sls http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-mercedes-benz-x-clusive-mercedes-sls-amg-paket-101569609/detay slr http://www.sahibinden.com/ilan/vasita-otomobil-mercedes-benz-makansi-export-dan-yabanciya-mercedes-slr-722-84423877/detay# bence sls hocam |
Doğrudur. |
|
burada casus video var http://www.cadde25.com/2013-skoda-octavia-casus-kameralara-yakalandi-video.html ayrıca sitenin iddiasına göre bu görsel yeni octavia ya aitmiş < Resime gitmek için tıklayın > |
|
Bir foto da Çeklerin sitesinden yükleyelim. http://www.skodaoctavia.cz/clanky-reporty/spy-photos < Resime gitmek için tıklayın > |
Skoda, 2013’ün ilk aylarında satışa sunulacak modeli Octavia’yı önümüzdeki ay tanıtmayı planlarken, aracın en son çekilen casus görüntüleri elimize ulaştı. Model; tıpkı Audi A3, yeni Golf ve Seat Leon gibi MQB platformuna katılacak. Mevcut modeline göre yeni Octavia, gözle görünür biçimde daha büyük olacak ve orta düzey araba segmentine dahil olmak üzere kurduğu planları doğrultusunda geliri daha yüksek müşterilere hitap edecek. MQB platformu sayesinde 2013 model Octavia, şu an ki modelden daha hafif olacak ancak buna rağmen uzunluğu 250 mm artarak toplam da 4800 mm’ye çıkacak. En donanımsız versiyon, rakiplerine göre yine daha ekonomik fiyatlarda daha geniş alan sağlarken, malzeme ve ürünlerde yüksek kalite materyallerin kullanımı fiyatları arttıracak gibi görünüyor. Yeni Octavia’da üst düzey kalitenin tercih edilmesinde ki en büyük ve belirgin neden ise araca seviye atlatarak diğer tanınmış Avrupa markalarını geride bırakabilmek. kaynak:http://www.traraba.com/2012/2013-skoda-octavia-sizdirildi/ |
çok iyi bir octavia geliyor |
aynen D sınıfı araçlara rakip olacak gibi gözüküyor |
Bu cümle beklentimi 2 kat daha arttırdı.Octavia' nın şuan ki kasası bile çok iyi bir araç.Hatta Jetta' dan daha kaliteli diyebilirim.Bana kalırsa yeni araç alma arifesinde olanlar bu aracı beklesinler. |
hem kalite hemde genişlik açısından D sınıfı araçlara rakip olacak gibi gözüküyor.Skoda rapid in C sınıfı araçlara kafa tutan iç ve bagaj hacmine(550litre) bakınca octavianın dahada büyütülmesi çok olağan |
bu kasa bile pahalıyken yeni çıkacak kasaya güç yetmez gibi duruyo |
Yukarıda verdiğiniz cevaplar sonrası siz kendinizi belki tatmin etmiş olabilirsiniz ama işin aslı öyle değil. Hissiyat söz konusu olduğunda bunu sadece ölçüm değerlerine indirgeyemezsiniz. Mesela aynı aracın koyu simsiyah döşemeli hali ile açık renk döşemeli hali arasında insana verdiği genişlik ve ferahlık hissi aynı mıdır? Sadece döşeme rengi açık veya koyu tonlu olması dahi aynı araçta farklı bir genişlik hissiyatı verebilir. Konumuza dönecek olursak; gürültü ölçüm değerleri ile gürültü hissinin ayrı şeyler olduğunu söylediğim için siz bunu benim uydurduğum yanılgısına düştünüz. http://i.imgur.com/uoAJk.jpg AMS dergisinin civic ile focus karşılaştırmasındaki son resme dikkatinizi çekerim. Gürültü ölçüm değerleri ile gürültü hissini ayrı ayrı puanlandırdığını göreceksiniz. http://forum.donanimhaber.com/m_58259699/tm.htm* http://i.imgur.com/uoAJk.jpg http://www.autozeitung.de/auto-vergleichstest/suv-vergleich-2012-neuer-mitsubishi-outlander-gegen-mazda-cx-5-und-volvo-xc60/gesamtbewertung Innengeräusche : Gürültü ölçüm değeri Geräuscheindruck : Gürültü izlenimi, hissiyatı Gördüğünüz üzere konu benim uydurmam değil. İnsanları itham etmeden önce ben ne kadar biliyorum diye bir kere daha düşünmenizi tavsiye edeceğim. *Konuyu paylaşan Haluk hocama saygılar. Civic birinci çıkmış :) |
