Aynen katılıyorum hocam o oyunda rdr2 ye grafik olarak en yakın oyunlardan ve oda old gen.Bu nesil tırt gidiyor şuan yada tamamen yeni nesile odaklandıklarında düzelecek oyunlar.Full grafik 4k ağaçların arasından giderken gün doğumunda o ışık süzmesinin arasında hareket eden tozlar.Daha o kaliteyi hiçbir oyunda göremedim.ac valhalla da next gen ama rdr2 nin yanından geçemiyor.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi VolkanCOO -- 28 Mayıs 2022; 13:35:37 >
Bence yanlış yere odaklanıyorsunuz.Grafikler şu an çok tatlı bi yerde.Nesil sonuna kadar daha da gelişecektir.Çok büyük bir sıçramaya gerek yok.Bu şekilde yavaş yavaş ilerlemesini daha doğru buluyorum.
Oyunların gerçekçiliğine engel olan şeylerin başını animasyonlar çekiyor.Düzgün olmayan , akıcılıktan uzak , kesik kesik animasyon ve hareketler gerçekçiliği baltalıyor.Ondan da önemlisi yüz-mimik animasyonları ve ağız senkronu.Yüz animasyonları iyi olmayan bir oyunun grafikleri ne kadar iyi olursa olsun gerçekçi durmuyor.İşin garibi oyun gibi de durmuyor.Böyle senkronu kayık garabet birşey gibi gözüküyor.
L.A Noire'da yüz animasyonlarının ne kadar, ağız senkronunun ne kadar önemli oldugunu , gerçekçiliğe ne kadar katkıta bulundugunu hepimiz gördük.Grafikleri Gta Vten bile geride ama o animasyonlar sayesinde muhtemelen şimdiye kadar çıkmış oyunların en gerçek hissiyatını vereni o.Bundan sonra istedikleri kadar grafik kassınlar o animasyon çıtasına erişemeyen oyunlar malesefki relalistiklik açısından hep zayıf kalacak.O oyunda kullanılan teknoloji çok pahalıydı ve firma sonrasında başka bir oyun çıkaramadan iflasını ilan etti.Umarım gelilşen teknoloji sayesinde daha ucuza daha iyisi yapılır da çok daha düzgün işler görürüz.
Bugün şöyle bir bakayım dedim, konsol satışları ne durumda diye. Grafik falan hikaye dedirtiyor gerçekten. PS2'den sonra en çok satan ev konsolu Nintendo Switch olmuş. :)
https://www.vgchartz.com/tools/hw_date.php PS5 ve XS artık piyasaya bu kadar yerleşmiş, üretimi artmış, satış kanalları çoğalmışken Switch'in açık ara farkla en fazla satan konsol olması, beklentilerin üstünde. Çünkü konsolların satış hacmi genel olarak 3. ve 4. yılda zirvesini görür, 5. yıldan itibaren düşmeye başlar, zaten 7. yılında bir sonraki nesli gelir. Aslında Switch'te de durum benzer. Tam da zirvesini 2020'de görmüş, yani 3-4 yaşındayken. :) Sonrasında düşüş başlamış ama öyle çakılır gibi gitmiyor ve yeni nesil rakiplerinin üzerinde kalmaya devam ediyor. Diğer taraftan Switch, taşınabilir bir konsol. Cep telefonlarının bu kadar geliştiği ve güçlendiği bir dönemde taşınabilir bir konsolun bu kadar başarılı olması da şaşırtıcı. Switch, çok doğru bir zamanda çıkmıştı (2017 Mart). Ama pandemide de başarısını sürdürmeyi başarmış bir konsol. Mesela PS4 onu yapamadı. Gerçi baya da yaşlanmıştı ama 120 milyona ulaşamadı, 2020-2021'de satışları bıçak gibi kesildi. Switch'te o tip bir düşüş olmazsa, 130 milyonun üzerine çıkması pek zor olmayacak gibi. Hatta can simidi olacak 1-2 oyun gelirse, PS2'nin tahtına göz dikebilir gibi görünüyor. Hem de o zayıf, grafik yoksunu yapısı ile... :)
Uzun zamandir foruma girmiyordum, bu konuyu gorunce bi duygulanmadim degil
Grafik karsilastirmalari PS3/Xbox 360 doneminde cok keyifliydi, Cell/RSX vs Xenon/Xenos vs... heygidi... Trollerin atismasi bile ayri keyifliydi.
