Sağlamlık konusunda fikri satıcılardan almadım, birkaç yerde okudum. Kaynak bulabilirsem paylaşırım. Öte yandan, evimde bir plazma bir IPS bir de VA panelim var. VA panelimi(55PUS7503) aldığ... |
Sağlamlık konusunda fikri satıcılardan almadım, birkaç yerde okudum. Kaynak bulabilirsem paylaşırım. Öte yandan, evimde bir plazma bir IPS bir de VA panelim var. VA panelimi(55PUS7503) aldığımda IPS panelin yerini değiştirdim. Çok da hoyratça yaptım bu işi, maaşallah bir sorun olmadı. Ha, salak değilim birilerine birşeyler ispatlamak için yumruk atıp denemek istemiyorum. Ama şunu söyleyebilirim, dokunduğum IPS panel daha esnek, ama VA panel daha gergin ve sert, dolayısı ile kırılgan. Ben bilmediğimi konuşmam. Elimde ikiside var, ona göre konuşuyorum. Yani insanları cahil diye niteleyip gün ışığı performansını kontrasta bağlamanız ne acı. Bu işi az çok bilen birisi gayet iyi bilir ki gün ışığı performansı panelin malzeme yapısı gereği oluşan yansımasına ve nit(cd/m2) değerine yani parlaklığa(brightness) bağlıdır "contrast"a değil. IPS panelin parlaklığı yeterlidir ve en önemlisi yansıma yapmaz, IPS'in aydınlık ortam performansı VA'dan çok daha iyidir, yine tekrar ediyorum tecrübe ile sabit. Gözüme mi inanayım sana mı? Boşuna laf kalabalığı yapmayın. Bir diğer husus, sizi başka konularda da görüyorum. Bildiğiniz bir kaç şey var, evet doğru ama bildiğiniz bu konular üzerinden sürekli millete sataşma sebebiniz nedir? Benim söylediğim yanlış da olabilir, insanız. Ama bu üslüp neyin nesi? Bu ukalalık nereden geliyor? Siz kimsiniz? "PANELMAN", CAHİLLERİN ÇOK BİLGİLİ UZMAN DOSTU... Kendinizi süper kahraman falan mı zannediyorsunz? Değilsiniz, ve söylediğiniz her şey doğru olmak zorunda değil, olamaz da zaten. Mesela; IPS çöp felan değil, kullanım alanlarına göre çiçek gibi panel. Renklerle çalışıyorsanız, bir profesyonelseniz veya gerçek renk konusunda takıntılısınız "tek" tercihiniz IPS. IPS verdiği renk gamutunu VA veremez. Son kullanıcısınız, enine geniş büyük bir salonunuz var, geniş açıdan TV izlemeniz lazım, tercihiniz IPS. Aydınlık ortamlarda kullanacaksanız tercihiniz IPS. Hatta oyuncu iseniz TN panel tercih etmenizi öneririm, TN panelin verdiği yenileme hızını ne VA ne IPS veremez. gibi gibi. Ne söyleyecekseniz de düzgün söyleyin, sataşmayın. Memleketin panel eksperine ihtiyacı yok, herkesin okuma yazması var Allah'a şükür. Ayrıca uzman olsaydınız daha mütevazı olurdunuz zaten, olmadığınız da buradan belli. |
Açık konuşmak gerekirse, VA panelin kontrast oranı ve "kontrast görüntü kalitesinde en önemli etkendir" cümlesi daha ilk okuduğumda beni de VA panele yönle... |