peki, bu hissedilen gürültüyü alet mi ölçüyor, yoksa aracın içine yerleştirilmiş 4 tane hisleri güçlü insan mı ? şimdi alet ölçüyorsa o hissedemez, insan ölçüyorsa herkesin hissettiği farklıdır standardı olmaz. |
Linki tekrar vereyim arkadaşım zira senin vermiş olduğunun sonunda yıldız olduğundan çalışmıyor:) http://forum.donanimhaber.com/m_58259699/tm.htm |
|
Bende 2012 vw golf ve skoda yeti var. Bu ikisini her daim aşağı yukarı aynı güzergah ve koşulda kullanıyorum. (daha evvelde 2010 fabia ve poloyu eşzamanlı uzun süre kullanma imkanım oldu) Octaviam yok fakat gördüm, kullandım. Adac verilerinin doğru olduğunu düşünüyorum çünkü hisedilen ses bakımından da bu araçlar arasında fark yok. Sadece ayna boyutu büyük olan araçlarda bundan kaynaklı farklı bir rüzgar sesi hisedebildim. Bir önceki kasa polo ile güncel fabia aynıydı fakat şimdiki polo ve golfte dikiz aynaları ufak. Skodada ise nispeten daha geniş aynalar hala kullanılıyor. Ayrıca skoda da kaportada kullanılan sac vw den daha kalın. Bu durumda ses konusunda avantaj bile sağlayabilir. Bir kullanıcı olarak benim yorumum arada böyle farklar aramanın gereksiz bir çaba olduğu yönünde. Fakat "benim üçüncü gözüm açıldı" "golfü bir başka duyumsuyorum" diyecek kadar fanatizmin dozunu tırmandıranlara bir şey diyemem. (hoş banada vw fanatiği diyorlar ama henüz o mertebeye ulaşamadım) İkinci bir nokta zaten golf octaviaya göre daha yalıtımlı, yada octavia daha ucuz olmak zorunda değil. Hem golfün hemde octavianın fiyatlarına bakın her ikiside 40 bin ile 70 bin lira arasındadır. Yani birini bedava vermiyorlar. Satan firma aynı, aynı motor aynı şanzımanı aynı tertibatı kullanıyor. http://binekarac.vw.com.tr/fiyat-yeni-golf.aspx http://www.skoda.com.tr/new/fiyatlistesi.asp?islem=fiyatlar&KatID=1 |
Tashih için teşekkürler, boşluk bırakmayı ihmal etmişim :) Şimdiii, Civic'i birinci çıkaran AMSnin yapmış olduğu bu test sonucunu paylaşımınızın nedenleri ile ilgili ister istemez aklıma bir kaç soru geliyor. Bunlar; - Size göre AMS sadece Vw söz konusu olunca mı yanlıdır? - Honda, civic'i birinci çıkarması için ams'ye rüşvetin diğer adı "reklamları" bastırmış mıdır? - Dergiler ile ilgili tüm olumsuz düşüncelerinize rağmen aslında olan şey, test sonucunun değil de testte civic'in birinci çıkması nedeniyle ufaktan aldığınız bir keyfin mi paylaşımıdır? - "Otomobil genel" bölümünde açılan onca saçma sapan konular içerisinde iyi-kötü, yanlı-yansız yapılmış olsa dahi sektörün bu kısmındaki emekçilerinin veya bu işin uzmanlarının yapacağı değerlendirmeleri bir fikir vermesi açısından daha değerli bulmanız mı? - Yoksa öylesine mi? :) Bir de son olarak merak ettiğim ileride dergiler konusunda benim için varmayı temenni ettiğiniz kıvama geldiğimde sizin bu örneğinizden aldığım ilhamla golfün 1. çıktığı karşılaştırmalı testleri paylaşabilecek miyim? |