Yas ilerledigi icin mi nedir artik Digital Foundry videolarina bile 3-5 dk bakip hizlica ileri sarip geciyorum. PS5 ve Xbox Series X konsollarim olmasina ragmen bu aralar daha cok PS3 ile vakit gecirirken buldum kendimi. PS3'u mClassic diye bir 1440p upscaler cihaz ile 27" ve 32" 1440p monitorlerde deniyorum. Her frame icin anti-aliasing uygulayip 1440p'ye upscale ederek gonderiyor sinyali. Framerate haric grafikler sasirtici sekilde hala tatmin edici. Nam-i diger supercomputer islemcisi Cell Broadband Engine fena is cikarmamis zamaninda Xbox One ve Series X'in geriye uyumlulugu sagolsun 360 yillardir kutusundan cikmiyor bile...
PS4 ve Xbox One donemi yine dikkate deger farklar vardi ama PS5 ve Xbox Series X hemen hemen ayni cihaz oldugu icin mi yoksa artik her cihazin performansi iyi kotu bir sekilde kullaniciyi tatmin ettigi icin mi nedir karsilastirmalarinin eski tadi kalmadi sanki, PS4 Pro ve Xbox One X de dahil buna. Yeni oyunlar bir sekilde tatmin ediyor kullaniciyi. Sahsen tek istedigim sey artik su 30 FPS modlarinin komple kalkip 60 FPS'in endustride standart hale gelmesi, ray tracing/global illumunation vb yeni teknolojilerin default aktif/acik olmasi ve ayri bir option olarak sunulmamasi, DLSS vb. teknolojilerin konsollara gelmesi (60 FPS standart olursa gelmese de olur). Sonra tamamiz :-)
PoP üçlemesi çok iyiydi hocam. O yılların pixel shader efektleri ve abartılı bloom kullanımı da hoşuma gidiyordu. Masalsı atmosfere katkı sağlıyordu.
Günümüzde bazı oyunlarda, özellikle bazı remaster ve remake'lerde, gereksiz bir gerçekçilik kasıp atmosferi bozuyorlar.
Mesela Dark Souls Remaster'ın orijinalinden kötü olmasında, teknik aksaklıkların yanında bu gerçekçilik olayının da etkisi vardı. Yeni motorun dinamik aralığı daha yüksekti, ama bu durum oyunun atmosferine zarar veriyordu Görsel tasarımı eski motora göre yapılmış bir oyunu sadece yeni motora güncelleyip bırakınca sorunlar çıkıyor.
Birkaç yıl önce şöyle bir kıyaslama videosu yüklemiştim:
(Oyunda ilerlemediyseniz, mekanlara dair spoiler var.)
Sands of Time Remake'in de orijinaldeki atmosferi veremeyeceğine eminim. Zaten süresiz olarak ertelendi. Ne zaman çıkacağı belli değil.
------------------
Nvidia dediğin gibi eski zamanlarda da çakallık yapıyordu. DirectX desteği olarak Geforce 256'dan farkı olmayan, ama vertex shader emülasyonuyla Dx8 uyumlu diye pazarlanan GeForce 4 MX serisi, PoP Sands of Time'ı açmıyordu. 3D Analyzer diye bir yazılımla pixel shader efektleri olmadan çalıştırabiliyordu falan. Kartlar ismen GeForce 4 olsa da, gerek teknoloji gerek performans olarak GeForce 3'ten geriydi. Buna rağmen çok satılınca, MX 4000 isminde bir devam serisi çıkarmışlardı
2002-2003 yılı ATi'ın en iyi dönemi olmasına rağmen, o zaman bile en çok kar eden firma, MX serisi ve FX 5200 sayesinde Nvidia'dır.