Açık konuşmak gerekirse, VA panelin kontrast oranı ve "kontrast görüntü kalitesinde en önemli etkendir" cümlesi daha ilk okuduğumda beni de VA panele yönlendirmişti. Bugün, çeviri için uğraşırken(teşekkürler google translate) tekrar iyice okudum. Adamlar net birşey söylemişler sonunda. Üşenip o zaman okumadığımız için bakmamışız. İkisinin biribirinden üstünlekleri ve zaafiyetleri var. Işıklı ortamda kontrast farkını çok fark etmezsiniz demiş mesela, bu beni VA'dan soğuttu. Hangimiz sürekli karanlık odada film izliyoruz ki? Pek çoğumuz "spor ve tv şovları" izleyip "geniş ve ışıklı bir odada, geniş açıdan seyredilmeye uygun" paneller istiyoruz. Bir sinema odanız varsa VA panel alın, diğer her şey için IPS demiş adamlar. Ana panelim 50" Panasonic plazma. Zamanında yüksek kontrast, doğal renkler ve fiyat/performans olarak çok makul olduğu için satın almıştım. Memnunum, siyahın dibini görüyorum zaten. Lakin, çok yansıma yapıyor, film izlerken ışıkları kapatmak zorunda kalıyoruz, özellikle karanlık filmlerde. 4 yıllık plazma deneyiminden sonra, özellikle günlük kullanımda derin siyahların çok da önemli olmadığını hissettim, kendi adıma. Arkadan aydınlatma(LCD) siyahları gri gösterse de, ortam aydınlıksa, umursamıyorsunuz. Bu benim şahsi fikrim tabii ki. Yeni bir TV alacaksam, OLED ler ucuzlamadığı müddetçe tercihim muhtemelen IPS olur. Bugün için en azından :) |
Yazıyı okurken birden gözümün önüne "eşofmanlı hoca" geldi; "Bakın biz bunu, vazo ile anlattık, sürehi ile anlattık..." İstemsiz gü... |
Yazıyı okurken birden gözümün önüne "eşofmanlı hoca" geldi; "Bakın biz bunu, vazo ile anlattık, sürehi ile anlattık..." İstemsiz güldüm.. Haklısınız.. Sonuç ortada, üreticiler tüm premium panellerinde VA panel kullanıyor. Ama IPS'e çöp dememek lazım. OLED'ler çoğalsın, fiyatları düşsün o zaman çöp deriz. Bugün TN'ye çöp dediğimiz gibi. |
Nedir bu VA, IPS? Bilgisine güvendiğimiz bazı arkadaşlar IPS çöp yaşasın yeni kral VA derken, bazıları ise IPS'in çöp olmadığını, aksine VA'nın pompalandığı kadar üstün olmadığını savunuyor. Bakalım mı, rtings sitesi editörleri bu konuda ne demiş? LCD "sıvı kristal ekran" anlamına gelmektedir. Günümüzde LED arkadan aydınlatmalı TV'lerde kullanılan iki tür LCD panel vardır: In Plane Switching (IPS) ve Vertical Alignment (VA). Her ikisi de Sıvı(Liquid) Kristal(Crystal) Ekran(Display) türündeyse de, bu iki teknolojinin performansı arasında pek çok fark var. En baştan, uzun uzun okuma istemeyenler için kısaca kimler IPS, kimler VA panel satın almalı söyleyelim;
|
Açık konuşmak gerekirse, VA panelin kontrast oranı ve "kontrast görüntü kalitesinde en önemli etkendir" cümlesi daha ilk okuduğumda beni de VA panele yönlendirmişti. Bugün, çeviri için uğraşırken(teşekkürler google translate) tekrar iyice okudum. Adamlar net birşey söylemişler sonunda. Üşenip o zaman okumadığımız için bakmamışız. İkisinin biribirinden üstünlekleri ve zaafiyetleri var. Işıklı ortamda kontrast farkını çok fark etmezsiniz demiş mesela, bu beni VA'dan soğuttu. Hangimiz sürekli karanlık odada film izliyoruz ki? Pek çoğumuz "spor ve tv şovları" izleyip "geniş ve ışıklı bir odada, geniş açıdan seyredilmeye uygun" paneller istiyoruz. Bir sinema odanız varsa VA panel alın, diğer her şey için IPS demiş adamlar. Ana panelim 50" Panasonic plazma. Zamanında yüksek kontrast, doğal renkler ve fiyat/performans olarak çok makul olduğu için satın almıştım. Memnunum, siyahın dibini görüyorum zaten. Lakin, çok yansıma yapıyor, film izlerken ışıkları kapatmak zorunda kalıyoruz, özellikle karanlık filmlerde. 4 yıllık plazma deneyiminden sonra, özellikle günlük kullanımda derin siyahların çok da önemli olmadığını hissettim, kendi adıma. Arkadan aydınlatma(LCD) siyahları gri gösterse de, ortam aydınlıksa, umursamıyorsunuz. Bu benim şahsi fikrim tabii ki. Yeni bir TV alacaksam, OLED ler ucuzlamadığı müddetçe tercihim muhtemelen IPS olur. Bugün için en azından :) |
