Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
55
Cevap
5436
Tıklama
16
Öne Çıkarma
Yeni yakıt tüketim test prosedürü, WLTP
C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Yakıt tüketim ve emisyon konusu otomobil sektöründe çok tartışılan ve en önemli konulardan bir tanesi. Araçların fabrika yakıt tüketimleri 1980 yılında belirlenen NEDC standartlarına göre laboratuvar ortamında belirleniyordu.
Bu yöntem gerçek kullanımla farklılık gösterebiliyor ve bazı markalar özellikle laboruvar şartlarında düşük tüketmesine öncelik veriyordu. Avrupa Birliği bunun doğru bir yöntem olmadığına karar verdi ve yeni test prosedürünü yayına aldı. WLTP. NEDC ile WLTP arasındaki farkları aşağıdaki linkten daha net anlayabiliriz.

http://wltpfacts.eu/from-nedc-to-wltp-change/

Bazı marka ve modellerin NEDC ve WLTP test tüketim sonuçlarını paylaşıyorum.

Vw golf 1.0tsi dsg
NEDC: 4.7lt/100km
WLTP: 6.2lt/100km

vw polo 1.0 tsi dsg 95hp
NEDC: 4.7lt/100km
WLTP: 6.2lt/100km

Skoda octavia 1.0 tsi dsg
NEDC: 4.6lt/100km
WLTP: 6.0lt/100km

Skoda octavia 1.6 tdi dsg
NEDC: 3.9lt/100km
WLTP: 5.1lt/100km

Skoda fabia 1.0tsi dsg 110hp
NEDC: 4.7lt/100km
WLTP: 5.9lt/100km

Skoda karoq 1.0tsi dsg 115hp
NEDC: 5.3lt/100km
WLTP: 6.9lt/100km

Skoda kodiaq 1.5tsi dsg 110hp
NEDC: 6.1lt/100km
WLTP: 7.6lt/100km

Honda civic 1.5 cvt
NEDC: 6.0lt/100km
WLTP: 6.6lt/100km

Honda jazz 1.3cvt
NEDC: 4.7lt/100km
WLTP: 5.8lt/100km

Toyota corolla 1.6
NEDC: 5.8lt/100km
WLTP: 6.1lt/100km

Toyota rav4 hibrit
NEDC: 5.1lt/100km
WLTP: 5.7lt/100km

Toyota yaris 1.5 cvt
NEDC: 4.9lt/100km
WLTP: 5.8lt/100km

Toyota c-hr 1.8hibrit cvt
NEDC: 3.8lt/100km
WLTP: 5.1lt/100km

Toyota yaris 1.5 hibrit
NEDC: 3.4
WLTP: 4.6

Volvo v40 1.5 152hp
NEDC: 5.9
WLTP: 7.2

Diğer markaları da fırsat buldukça ekleyeceğim.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi commandx -- 24 Ocak 2019; 17:51:10 >

Eylül 2018 itibariyle Euro 6C'ye geçildi ve euro normu aynı olsa da test döngüsü NEDC'den WLTP'ye geçti. WLTP dünya ortalaması alınan ve daha gerçekçi bir test döngüsü...

Asıl olay ise Euro 6D-TEMP(eylül 2019'da geçmeyi planlıyor avrupa) ve Euro 6D(2020 ortalarında) ile olacak. Ölçümler laboratuvarda değil gerçek hayatta olacak. Bu sisteme de RDE(Real Driving Emissions) Bu ölçümler yine WLTP'ye göre yapılacak ve euro normlarına uyuyor mu bakılacak. Farkı ise RDE yani üzerine ekipman takılıp şehirde, otobanda, farklı yüksekliklerde dolaşan aracın ölçümü tabiki de yüksek olacak, burada ise conformity factor dedikleri tolerans katsayısı belirlendi. TEMP ile 2.1, euro 6D ile 1.5. Yani arabayı RDE ile WLTP'ye göre ölçüp değerleri euro normuna göre karşılaştırdıklarında en fazla 1.5 kat fazla olabilir. Yoksa testi geçemez. Şu anda çoğu avrupalı dizel araçlarını euro-6d temp uyumlu ise alıyor. Euro 6c dizel araçları pek almak istemiyorlar. Zira ilerleyen zamanlarda artacak dizel araç kısıtlamasında euro 6d araçlar yasak dışı olabilir...