O yıllar hakikaten kaliteli ve bir o kadar komedi zamanlardı. Mesela bazı kartların iş hatları açılıyordu. İlk olarak Radeon 9500'de yapılmıştı. Donanımsal olarak 256 bit veriyolu olduğu için, iş hattı 4'ten 8'e çıkınca neredeyse 9700 Pro'ya dönüşüyordu. Ama 8 iş hatlı 9500 Pro, 128 bit veriyolu kullandığı için 9700 Pro'ya dönüşemiyordu
GF 6200, 6800 ve X800 serisinde de bu olay vardı. İlerleyen dönemde, firmalar X800 GTO ve GTO2 serisiyle bunu kendileri yapmaya başlamıştı. GTO2'ye dönüşen GTO'lar falan vardı Overclock'la neredeyse X850 XT PE performansı veriyorlardı.
Hatırlarsın, DH'den önce Trgamer'da yazıyorduk. Efsane oyunların çıktığı 2004 yılını o sitede geçirmek güzeldi. Level dergisi de zirvesini görmüştü. Tabi nostalji ve gençlik faktörü var, ama objektif olarak bakıldığında da o zamanlar hakikaten farklıydı. 1996'dan itibaren, 8 yıllık bir süreçte, grafiklerin piksel piksel olduğu bir dönemden, foto realistik görsellerin alındığı Shader Model 3.0 dönemine gelindi. Ekşi'deki şu entry'mde de değinmiştim: https://eksisozluk.com/entry/112736580
Bir daha o dönem gibisi gelmez. Gelecekte VR olayı yaygınlaşırsa, artan donanım ihtiyacı sayesinde bir hareketlilik yaşanabilir, ama Geforce Now gibi sistemlere geçileceği için aynı tadı vereceğini sanmıyorum.
Edit: PS3 Fat kasa da efsaneydi. Özellikle 60 GB ve ilk nesil 80 GB olanları güzeldi. Parlak "Playstation 3" yazısı, kart okuyucu, içinde PS2 CPU ve GPU'sunu barındırması falan. PS3'le Slim kasada tanıştığım için Fat kullanamamıştım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Castle Bravo -- 10 Şubat 2023; 13:14:16 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi VolkanCOO -- 28 Mayıs 2022; 13:35:37 >
Bu mesajda bahsedilenler: @gokhans19
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @VolkanCOO
Oyunların gerçekçiliğine engel olan şeylerin başını animasyonlar çekiyor.Düzgün olmayan , akıcılıktan uzak , kesik kesik animasyon ve hareketler gerçekçiliği baltalıyor.Ondan da önemlisi yüz-mimik animasyonları ve ağız senkronu.Yüz animasyonları iyi olmayan bir oyunun grafikleri ne kadar iyi olursa olsun gerçekçi durmuyor.İşin garibi oyun gibi de durmuyor.Böyle senkronu kayık garabet birşey gibi gözüküyor.
L.A Noire'da yüz animasyonlarının ne kadar, ağız senkronunun ne kadar önemli oldugunu , gerçekçiliğe ne kadar katkıta bulundugunu hepimiz gördük.Grafikleri Gta Vten bile geride ama o animasyonlar sayesinde muhtemelen şimdiye kadar çıkmış oyunların en gerçek hissiyatını vereni o.Bundan sonra istedikleri kadar grafik kassınlar o animasyon çıtasına erişemeyen oyunlar malesefki relalistiklik açısından hep zayıf kalacak.O oyunda kullanılan teknoloji çok pahalıydı ve firma sonrasında başka bir oyun çıkaramadan iflasını ilan etti.Umarım gelilşen teknoloji sayesinde daha ucuza daha iyisi yapılır da çok daha düzgün işler görürüz.
https://www.google.com/sorry/index?continue=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DD7C8Pz-3IQ4%26feature%3Dyoutu.be&q=EgQuLZpEGIv5jZUGIhAv2pGYuN2BcFxwKQW8S1pgMgFy
Bu mesajda bahsedilenler: @KristalTürk
Bu nesilde 60 FPS standart olur diyordum da, beklentiyi Evereste çıkarmaya gerek yokmuş
PC'si olup da Exc. oyunlar için konsol almaya da gerek kalmadı zaten artık. Dökün varı yoğu PC'ye :)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _Dominic_Toretto_ -- 18 Ekim 2022; 0:31:51 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @Cpt. Miller
Bu mesajda bahsedilenler: @Aragorn Elessar
https://www.youtube.com/watch?v=nEbLjhZW8s4&feature=youtu.be
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bugün şöyle bir bakayım dedim, konsol satışları ne durumda diye. Grafik falan hikaye dedirtiyor gerçekten. PS2'den sonra en çok satan ev konsolu Nintendo Switch olmuş. :)
https://www.vgchartz.com/charts/platform_totals/Hardware.php
Ve felaket şekilde satmaya devam ediyor.