|
Canlı renk, izleme açısı, ışıklı ortam performansı, tepkime süresi(oyun için), sağlamlık vb. konularda IPS öndedir. Bakmayın siz çöp diyenlere. Boş konuşuyorlar. |
Madem ratings öyle diyor niye en iyi tv ler sıralamasında ilk İps paneli 17 sıraya koydu? Parlaklık konusunda va panel li tv ler sınırı aştı. 1000-1500 niet parlaklık veriyorlar. < Resime gitmek için tıklayın > |
Yazıyı okurken birden gözümün önüne "eşofmanlı hoca" geldi; "Bakın biz bunu, vazo ile anlattık, sürehi ile anlattık..." İstemsiz güldüm.. Haklısınız.. Sonuç ortada, üreticiler tüm premium panellerinde VA panel kullanıyor. Ama IPS'e çöp dememek lazım. OLED'ler çoğalsın, fiyatları düşsün o zaman çöp deriz. Bugün TN'ye çöp dediğimiz gibi. |
Filmci Oyuncu ve Detaycı kesim için VA panel, Barındırdığı yüksek ışık, kontrast ve siyah performansından ötürü bir seçim değil zorunluluktur! Geri kalan kesim, bu konularda vasat olan ips alıp kullanabilirler.. |
Bizim insanımıza bilmediği yada eksik bildiği konuda "Sen bilmiyorsun" dediğin zaman Kendisin anında ilgili konunun profesörü ilan eder Karşısındaki ise usluba davet eder... Böylesi halka açık forumlarda Bilmediği konular hakkında yorum yapıp, insanları yanlış yönlendireceksin Bende sana altı üstü bilmiyorsun dediğim için üslupsuz olacağım öyle mi? Yine söylüyorum Bilmiyorsun kardeşim.. İPS Paneller çok çok daha kırılganlardır Hoyratçada olsa Öyle bir defaya mahsus paneli yerinden kaldırıp işte bak ahanda kırılmadı diyemezsin Yine söylüyorum İps panel sert alaşımdan VA panel ise daha elastiki bir alaşımdan yapılır Ha bu demek olmuyorki VA kırılmaz elbette kırılır ama ips panele oranla daha az risklidir... Vasat ışık kontrast siyah ve siyah performansına sahip İPS paneller bu konuda Çöplüktür ve bir amaç için üretilirler Nedir bu amaç OLED satamam korkusu! Örneğin Rakibi olan Samsung %100 panellerinde çok Yüksek değerlere sahip VA panel kullanırken, Sen hiç Oled üreticisi olan LG nin, revaçta olan 55/65 inç panellerini, VA ürettiğini gördün mü ? Göremezsin Çünkü bu ebatlara tutup VA panel koysa, zaten yanık derdiyle gündemde olan tüm oledler kucaklarında kalırdı.. Lg bu yüzden kurnazlık yapıp ips panelden vazgeçmiyor 50 ve 70inç gibi bir iki "giriş seviye" modeline VA panel koyar ki, millet bu giriş seviye modelinde VA Panele bakıp bune iğrenç görüntü dedirterek ips ve oled panellerin daha çok talep görmesini sağlar bu bir stratejidir.. İps panellerdeki bu çöplük değerler ile Gün ışığı alan bir odada performans beklemek Megan2 ile formula yarışına girip derece beklemek gibidir İps panel bu ortamlarda soluk ve mat gösterir çünkü bu vasat değerleri asla bir gün ışığına karşı mukavamet gösteremez! Şu aşağıda 9 segment muhtişim ips ile 7 segment bir VA panelin Işık, kontrast, siyah vs durumlarını görüyorsunuz Sizce bu ips panellere çöp denmezde ne denir? < Resime gitmek için tıklayın > |