Bu euro 6d ile artık benzinli araç sahipleri de partikül filtrem(gasoline particulate filter) tıkandı diyecek
Yoruma Git
Yorumun Devamı Sadece Sürücü - 7 yıl +24
VW grup ve diğer düşük hacim turboşarj kullanan bütün üreticiler ekstra partikül filtresi kullanmaya başladı benzinli motorlarda. Kısa yoldan bu şekilde çözebil...
Yoruma Git
Yorumun Devamı alcohol06 - 7 yıl +16
yine birbirine en yakın veriler japonlarda... neyse biz yerimizi alalım burası karışacak.
Yoruma Git
Yorumun Devamı Jeremy Klakson - 7 yıl +13
M
7 yıl
Binbaşı

1.6 Corollanın 1.0 TSI DSG Golften az yaktığına kimse beni inandıramaz. TSI değerleri daha gerçekçi olmuş o kesin, 4.8 karma tüketim verisi olan aracımızla genelde 6 civarı yakıyorduk ancak 1.6 motorlu Aurisin karmada 8 litre yaktığına şahit olmuştum, bu değer doğru değil.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
7 yıl
Yarbay

yine birbirine en yakın veriler japonlarda... neyse biz yerimizi alalım burası karışacak.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
7 yıl
Yarbay

VW grup ve diğer düşük hacim turboşarj kullanan bütün üreticiler ekstra partikül filtresi kullanmaya başladı benzinli motorlarda. Kısa yoldan bu şekilde çözebildiler ancak araç başına 400 euroya kadar bir fiyat artışı oldu hepsinde. Bunu yapmasalar bütün üreticilerin model gamının motor hacmini ciddi biçimde yükseltmeleri gerekiyordu, downsizing işi bitmişti. Bu dönüşüm çok pahalıya patlayacağı için hacimleri hafif yükseltip veya hiç ellemeyip partikül filtresi eklediler.

Port enjeksiyon (yani direkt enjeksiyon olmayan) benzinli araçlarda böyle bir filtre sistemine gerek yok hidrokarbonlar ve is (nox) üretilmediği için. Mazda'nın yüksek sıkıştırmalı atmosferik motorlarında da direkt enjeksiyon olmasına rağmen wltp salınım şartlarını karşıladığı için partikül filtresine gerek kalmadı.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi alcohol06 -- 24 Ocak 2019; 14:14:6 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

İki aracın detaylı analizini yaparım ama wltp test ölçümlerine bakmak lazım. Mesela 132ortalama hızlı uzun yol ölçümleri vs var.



Bu arada 6.1olan yeni corolla verisi.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @marslan1999
A
7 yıl
Yarbay

Aradaki fark, Audi'nin sayfasından alıntı,

NEDC ve WLTP Yeni test, daha uzun bir ölçüm süresi ve daha yüksek azami hızı kapsayan daha sıkı test şartnameleri ve değiştirilmiş bir sürüş çevrimi sağlar. Yapılan değişikliklere bir bakalım:

Soğuk çalıştırmadan itibaren şasi dinamometresinde dört hız aralığı ölçülür: 60'a kadar, 80'e kadar, 100'e kadar ve 130 km/s'in üzeri. Bu aralıkların her biri boyunca araç daima hızlandırılır ve yavaşlatılır. Böylece azami hız NEDC'ye göre 10 km/s daha yüksektir. Ayrıca 47 km/s'lik ortalama hız da önceki 33 km/s'e göre önemli ölçüde daha yüksektir. NEDC'nin izin verdiği sıcaklık aralığı 20-30°C iken, WLTP'de test odasının sıcaklığı 23°C'dir. WLTP sürüş çevriminin tamamı 30 dakika kadar sürerken, NEDC'de ise sadece 20 dakikadır. Pist uzunluğu iki katından fazlasına çıkarılmıştır ve artık 11 yerine 23 kilometredir. NEDC'nin aksine WLTP'nin ağırlık, aerodinamik unsurlar, yuvarlanma direnci, ve elektrikli sistem gereklilikleri (çalışma akımı) ile ilgili tek tek isteğe bağlı ekstra donanımları da dikkate alınmaktadır. Klima ve koltuk ısıtma gibi enerji tüketen opsiyonel ekstralar, bu test prosedüründe de kapalı tutulmaktadır.