https://www.vgchartz.com/tools/hw_date.php
PS5 ve XS artık piyasaya bu kadar yerleşmiş, üretimi artmış, satış kanalları çoğalmışken Switch'in açık ara farkla en fazla satan konsol olması, beklentilerin üstünde. Çünkü konsolların satış hacmi genel olarak 3. ve 4. yılda zirvesini görür, 5. yıldan itibaren düşmeye başlar, zaten 7. yılında bir sonraki nesli gelir. Aslında Switch'te de durum benzer. Tam da zirvesini 2020'de görmüş, yani 3-4 yaşındayken. :) Sonrasında düşüş başlamış ama öyle çakılır gibi gitmiyor ve yeni nesil rakiplerinin üzerinde kalmaya devam ediyor. Diğer taraftan Switch, taşınabilir bir konsol. Cep telefonlarının bu kadar geliştiği ve güçlendiği bir dönemde taşınabilir bir konsolun bu kadar başarılı olması da şaşırtıcı. Switch, çok doğru bir zamanda çıkmıştı (2017 Mart). Ama pandemide de başarısını sürdürmeyi başarmış bir konsol. Mesela PS4 onu yapamadı. Gerçi baya da yaşlanmıştı ama 120 milyona ulaşamadı, 2020-2021'de satışları bıçak gibi kesildi. Switch'te o tip bir düşüş olmazsa, 130 milyonun üzerine çıkması pek zor olmayacak gibi. Hatta can simidi olacak 1-2 oyun gelirse, PS2'nin tahtına göz dikebilir gibi görünüyor. Hem de o zayıf, grafik yoksunu yapısı ile... :)
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Grafik karsilastirmalari PS3/Xbox 360 doneminde cok keyifliydi, Cell/RSX vs Xenon/Xenos vs... heygidi... Trollerin atismasi bile ayri keyifliydi.
Yas ilerledigi icin mi nedir artik Digital Foundry videolarina bile 3-5 dk bakip hizlica ileri sarip geciyorum. PS5 ve Xbox Series X konsollarim olmasina ragmen bu aralar daha cok PS3 ile vakit gecirirken buldum kendimi. PS3'u mClassic diye bir 1440p upscaler cihaz ile 27" ve 32" 1440p monitorlerde deniyorum. Her frame icin anti-aliasing uygulayip 1440p'ye upscale ederek gonderiyor sinyali. Framerate haric grafikler sasirtici sekilde hala tatmin edici. Nam-i diger supercomputer islemcisi Cell Broadband Engine fena is cikarmamis zamaninda
PS4 ve Xbox One donemi yine dikkate deger farklar vardi ama PS5 ve Xbox Series X hemen hemen ayni cihaz oldugu icin mi yoksa artik her cihazin performansi iyi kotu bir sekilde kullaniciyi tatmin ettigi icin mi nedir karsilastirmalarinin eski tadi kalmadi sanki, PS4 Pro ve Xbox One X de dahil buna. Yeni oyunlar bir sekilde tatmin ediyor kullaniciyi. Sahsen tek istedigim sey artik su 30 FPS modlarinin komple kalkip 60 FPS'in endustride standart hale gelmesi, ray tracing/global illumunation vb yeni teknolojilerin default aktif/acik olmasi ve ayri bir option olarak sunulmamasi, DLSS vb. teknolojilerin konsollara gelmesi (60 FPS standart olursa gelmese de olur). Sonra tamamiz :-)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Fatz -- 27 Ocak 2023; 20:53:30 >
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
PoP üçlemesi çok iyiydi hocam. O yılların pixel shader efektleri ve abartılı bloom kullanımı da hoşuma gidiyordu. Masalsı atmosfere katkı sağlıyordu.