Değerli arkadaşım, Aslında bu tür bir cevabı önceki mesajlarımda da vermiştim. Klavyem aşınmaz, bir daha yazayım :) Benim otomobil dergilerinin yaptığı testlerle ilgili bir alıp veremediğim yok. Zaten aksi olsa her hafta 2, her ay da 4 adet dergiyi bizzat yolumu değiştirip, küçük bir çocuğun bisiklet almaya gittiği günkü gibi büyük bir heyecanla almazdım. Envai kez belirttiğim gibi rahatsız olduğum nokta bu karşılaştırmaların puanlama kısmında dönen ayak oyunları. Siz test yapın, somut değerleri yazın, gerekiyorsa karşılaştırmalı yorumunuzu da yazın ama geri kalan puanlamayı yapmayın. Puanlama kısmı objektif olsa bile yapılmaması lazım zira benim bir araçtan beklediklerimle başka birisinin aynı araçtan bekledikleri yüzde yüz örtüşür diye bir kaide yok ki! Benim ihtiyaçlarımı gören bir araç başkasının ihtiyaçlarını tam olarak görmüyorsa (ya da tam tersi) bu "ille de benim beğendiğim araç diğer araçtan (ya da tam tersi) daha iyidir" anlamına gelmek zorunda mı? Ama puanlama yapınca tek bir iyi ortaya çıkıyor: EN İYİ. Ve çoğu insan buna bakıyor sadece. Böyle bir araç henüz üretilmedi ki Belli şartlar altında belli kişilerin ihtiyaçlarını daha çok görecek bir araç olabilir. Ki benim bile mevcut aracımı alırken belirlediğim öncelikler, bir önceki aracımı alırken belirlemiş olduğum önceliklerden farklılık gösteriyor. Aynı şey bir sonraki aracımı alım zamanı geldiğinde de başıma gelecek. Durum buyken farklı kişilerin ihtiyaçlarından bahsedip en iyi olanı seçmek bu kadar kolay olamaz, olmamalı.. Dergilerde karşılaştırılan araçların teknik ve test verilerine ilaveten genel anlamda beğenilen-beğenilmeyen noktalara gerekçeleriyle birlikte değinilmesi gayet yeterli olurdu. Ama bu puanlama kısmı yapılıyor maalesef. Hem de objektif değil ve de araçtan araca, günden güne değişebilecek nitelikte yapılıyor. Vw başta olmak üzere bir testte bir araca bahşedilen bir puan başka bir testte aynı özelliklerdeki bir araca layık görülmüyor. Başka bir araçta eksik bulunan bir özellikten dolayı kırılan puanlar başka bir testte Vw başta olmak üzere Alman araçlarından kırılmıyor. Ya da aynı testte yorumlarda çok beğenilen ya da hiç beğenilmeyen bir özellik puanlamada hakettiği puanı alamıyor vb. Gelelim Civic-Focus karşılaştırmasına: Bu testi Civic'in burun farkıyla birinci çıktığı için değil dinazor tam otomatik şanzımanıyla (burayı İngilizce yazayım) "state of the art" çift kavrama şanzımanlı Focus'tan daha performanslı çıkıp daha az tükettiği için paylaşmıştım. O konudaki ilk mesajımda da, devam eden mesajlarımda da kullandığım ifadelerin bu paralellikte olduğunu görebilirsin. Eğer Civic bu testte daha az performanslı olsaydı ve daha fazla yaksaydı; üstüne üstlük daha da pahalı olsaydı da birinci seçilseydi işte o zaman "Honda bastırmış" olabilirdi. :) Ben dergi testlerine değer vermiyor değilim. Hatta benim test sürüşlerimde deneme fırsatı bulamadığım performans testlerini yaptıkları için kendilerine gıpta da ediyorum, Ama yine dediğim gibi bu testler bana fikir veriyor sadece. O "kıvam" olayı ise çok derin. :) Kıvama gelinip varılacak nokta ile ilgili olarak da mucize beklememek lazım zira daha çok hayal kırıklığı ve aldatılma duygusu içeriyor. Yıllarca baştacı yaptığınız kaynağın; sabahın köründe gazeteciye gidip balyasını sizin açtığınız derginin