-------

Bu arada bizim gibi ülkeler için bu testin tek artısı tüketim değerlerinin biraz daha gerçeğe yaklaşması oldu. Aslında Wltp'nin asıl amacı otomobil üreticierine emisyonlarını kısıtlamaları için baskı yapmaktı, bu yüzden eylülde regülasyon devreye girdiği gibi avrupada bunu karşılamayan bir çok otomobil pazardan çekildi ve satışlar çakıldı. Bizim ülkede emisyon standartlarını karşılamayan tüm o pazardan çekilen araçlar satılabilirdi aslında, büyük ihtimalle adet yetersiz olduğundan böyle bir konu açılmadı.

Ayrıca 2015'de asıl açıklanan testin koşulları çok daha ağırdı, yokuş çıkış testleri, yüklü kullanım ve uzun süre rolanti vb gibi testler vardı. Otomobil üreticilerinin ortak haklı tepkisi üzerine testler yumuşatıldı, haklı tepkisi çünkü AB komisyonundaki "çevrecilik saplantılı" tiplerin içten yanmalı motor çalışma prensibi üzerine zerrece alakası yok. Bir avuç aktivistten öte değiller, koltuklarında yetkin değiller. Eğer bu kadar ağır testler koyacaksan emisyon limit değelerini de yükseltmen gerekir ki gerçekçi gelişme kaydedilsin. Yokuş çıkan 2 tonluk dizel Suv'den km'de 130-140g emisyon salgılamasını beklemek en kibar tabirle cahilliktir.

Üreticileri hile yapmayan zorlayan, hile skandallarının arkasındaki gizli tipler de bunlardır.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi alcohol06 -- 24 Ocak 2019; 12:4:0 >

C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Güzel bilgiler. Vw nin bizde sattığı 1.4 150hp motorlar uzun zamandır avrupada satılmıyor. Muhtemelen avrupada satılamayan, elde kalan modeller.



Mazda 3 wltp verilerini biliyorsanız ekleyebilirim ilk mesaja.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @alcohol06
C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Bu konuya ilgi gösterebileceklerini sanmıyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Gecelerin Yargici Kursat
S
7 yıl
Yarbay

Eylül 2018 itibariyle Euro 6C'ye geçildi ve euro normu aynı olsa da test döngüsü NEDC'den WLTP'ye geçti. WLTP dünya ortalaması alınan ve daha gerçekçi bir test döngüsü...

Asıl olay ise Euro 6D-TEMP(eylül 2019'da geçmeyi planlıyor avrupa) ve Euro 6D(2020 ortalarında) ile olacak. Ölçümler laboratuvarda değil gerçek hayatta olacak. Bu sisteme de RDE(Real Driving Emissions) Bu ölçümler yine WLTP'ye göre yapılacak ve euro normlarına uyuyor mu bakılacak. Farkı ise RDE yani üzerine ekipman takılıp şehirde, otobanda, farklı yüksekliklerde dolaşan aracın ölçümü tabiki de yüksek olacak, burada ise conformity factor dedikleri tolerans katsayısı belirlendi. TEMP ile 2.1, euro 6D ile 1.5. Yani arabayı RDE ile WLTP'ye göre ölçüp değerleri euro normuna göre karşılaştırdıklarında en fazla 1.5 kat fazla olabilir. Yoksa testi geçemez. Şu anda çoğu avrupalı dizel araçlarını euro-6d temp uyumlu ise alıyor. Euro 6c dizel araçları pek almak istemiyorlar. Zira ilerleyen zamanlarda artacak dizel araç kısıtlamasında euro 6d araçlar yasak dışı olabilir...