Günümüzde bazı oyunlarda, özellikle bazı remaster ve remake'lerde, gereksiz bir gerçekçilik kasıp atmosferi bozuyorlar.
Mesela Dark Souls Remaster'ın orijinalinden kötü olmasında, teknik aksaklıkların yanında bu gerçekçilik olayının da etkisi vardı. Yeni motorun dinamik aralığı daha yüksekti, ama bu durum oyunun atmosferine zarar veriyordu
Birkaç yıl önce şöyle bir kıyaslama videosu yüklemiştim:
https://www.youtube.com/watch?v=Vkz2RVY1eFU&feature=youtu.be
(Oyunda ilerlemediyseniz, mekanlara dair spoiler var.)
Sands of Time Remake'in de orijinaldeki atmosferi veremeyeceğine eminim. Zaten süresiz olarak ertelendi. Ne zaman çıkacağı belli değil.
------------------
Nvidia dediğin gibi eski zamanlarda da çakallık yapıyordu. DirectX desteği olarak Geforce 256'dan farkı olmayan, ama vertex shader emülasyonuyla Dx8 uyumlu diye pazarlanan GeForce 4 MX serisi, PoP Sands of Time'ı açmıyordu. 3D Analyzer diye bir yazılımla pixel shader efektleri olmadan çalıştırabiliyordu falan. Kartlar ismen GeForce 4 olsa da, gerek teknoloji gerek performans olarak GeForce 3'ten geriydi. Buna rağmen çok satılınca, MX 4000 isminde bir devam serisi çıkarmışlardı
2002-2003 yılı ATi'ın en iyi dönemi olmasına rağmen, o zaman bile en çok kar eden firma, MX serisi ve FX 5200 sayesinde Nvidia'dır.
O yıllar hakikaten kaliteli ve bir o kadar komedi zamanlardı. Mesela bazı kartların iş hatları açılıyordu. İlk olarak Radeon 9500'de yapılmıştı. Donanımsal olarak 256 bit veriyolu olduğu için, iş hattı 4'ten 8'e çıkınca neredeyse 9700 Pro'ya dönüşüyordu. Ama 8 iş hatlı 9500 Pro, 128 bit veriyolu kullandığı için 9700 Pro'ya dönüşemiyordu
GF 6200, 6800 ve X800 serisinde de bu olay vardı. İlerleyen dönemde, firmalar X800 GTO ve GTO2 serisiyle bunu kendileri yapmaya başlamıştı. GTO2'ye dönüşen GTO'lar falan vardı
Hatırlarsın, DH'den önce Trgamer'da yazıyorduk. Efsane oyunların çıktığı 2004 yılını o sitede geçirmek güzeldi. Level dergisi de zirvesini görmüştü. Tabi nostalji ve gençlik faktörü var, ama objektif olarak bakıldığında da o zamanlar hakikaten farklıydı. 1996'dan itibaren, 8 yıllık bir süreçte, grafiklerin piksel piksel olduğu bir dönemden, foto realistik görsellerin alındığı Shader Model 3.0 dönemine gelindi. Ekşi'deki şu entry'mde de değinmiştim: https://eksisozluk.com/entry/112736580
Şu kanalda da güzel videolar var:
https://www.youtube.com/@PixelPipes
Bir daha o dönem gibisi gelmez. Gelecekte VR olayı yaygınlaşırsa, artan donanım ihtiyacı sayesinde bir hareketlilik yaşanabilir, ama Geforce Now gibi sistemlere geçileceği için aynı tadı vereceğini sanmıyorum.
Edit: PS3 Fat kasa da efsaneydi. Özellikle 60 GB ve ilk nesil 80 GB olanları güzeldi. Parlak "Playstation 3" yazısı, kart okuyucu, içinde PS2 CPU ve GPU'sunu barındırması falan. PS3'le Slim kasada tanıştığım için Fat kullanamamıştım.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Castle Bravo -- 10 Şubat 2023; 13:14:16 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesajda bahsedilenler: @Fatz