meğer buna değmemiş olduğunu ve bundan sonra da değmeyeceğini farkediyorsunuz. İşte o zaman kendi yaptığınız testlerin daha bir değerli olduğunu da görüyorsunuz zira sizin önceliklerinizi birebir görebiliyorsunuz testte. Ve belki de en güzel tarafı test sürüşü izlenimi sonunda, dergilerin yapamadığını yapabilmenin verdiği huzuru yaşıyorsunuz: "Bu izlenimler size sadece fikir verebilir. Bu aracı almayı düşünenlerin mutlak surette bu aracı detaylı olarak incelemeleri, bu araçla (ve alternatif araçlarla) bir ya da birkaç kez test sürüşü yapmaları ve araç alım kararlarını ona göre vermelerini öneririm." diyebilmek Ne zaman ki dergiler puanlamaya girmek yerine test yazısının sonuna bunu (ya da aynı anlama gelecek başka bir ifadeyi) yazarlar işte o zaman "şimdi oldu işte" derim. Bugün çok yorgun olduğumdan olsa gerek yazındaki şu kısmı tam olarak algılayamadım, kusura bakma:)
Selamlar. |
Denemesi ücretsiz kardeşim açar bakarsın... http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=14232 Yol sesinden muzdaribim fena derecede. Özellikle pürüzlü asfaltta, Ankara'yı bilenler için bilhassa çevre yolunda yüksek süratte giderken oradaki pürüzlü asfaltta, araçtakilerle sağlıklı diyalog kurmak bile güçleşiyor.. Ciddi manada bir uğultu oluyor aracın içinde.. Bu sorun lastikten mi kaynaklı yoksa genel manada bizim araçlarda bir yalıtım sorunu mu var bunu anlamak için bu konuyu açtım.. Benim araçtaki lastikler 225*45*17 ebatta Pirelli P7 Cinrurato.. Superb kullanıcıları araçlarında mevcut bulunan lastikler hakkında bilgi de vererek bu sorunu yaşayıp yaşamadıkları hakkında paylaşımda bulunursa çok sevinirim.. Burada ulaşmak istediğim sonuç; eğer farklı lastik bulunan araçlarda böyle bir sıkıntı yoksa gidip lastikleri değiştireceğim.. Ancak farklı lastiklere sahip araçlarda da bahsekonu durum mevcutsa yalıtımı iyileştirmek yönünde çabalamak gerekecek.. Akşam dönüşte durumun daha net anlaşılması için cep telefonuyla kısa bir video çektim.. Videodaki "uğultu"ların tamamı yol sesidir.. Zaten videonun %95'i bu şekildedir.. Özellikle 1.40 ile 1.45 arası ve 1.57 ile 2.08 dakikaları arası çok daha nettir.. Not: Burada birşeyi ispata falan çalışmıyorum; sadece durumu ve bence sorunu göstermeye çalışıyorum; bilmiyorum bulabilir miyim ama çözüm de arıyorum.. Bu nedenle kimsenin beni yanlış anlamamasını rica ederim... http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=15334 arkadaşlar bir önceki aracım 2011 1.4 tsi leon idi. yol sesi kabul edilebilir düzeydeydi.rahatsızlık vermiyordu. 2012 octavia 1.6 tdi de ise inanılmaz fazla yol sesi alıyor araç yanımdakiyle konuşurken bağırmak zorunda kalıyorum nerdeyse. gerçekten müzik sesini bile duymuyorum yahu seat scoda vw alt grupları değil mi? seat ses yalıtımında scodadan daha iyi olabilir mi? hadi vw tamamda scodayı pek sallamamışlar gibi |
