Verdiğin örneklere bak birde benim verdiklerime. Gİt otomobil yarışlarını izle.F1 yarışını izle yakıtı boşaldıkça aynı araç aynı pistte aynı virajda nasıl daha çok hızlandığını gör.Adamlar apex hızlarını bile veriyorlar.Böyle boş yorumlarla anca kendinizi tatmin edersiniz. Fizik öğretmeniymiş.F1de o zaman güvenlik araçlarında neden palio kullanılmıyor da tank gibi mercedes kullanılıyor diyen türlerin dünyada hiçbir canlıya hiçbirşey öğretbilecek kapasitesi yoktur. Bende odtüde fizik prof uyum.Hadi bakalım. |
İlla herşeyi tam açıklamak mı gerekiyor.Yanal kuvvet sen viraja girdiğin yönün aksine olan kuvvet.Eylemsizlikten kaynaklanan kuvvet. "Sen hiç gördünmü önden kayan araç "demekle zaten yetersizliğini kanıtlıyorsun arkadaşım.Sen hiç otomobil testlerinde duymadınmı araç zorlandığında önden kayma veya arkadan kayma eğilimi gösteriyor diye. Adları bile var understeer(önden kayma) oversteer(arkadan kayma). Hala çakiçten bahsediyorsun.Sana birebir otomobil yarışlarından örnek veriyorum.Yetmiyorsa git aracınla bir boşken viraja gir birde 4 kişiyken.Çekiçlede sonra kafana vur. |
| Biraz garip olacak ama bence yol tutuşunda en önemli etken sürücüdür. Sonra lastiklerin yol koşullarına uyumu, ağırlık merkezi gibi bilimsel etkenler gelir. |
| Lastiklerin Genişliği, Aracın Yol Tutuşunu Etkileyen Önemli Bir Etkendir. |
|
bana göre en büyük etkenden en küçüğüne sırasıyla ağırlık süspansiyon sertliği ağırlık merkezinin tam ortada ve aşağıda olması şasi lastikler |
+1 |
yol tutuşunda sürücünün tek etkeni ağırlığıdır |
O kadar da değil |
oncelikle yanal kuvvet dedigin olay bagajdan ve harici bir yuk tarafindan gerceklesiyorsa en kucuk kayma olayinda etkisini gosterir.Her an bir yanal kuvvet olsa bagaji dolu olan bir arac her virajda kayar. arkadasim f1 de agirlik bosalirsa tabi arac virajda daha fazla hizlanir. sen benim dedigimi bi turlu anlayamiyosunki illa benim bildigim. yalan yanlis seyler diyip bende teorimi deneyle ispat edince kabul edememe sendromuna giriyosun. Kabul edecen agirlik surtunme kuvvetini. ve yol tutusunu arttirir. seni odtu fizik sinifinda tahta sildirmezler bu kafayla. En azindan hayat şartlarindan hadım edilmiş bi beyin yerine cekicle kafama vurdugumda kaybedecegim beyin hucrelerim var. Bunu iltifat olarak aliyorum![]() |
Hala saçmalıyorsun.Ha gayret rekor kıracaksın. Hem f1 araçları hızlanıyor diyorsun hemde ağırlık yol tutuşu arttırır diyorsun.Cevap veremiyorsun.Aksine ironizimin neferi gibi davranıyorsun. F1 de neden alt ağırlık sınırı var hiç düşündün mü?Araçlar 640 kg altına inemiyorlar.neden üst sınır değil değilde alt sınır.Saniyenin binde küsürleri için o kadar para harcayan F1 takımları aracı hafifletmek için neden uğraşır?Neden pilotlarına kilo kaybettirirler? Ya da neden araçlar sıralama turlarına boşa yakın depoyla çıkar.Bu diğer pist organizasyonları içinde geçerlidir. Senin o güzel hücrelerinle donatılan beynin bunu sorgulayamaz.Sorgulasa bile algılayamaz. |
|
Ağırlık hem dikey kuvvet oluşturur hemde yanal kuvvet oluşturur.Yanal kuvveti araç virajlarda taşıması gerekir.Ne kadar az ağırlık varsa araç o kadar rahat ağırlık transferini gerçekleştirir. Eğer ağırlık sadece dikey kuvvet oluştursaydı yol tutuşu arttırırdı.Fakat yanal kuvvet sorunu olduğu için sorun oluyor. F1 araçları kanatları sayesinde virajlarda gereken yere basma kuvvetini yakalar.Sadece DİKEY kuvvet yaratır bu kanatlar.Yanal kuvvet yaratmaz.O yüzden yarış otomobillerinde ağırlık arttırılmazda kanatlar kullanılır.Çünkü bu kanatlar yanal dezavantaj yaratmadan araca downforce yani yere basma gücü kazandırır. Bu işin teknik boyutudur.BUnları anlayamayıp alakasız örneklerle demogoji yaparak kendini savunmaya çalışanlar sadece komik olma konusunda iddialı olabilirler |
| İste bu iki kuvvetin dengede olmasi yani surtunme kuvvetinin(dikey) buyuk olmasi durumunda yok tutusu olur. Eskiden agirligi fazla olan ii yol tutar derlerdi onlara laf anlatmaya calisirdik simdide tersi durum cikti. Halbuki agirlikla alakasi yok ... |
zaten ben bagajda yada en cok kayan bolgenin arttigi agirliktan dogan sapmalardan 40bin kere bahsettim. yakit deposu arkadadir ve yakit azaldikca bagajdaki agirligin azalmasi ve boylece yanal kuvvetin azalmasiyla dogru olantili oldugunu soyledim. senin anlamadigin ama daha dogrusu anlayamadigin ben bolgesel agirliktan bahsediyorum. sen o yok bilmem ne diye ağıt tutuyorsun sonra kanitliyorum hala aglama modunda devam ediyosun Agirlik yol tutusunun en onemli faktorudur. Anlamayacagini biliyorum ama napiim ayip degil anlayamamak ne kadar anlamazsanda o kadarda anlatiriz kenarimin fizik prof u |