Bu euro 6d ile artık benzinli araç sahipleri de partikül filtrem(gasoline particulate filter) tıkandı diyecek
Dizelden biraz farklı bir partikül filtresi, benzinlideki 3yollu katalitiğin üstüne 4 yollu katalitik ekleniyor. 4yollu katalitik partikül filtresi oluyor. mercedes s500'de hali hazırda var:
< Resime gitmek için tıklayın >

Mazdanın skyactivi üzerine kimse su dökemez hele şu skyactiv X çıksın da benzinli motor nasıl yapılırmış göstersinler. Zamanında benzinli motorlar konusunda japonları geçemeyen avrupalılar dizel belasına gereksiz saçma bir arge yaptı ve dizelle para kazanmak istedi ama kendilerini kanser ettiler. Şimdi tıpış tıpış benzinli ve hybrid'e yöneliyorlar. Aaa japonlar hybridde de başarılı idi di mi


Bu mesaja 1 cevap geldi.
K
7 yıl
Yüzbaşı

Merhaba,

Birde o değerler şehiriçi düşük hız yani İstanbul değerlerini yazsaymışsınız o zaman kimse inanmayacakmış demek ki

Ben de Volvo V40 T3 ün tüketim değerlerini paylaşayım:

NEDC
Yakıt Tüketimi 5.9 l/100 km - CO2 Emisyonu 136 gr/km

Yakıt Tüketimi (Şehir İçi)
7.1 l/100 km
Yakıt Tüketimi (Şehir Dışı)
5.1 l/100 km

WLTP
Yakıt Tüketimi 7.2 l/100 km - CO2 Emisyonu 164 gr/km

Yakıt Tüketimi (Düşük Hız/Şehir İçi)
10.0 l/100 km
Yakıt Tüketimi (Orta Düzey Hız/Şehir Dışı)
7.2 l/100 km
Yakıt Tüketimi (Yüksek Hız/Anayol)
6.1 l/100 km
Yakıt Tüketimi (Ekstra Yüksek/Otoyol)
7.2 l/100 km



B
7 yıl
Yüzbaşı

yeni verileri Nereden buluyorsunuz



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
7 yıl
Yarbay

Toyota Yaris Hybrid 1.5

NEDC: 3.6lt/100km

WLTP: 4.8lt/100km



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Markaların Avrupa resmi sitelerinde var.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Blackram
C
7 yıl
Yarbay

WLTP'de araç donanımları da dahil edilmiyor muydu?


Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Dahil ediliyor. Modele göre 0.5litre kadar fazla olabiliyor tüketim. Listedekiler en baz modellerin tüketimi.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @cormen
L
7 yıl
Yarbay

1.0 tsi dsg octavia nasıl polodan daha az yakabiliyor, octavia daha ağır değil mi?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
C
7 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

Test sonuçları genel olarak birbirine yakın ama skoda octavia high sürüşünde daha ekonomik görünüyor. Poloda high 5.8litre, octavia 5.2.


Octavia
WLTP Petrol
Phase l/100km
Combined 6.0
Low 7.4
Medium 5.8
High 5.2
Extra High 6.1


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Legend3017
F
7 yıl
Binbaşı

Istanbul trafiği değerleri yayınlasın birisi de. Bi youtube kanalı mesela, izlerim.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

F
7 yıl
Binbaşı

Civic 2015 fabrika verisi şehiriçi 9.5, benim tüketimim 9.6 Japonlar bu konuda en durustleri bence.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

L
7 yıl
Yarbay

Bunlar aynı motor şanzıman oldukları için açıkçası daha ağır olan arabanın haliyle daha fazla yakması beklenir. Octavianin daha ağır kasayla ayni motor sanzimanla daha dusuk fabrika verisi sunması testler ne kadar doğru yapılıyor sorusu akıllara geliyor.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @commandx