"Yol sesinden muzdaribim fena derecede. Özellikle pürüzlü asfaltta, Ankara'yı bilenler için bilhassa çevre yolunda yüksek süratte giderken oradaki pürüzlü asfaltta, araçtakilerle sağlıklı diyalog kurmak bile güçleşiyor.. Ciddi manada bir uğultu oluyor aracın içinde.. Bu sorun lastikten mi kaynaklı yoksa genel manada bizim araçlarda bir yalıtım sorunu mu var bunu anlamak için bu konuyu açtım.. Benim araçtaki lastikler 225*45*17 ebatta Pirelli P7 Cinrurato.. Superb kullanıcıları araçlarında mevcut bulunan lastikler hakkında bilgi de vererek bu sorunu yaşayıp yaşamadıkları hakkında paylaşımda bulunursa çok sevinirim.. Burada ulaşmak istediğim sonuç; eğer farklı lastik bulunan araçlarda böyle bir sıkıntı yoksa gidip lastikleri değiştireceğim.. Ancak farklı lastiklere sahip araçlarda da bahsekonu durum mevcutsa yalıtımı iyileştirmek yönünde çabalamak gerekecek.. Akşam dönüşte durumun daha net anlaşılması için cep telefonuyla kısa bir video çektim.. Videodaki "uğultu"ların tamamı yol sesidir.. Zaten videonun %95'i bu şekildedir.. Özellikle 1.40 ile 1.45 arası ve 1.57 ile 2.08 dakikaları arası çok daha nettir.. Not: Burada birşeyi ispata falan çalışmıyorum; sadece durumu ve bence sorunu göstermeye çalışıyorum; bilmiyorum bulabilir miyim ama çözüm de arıyorum.. Bu nedenle kimsenin beni yanlış anlamamasını rica ederim." Bu kısmın yazarı benim; zaten bu konuyu bu forumda Skoda alt başlığında da belirtmiştim.. Gerek orada gerekse burada büyük bir çoğunluk bana katılmamıştı; ancak ben halen aynı görüşteyim. Skoda'nın amiral gemisi Superb yol sesi yalıtımı konusunda D segmenti standartının fazlasıyla altındadır. Ayrıca bahsettiğim güzergahta daha sonra tamamen aynı şartlar altında kayınpederimin B7 kasa Passatı ile de test yaptım, kesinlikle çok daha başarılı idi ses yalıtımı konusunda. Elbette ses geliyor ancak benim araçtaki gibi rahatsız edici değil. Bir de kendi çapımda ölçüm yapmıştım, Iphoneda soundmeter uygulaması ile; benim araçta ses 83 desibelin altına inmezken kayınpederimin aracı 80 desibelin üstüne çıkmadı. Uzun lafın kısası Skoda yalıtım konusunda ne yazık ki başarılı değil, bu yöndeki eleştirilere tamamen katılıyorum. Umarım yeni araçlarda bu durumu düzeltirler. |
İNCELEMELER
http://yarimdebriyaj.com/test/ilk-surus-yeni-2013-skoda-octavia-1-6-tdi-105-bg-dsg/
Carbuyer incelemesi : 5 üzerinden 4.9 puan.
Videoyu izlemek için tıklayınız
Türkiye Fiyatları
< Resime gitmek için tıklayın >
Almanya fiyatları
Ambition
1.2 TSI 105 hp 20.090,00 € = 47 bin TL
1.4 TSI 140 hp 22.090,00 € = 51.700 TL
1.6 TDI 105 hp 22.490,00 € = 52.650 TL
1.6 TDI DSG 24.290,00 € = 56.860 TL
Elegance
1.4 TSI 140 hp 24.160,00 € = 56.500 TL
1.6 TDI 105 hp 24.560,00 € = 57.470 TL
1.6 TDI DSG 26.360,00 € = 61.680 TL
DONANIMLAR
Ambition
Sürücü ve ön yolcu hava yastıkları ve gergili ön emniyet kemerleri
Ön yan hava yastıkları
Perde hava yastıkları
Ön yolcu hava yastığı iptali
Arkada üç noktadan bağlı emniyet kemerleri - (üç yolcu için)
Sürücü yorgunluk tespit sistemi
Elektronik Stabilite Kontrol Sistemi (ESC)
Anti Blokaj Fren Sistemi (ABS)
Hidrolik Fren Asistanı (HBA)
Motor Çekiş Kontrol Sistemi (MSR)
Elektronik Patinaj Önleme Sistemi (ASR)
Elektronik Diferansiyel Kilidi (EDL)
Elektronik Stabilite Frenleme Sistemi (ESBS)
Direksiyon Yönlendirme Tavsiyesi (DSR)
Çoklu çarpışma freni (Multi Collision Brake)
Hill Hold Fonksiyonu
WOKS özellikli aktif ön kafalıklar
İmmobilizer, VIN kodlu etiket
Kaza sırasında yakıt akışını kesme sistemi
Üçüncü arka kafalık
Sürücü emniyet kemeri ikaz ışığı
Arka yolcu koltuklarında ISOFIX - çocuk koltuğu sabitleme özelliği