Spor araçlar harici üretilen her araç virajda önden kaymaya meyillidir.(arkadan itiş hariç, virajda gaza basarsanız nerden güç iletiliyorsa ordan kayar araç) Özellikle böyle üretilirler. Understeer durumunda aracı toplamak çok kolaydır ancak oversteer durumunda kontrol daha kolay kaybedilir. Bu nedenle ki düşük sınıf araçlarda araç önden kayıcak şekilde tasarlanır,özellikle ön tarafın yol tutuşu düşürülür. Aynı nedenden arka frenler ön frenlere göre daha az tutar. Siz saçma bir şekilde arkayı savurursanız tabiki arkadan kayar. Ancak viraja normal girerseniz araç önden kayıcaktır. Ağırlıgın önde olması iyi birşey olsa bmw araçlarının iç hacmini vasat duruma düşürmek pahasına motoru geriye çekip ağırlığı %50 %50 akslara dağıtmaya çalışmazdı. Çekiç veya kapı menteşesi benzeri olaylar konuyla alakasızdır. ex_silver in söyledikleri tamamen doğrudur. |
ben zaten konunun baslarinda da aynisini dedim. bagaja agirlik koydugumuzda arac kayar demek dogru degildir. o agirligi dengeli bir sekilde yayarsan yol tutusu dogru ve uygun oranda artar. |
|
arkadaşlar, Üsluplarınıza dikkat ediniz, aşağılama ve hakaret dolu mesaj yazmayınız, hem mesajlara işlem yapmak, hem de konuyu kapatmak zorun kalmayalım... Anlayışınıza şimdiden teşekkürler.... |
Artmaz. artık aynı şeyleri yazmaktan sıkıldım. 4 sayfa olmuş. Başlara dönüp okuyun. Fizik öğretmenide idda etti, sonra adam düz liseli çıktı. Okadar güzel örnekler verildi, bugatti veryonun virajlardaki kabiliyetsizliği, superspor araç üreticilerinin 599xx sesto elemento m3 cls gt2rs gibi extra hafif modellerinin yol tutuşu iyileştirilmek adına üretilmesi, mononkok gövdelerle ağırlık azaltma çalışmaları vs ama siz ya okumadıgınız yada anlamak istemediğiniz için hala aksini idda ediyorsunuz. Birçok mühendis veya konu hakkında eğitimi olan insan geldi yazdı anlattı. Bende makina mühendisi olarak diyorumki ağırlık bir dezavantajdır. Benim makina mühendisi olmam belki her dediğimi doğru yapmıyor ancak bu konuda oldukça eminim. Ve birçok kişide aynı şeyi söylüyor. Hala tek başınıza aksini idda etmeniz gerçekten anlamsız. Size mantıklı gelmeyebilir, ancak işin doğrusu budur. Ağırlıgı aracın neresıne koyarsanız koyun oluşturduğu savrulma kuvveti(merkezkaç ) ürettiği sürtünmeden daha kötü bir etki yaratır. Kanatlarla üretilen yere basma kuvveti yana dogru bir kuvvet oluşturmadıgı için hem sürtünmeyi arttırır hem hiçbir dezavantajı yoktur. Ancak sürtünmeyi arttırmak için eklediginiz ağırlık aracı savuran bir kuvvet oluşturur. bunun ön arka ortada olması farketmez. Dengeli dağıtırsanız daha az etki yapar sadece bu. Bu nedenle bütün spor araç firmaları ağırlık azaltmak için çabalar durur. Hala aksini idda ediorsanız belliki konu hakkında bir eğitiminiz veya doğru bir bilginiz olmamasına rağmen inatla doğruyu kabul etmek istemiyorsunuz demektir. Yapicak birşey yok kolay gelsin. |
bana gore ben kesinlikle hakliyim ve benim gibi soyleyen arkadaslarda cok forumda. bende ornekleri verdim deney yapin dedim ve biktim bunlari demekten. Benim dusuncem degismez hepimize kolay gelsin |
Bir makina mühendisi olarak her kelimesine katılıyorum. Ağırlık her zaman dezavantajdır |
oncelikle yan nedir? yan derken neyi ima ettiginizi ogrenmektir onemli olan. Yan demek sag sol demektir. Kapi mentesr ornegide cuk diye oturmaktadir. Neden? Cunku viraja girdiginizde aracin kayabilme olasiligi en yuksek bolge bagaj bolumudur. Virajlara girildiginde en ufak yol sapmasinda bagajdaki agirligin bagajin sagina yada soluna verdigi basinc yanal kuvvetin birebir aynisidir. Gerci senin gibi yanal kuvvetin bolge farketmedigini soyleyen kimseler ispatlayabilmek icin geri geri viraja girer ( ince espriyi anladigini umuyorum)
agirligin on tarafa koyulmasinin hic bir riski yoktur. cunku arka arkaya gitmedigi surece sert viraja giren aracin önden kayma olasiligi yuzde 5 i bile gecmez. Sen hic gordunmu viraja girdiginde onu kayan araci? en yuksek kayma orani bagaj bolumundediler ve bahsettigin yanal kuvvet aracin en ufak sapmasini sabirsizlikla bekler. sapma oldugu an yanal kuvvet devrededir demektir. Ben sana bariz deney verdim. Git cekici farkli bolgelerinden bagla havada salla sonucu yaz. Ve hala sonucu alamiyacagim gibi gorunuyor. tabi kabullenemiyosanda ben cevabi yazarim. aksama kadar bu son mesajim
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle