmana
örneğin.
daha bu kadar basit ayrımları
yapamayacak kadar çocuk gibi çalışıyor aklın.

kalemin kendi kendine ait olduğunu söyleyen mi oldu.
kendi kendine ait olmaması
dizay edildiğini anlamına gelmez
şartlara bağlı
oluştuğu anlamına gelir
çünkü kalemi dizayn ettiğini
düşündüğün İNSAN da
şartların ürünüdür aynı şekilde
sadece
farklı niteliklere sahiptir
mükemmel falan gibi düşünceler
ise YORUMDUR
YORUM.
sen mükemmel dersin
başkası başka bişey der
ŞARTLARINA Bağlıdır
bu düşünceler.

evrim kimin yarattığını tabiki söylemez
çünkü yaratma
diye bir şeyin olmadığını söyler
TÜREME olduğunu söyler

kendi kendine oluşmuş değil
şartlar
koşullar
ZORUNLULUK
der

tesadüf diye bir şey
olmaz.
tesadüf insan hayali olan
bir kavramdır
bilimde böyle bir şey yoktur
bilim doğanın varlığı
budur
durumu şudur
bu bu yüzden
böyledir
der.
bunu da NESNEL gözlem
ile yapar.
hayal ile değil.

söylediğin diğer herşey
evrimsel ürünlerdir
milyarlarca yılın
ürünü olan.

kainattada
adalet falan yoktur
adalet
insan ile ortaya çıkmış
dönem dönem
farklı şekillerde içeriklenmiş
evrimsel
bir zihniyettir.

sen buna vicdan dersin
ben BİLİNÇ derim

ikisi arasındaki fark
ama ben zırvalamam
ortada olanı gösteririm
sen zırvalarsın
fizik ötesi iddialarda bulunursun
ama bulunduğunla kalırsın.

soruna yanıtım:

evet, tamamen hayal ürünün olan bir tanrıyı biliyorsun.
kuran ve peygamberle kendini tanıtan
bir tanrıda yoktur
kuran dediğin kitap
insan ürünü (teoloji, siyaset)
peygamberde insan inancıdır (sembol)
yani vahiy falan yoktur
yalandır
size anlatılan
sizinde duygusal yapınız yüzünden
entellektüel cehaletinde etkisiyle
sorgulamadan kabul ettiğiniz
sevindirik olduğunuz
masallardır.
çocukları mutlu eden
masallar gibi.

BÜYÜKLERE MASALLAR
yani

saydığın hiç bir şeyde
delil değil
söylediğim gibi
kurduğun kurguladığın hayaller.
başka yerde başka şartlarda varolsaydın
bambaşka hayaller kuracaktın.....


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @uchiha69
R
8 yıl
Yarbay

İsa nın çarmaha gelirmediğini kanıtlıyabilirmisin ?

Peki ya buda nın sahtekar olduğunu ?

Yada hinduların yalanını ?

Evet hepsini mantık çerçevesinde yalanlıyabilirsin

Ama senin dinin hakkında mantıklı bir şey söylendiğinde durumu çok farklı yerlere çekmeyi iyi bilirsin , tüm dinlerin yaptığı gibi.

Bir Tanrı olabilir hiçbirimiz görmedik elbette , fakat dinler insan aklıyla yazıldığı , insan hırsları ve kibiriyle yazıldığı ap açık ortadadır .

Bu dünya bir sınav olsa gerçekten bunu bilmezdik , bir insan cehennem yada cennet için iyi oluyorsa o insan gerçekten iyimidir ? Yoksa hiçbir korkusu yada menfaati yok iken iyi bir insan olabiliyorsa asıl iyi bir insanmıdır .



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R
8 yıl
Yüzbaşı

sen hayatında
mantığını kullanmadınki

mantığını azıcık kullansaydın
allah peygamber kitap dediğin şeylerin
kültürel
coğrafik ve dönemsel
olduklarının
bilincine varır

ve bu isimlerin
EVREN denen şeyin
sözde yaratıcısına dahi
atfedilemeyeceklerini idrak
ederdin.

dinlerin
insan üfürmesi olduğu
nereden bellidir?

dünya olarak bilinen
gezegenin tarihinde
50 MİLYON ADET
kayıtlı
TANRI VARDIR
bunların
büyük toplumlara
mal olmuş tipleri ise
kuran gibi, muhammed gibi
semboller ve yazıtlarla nesilden nesile aktarılmışlardır

ancak
hepsinin dünya tasavvurları ve yaşamsal
ideolojileri farklıdır.

allah ve kuran da
bu gibi zilyonlarca kültür üretimlerinden
sadece biridir

güney arap çöllerindeki
kavimlerin kabilelerin
siyasi yapısını anlatır sana.

burayı bi anla
sen BEN MÜSLÜMANIM diyorsan
bu sadece asimile olduğunu
ve ARAPLAŞTIĞINI gösterir

sen türksen zaten
dininde tengricilik olmalı
ve tengriye inanmalısın
(tengi allahtanda daha insaflı bi tanrıdır ayrıca )

kısaca, mantık vicdan bilim nedir
bunları iyi bilmiyorsun daha
çünkü oturup düşünmedin hiç...
önüne ne konduysa sorgusuz sualsiz aldın kabul ettin
hepsi buu.

bir adam kendine
BEN PEYGAMBERİM yada evreni yaratan kişiden vahiy alıyorum falan diyebilir
dilin kemiği yok
bunu ilan edebilir

ama bu iddiasının olgu olduğunu kanıtlamaz
onun bunu NESNEL olarak sergilemesi gerekir

mesela james Randy die bi adam var
fizik ötesi en ufak birşey kanıtlayana
1 milyon dolarmı ne veriyor
yıllardırda bekliyo adam

tek bir kişi çıkıp alamadı o parayı
NEDEN?
çünkü fizik ötesi
YOKTUR.

ha dersinki
ee biz allah kullarıyız abicim
parayla pulla işimiz olmaz

sen yine al parayı
fakir fukaraya yardım et
hayret bişey.

iş dürüstlüğe gelince
bütün dinciler PISAR
çünkü dürüst değillerdir
dürüst kişi
zaten dinci olmaz
düşünmeyi bilen kendine saygısı olan

insanlar sadece CENNET için inanır
cennet vaadini kes
tek bir kişiyi kontrol altında tutamazsın
yani insanların taptıkları allah falanda değil
kendi arzu ve korkularıdır ASLEN

allah ismi bu işin etiketidir sadece
bunu kendilerine de itiraf edemezler..

nesnel gözlem dediğin şey
YORUM değildir
bişeyin oluş biçimidir

ürettiğin yorum işin edebiyatıdır ki
bu bilimin işi diildir

canlılar irade sonucu diildir
DOĞA DENEN ŞEYİN
İRADESİ YOKTUR bu yüzden ona doğa diyoruz.....

irade
zaten doğal süreçlerin oluşturduğu
evrimsel bir özelliktir
kendi varlığı yoktur
biyolojiktir
fizyolojiktir
ŞARTLARA BAĞLIDIR.

matematik yine
evrimsel bir dildir

herkes inansa sınavın ne anlamı var
sınav zaten yokki
anlamı olsun.....

kuran insan kelamıdır
hatalarla doludur
tasdik ettiğini söylediği eski ve yeni ahitten bile
hatalı alıntılar yapmıştır
çünkü o zamanlar çöllerde bu metinler
tercüme edilemiyordu
kureyş hristiyanlarının hristiyanlık hakkında bildikleri örneğin
sizi güldürebilir
iletişim kısıtlıydı yani
halk arası kulaktan dolma biliniyorlardı çoğunluklaa
ve tabiki kavim de politeisttti yani çoktanrıcı
aslında bugün allah olarak taptığın tanrıda bu çoklu tanrılardan biriydi
ay tanrısıydı hatta kızlarıda vardı
bugün sizin simgenizde hala aydır dikkat ettiysen
minarelerin tepesinde görürsün.

bunun sebebi al laaah kelimesinin en aslında AY demek olması yüzünden
al
arapça önektir ingilizcedeki THE gibi
taptığınız tanrının adı THE İLAH tır
arapça ilah kelimesi aramiceye eski mısır dilinden gelirr
ve anlamıda aydır

kısacasıı
hayal meyalla işim yok benim
din denen şeyin ne olduğunu bildiğim için
sadece sana bi faydam dokunur belki die
yazıorum.....
ama karar senin tabiiii




Bu mesajda bahsedilenler: @uchiha69
R
8 yıl
Yüzbaşı

aklını bulandırmak isteseydim
bunu çok daha kolay yapardım merak etme

aklın berrak hale gelebilsin diye zahmete sokuyorum kendimi
teşekkür edeceğin yerde
alay ediyorsun

ben bilgi edinin istiyorum felsefe yapın istiyorum
bana yardım elini uzatacağına
alay ediyor
küçük görüyorsun
alay edilecek küçük görülecek biri varsa o da sensin
hiç bir haltı sorgulamayan
zombi gibi yaşayan sen.

yoktan varolma diye birşey yoktur.....





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi razor6247 -- 2 Mart 2017; 12:5:32 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @die.Rache
R
8 yıl
Yüzbaşı

boş konuşma


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Vaşak
R
8 yıl
Yüzbaşı

boş konuşmam ben

çamur at izi kalsın
bana sökmez

konudaki mesajlarımla
gayet birşeyleri ıspatlıyorum

aklı olana......


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @optimist.
L
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

boş konuşma

Nerede boş ve gereksiz konu var sen her seferinde kendini kanıtlama içine giriyorsun. Kaseyi samanla doldurmak neden ola ki?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
8 yıl
Binbaşı

Bıkmadınız mı lan artık şöyle konulardan.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R
8 yıl
Yüzbaşı

insanları aydınlatmakmı boş ve gereksiz

şu ortadoğu kafasından
kurtul.


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Vaşak
M
8 yıl
Yarbay

Sen bana spagetti canavarinin olmadigini ispatlarsan ben de allah'in olmadigini ispatlayacagim



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

R
8 yıl
Yüzbaşı

donaldd trumpın kafasına göre konuşacak halim yok
tabiki kendi kafama göre konuşcam

argümanlarıma
diyecek bişeyin varsa dersin.




Bu mesajda bahsedilenler: @optimist.
O
8 yıl
Yüzbaşı

Boyle felsefi bi konuda "Allah" terimini kullanman da garip geldi.

Allah islam dininde tanrinin temel ismidir.

O yuzden garipsedim,

Konu tanri felsefesi ise hitap o olmamali,

Benim açımdan hicbir sıkıntı yoktur lakin yobazlar alinabilir.
Uyarmak istedim :)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Omega.108 -- 2 Mart 2017; 12:35:40 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
8 yıl
Binbaşı

İnanmadığım için beni cezalandıracak bir varlığa olsa da inanmam zaten.Misal ben 4-4'lük bir insan olarak yaşıyorum , her türlü iyiliği yapıyorum ama inanmadığım için cehenneme gidiyorum he ? Yok öyle iş.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
8 yıl
Er

dinler zengin insanlar tarafinndan fakir insanlari kandirmak için insan ürünü şeylerdir.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
8 yıl
Binbaşı

Hayır mesele o değil.Hani hoşgörü diniydi bu ? Ben neden inanmıyorum diye cezalandırılıyorum ? Hani ben zaten yapmam gereken şeyleri yapıyorsam bir de neden inanmama gerek olsun ki ? İlla inanmak zorunda mıyım?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @turkishkebap
G
8 yıl
Teğmen

Elinize sağlık



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @razor6247
1
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: razor6247

titiobbolowdafefehernesko'nun var olmadığını
ıspatlayabilir misin.



tanrı kavramı
lineer dilin kullanımı yüzünden
soyut olarak

oluşmuştur.

iletişimi sağlanabilen
soyut bi rfikre
isim verirsen

o fikir hakkında
hak sahipliği
iddia etmiş olursun.

dinlerin yaptığıda budur.
SİYASET denir buna.
tanrı budur deyip
kendi ideolojilerini
o isme etiketlemek.....
bunun da
korku psikolojisiyle
yada
umut tacirliğiyle
reklamını yapmak

kendini alenen ortaya koymuş
varlığını ilan etmiş
bir tanrı ise
yoktur

bütün tanrılar
insan yalanları
uydurmaları
üfürmeleridir.

kültürel

saçmalıklardır.




var ya tamamen anlatmak istediklerimi anlatmışsın.



peygamberler dönemlerinin üstün zekaları yada uyanıkları olabilir.sonuçta o zamanlarda kör cahil olan insanları iyi yada kötü ortak bir amaç uğruna toplamayı başarmış.



islam en son din olduğu için nornal olarak günümüzün en popüler dini.tabi bunda imparatorlukların yayma etkisi de çok fazla.



bu demek değildir ki sonsuza dek islam en popüler olacak.belki 200 yıl sonra yeni biri çıkıp yeni bir din bulacak o popüler olacak diye düşünülebilir.



ama bilimin bu kadar ilerlemiş olması da bu ihtimali ortadan kaldırıyor.

büyük ihtimalle bize denk gelmez ama ölümsüzlük bulunduğunda tüm dinler çöküyor.

ama nolur hobi olarak inanırsın gene o da olumlu.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.