Yükseklik ve derinlik ayarlı elektro-mekanik takviyeli direksiyon simidi
Start&Stop Sistemi
Fren enerjisi geri kazanım sistemi
Çok fonksiyonlu yol bilgisayarı
Radyo Swing Radyo/CD/MP3 çalar (2DIN)
SD kart okuyucu
USB ve Aux-in bağlantı noktası
4 hoparlörlü ses sistemi (2 hoparlör + 2 tweeter)
Ön kol dayama ünitesi ve arka havalandırma çıkışı
Elektrikli ön ve arka camlar - güvenlik sistemi ve çocuk güvenlik kilidi
Yükseklik ayarlı sürücü koltuğu
Elektrikli ve ısıtmalı yan aynalar
Uzaktan kumandalı ve katlanabilir anahtarlı merkezi kilit
4 kollu deri kaplı direksiyon simidi
Deri kaplı vites topuzu ve el freni
Manuel klima
Gözlük saklama gözü
Asimetrik olarak katlanabilen arka koltuk sırtlıkları
16" boyutunda stepne (205/55 R16)
Yıkayıcılı arka cam sileceği
6.5 J x 16” kapaklı çelik jantlar
Dış dikiz aynalarına entegre yan sinyal lambaları
Gövde renginde dış dikiz aynaları ve dış kapı kolları
Krom kaplama iç kapı kolları
Elegance (Ambition ek)
İç gözlem sensörlü + yardımcı sirenli alarm sistemi
Viraj dönüş özellikli, adaptif aydınlatma sistemli Bi-Xenon farlar ve ön far yıkayıcısı
Köşe dönüş özellikli ön sis farları
Lastik basınç kontrol sistemi
Far sensörü (Eve geliş, evden çıkış, tünele giriş, gündüz lambası)
Radyo Bolero dokunmatik ekranlı multimedia sistemi Radyo/CD/MP3 çalar (2DIN)
Arkada yolcu bölümünde 2 hoparlör + 2 tweeter
Hız sabitleyici
Yağmur Sensörü
Radyo ekranına entegre görsel destek özelliği olan arka park sensörü
Yükseklik ve bel destek ayarlı ön koltuklar
Kendiliğinden kararan iç dikiz aynası
Otomatik katlanabilen yan aynalar
Renkli Maxi-DOT bilgi ekranı
4 kollu Çok fonksiyonlu direksiyon simidi
Klimatronik (Çift bölge kontrollü tam otomatik klima)
Ayaklık aydınlatıcısı (Ön ve Arka Yolcu Bölümü)
Bagaj bölmesine erişim sağlayan katlanabilir arka kol dayama ünitesi
Mekanik arka cam güneşliği
6.5 J x 16” Minoris tipi hafif alaşım jantlar
Krom çerçeveli ön ızgara
Krom yan cam alt çerçevesi
LED gündüz farları
LED arka farlar
TEKNİK ÖZELLİKLER
< Resime gitmek için tıklayın >
RENKLER
Kapuçino Beji (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Topaz Kahve (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Platin Gri (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Corrida Kırmızısı (Opak)
< Resime gitmek için tıklayın >
Pasifik Mavisi (Opak)
< Resime gitmek için tıklayın >
Büyülü Siyah (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Yarış Mavisi (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Lav Mavisi (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Rosso Kırmızısı (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Şeker Beyazı (Opak)
< Resime gitmek için tıklayın >
Denim Mavi (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
Gümüş (Metalik)
< Resime gitmek için tıklayın >
JANTLAR VE DÖŞEMELER
< Resime gitmek için tıklayın >
Euroncaptan 5 yıldız
Videoyu izlemek için tıklayınız
Ülkemizde bulunmayan diğer Motor seçenekleri
benzin:
1.2 TSI 85 PS
1.8 TSI 180 PS
dizel:
2.0 TDI 150 PS
Videoyu izlemek için tıklayınız
Cenevre Fuarından
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
< Resime gitmek için tıklayın >
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi electrostatic -- 7 Mayıs 2013; 17:04:44 >