Eyvallah.. Aslında girip, gözüne hoş geleni alıp çıkacaksın, o kadar! Çok bilmek iyi değil. Mükemmelini arıyorsun o zaman, ama mükemmel panle yok. Var da çok pahalı :) IPS ve VA sorunu kafamda çözüldü sayılır, ama 100 HZ olması takıntısı var şimdi. Onu da çözersem paylaşırım. 100 HZ gerçekten gerekli mi? Öğrenmek lazım. |
İleride ne olacağını göreceğiz, önemli olan bugün satın alma kararımız ne olacak. Samsung fanatikliği ile suçlanan arkadaşlar var, biliyorsunuzdur. IPS'e çöp diyebilecek kadar VA paneli övüyorlar. Sizin paylaşımınız da bunu destekliyor aslında. En iyi 20 TV'nin 15'i VA panel. VA panel teknolojisinin kralı gibi duruyor ve Türkiye şartlarında alınabilecek en uygun VA paneller Samsung'da. O zaman o arkadaşlar haklı.. Da, iş aslında öylemi sorun bu.. Dananın kuyruğunun koptuğu yere gelelim; 49MU8000 ulaşılabilecek en uygun VA panel ama 50HZ. Diğer taraftan Philips'in 49PUS7502 100HZ+gerçek 10bit bir panel. Ambilight da kreması. Yukarıdaki yazıda rtings editörleri açıkça belirtmiş, "Denediğimiz IPS panellerin neredeyse tamamı LG üretimiydi" diye. Philips ise kendi IPS teknolojisini kullanan bir üretici. O sitede maalesef Philips üretimi panellere yer verilmemiş. Buradaki ikilem; IPS gerçekten çöp mü? Bugün gelinen noktada, yüksek kontrast TV'lerin farkını ancak karanlık ortamlarda algılayabiliyoruz.. Permium bir TV almayacaksak eğer, bizim gerçek kullanım alanımız sürekli ışıklı olan salonlar. Bu noktada, VA panel için 100HZ + 10bit panelden vazgeçmeli mi? Değer mi? Keşke herkesini imkanı olsada şu iki televizyonu yanyana koyup izlese. |
VA panelde siyahlar gerçek siyaha çok daha yakın oluyor ve bu durumda da görüntü kalitesini olumlu yönde etkiliyor. IPS paneller de darbelere karşı daha dayanıklı olmasıyla biliniyor. Evde, eşyalara hasar verecek bir unsur yoksa VA panel alın derim hocam. |
En iyisi bir odaya VA bir odaya İPS panel almak ![]() |
Arkadaşım, sağlamlık konusunda ben "görüşümü" belirttim, araştırıyorum, kaynak bulursam paylaşacağım. Senin kaynağın nedir? Ben dokunduğum da, hissettiğim kadarı ile VA daha kırılgan. Ayrıca bunu bir kaç yerde okumuştum da. Sen de hissiyatını mı söylüyorsun yoksa kanıtın var mı? Tekrar söyllüyorum bedavadan konuşma, kanıtın var ise paylaş, biz de eyvallah diyelim. Ayrıca aydınlık ortam, ışık performansında gerçek etkenler panelin yüzeyinin yansıması ve parlaklıktır(birghtness). Hatta en önemlisi yansımadır. Neden mi? Hem plazma hem de VA panel TV var bende, yansıma nedir bilirim yani. Ama sen halen kontrast değerlerini gösteriyorsun, ilginç. Hadi ben bilmiyorum da yanlış yönlendiriyorum, sen bile bile yanlış yönlendiriyorsun, hangisi daha kötü? Gözümle gördüğüm, deneyimlediğim bir konuda bana bilmiyorsun diyosun kardeşim, farkında mısın? Evimde var be adam, ben şahsen kullanıyorum, birebir tecrübe ile konuşuyorum, teori değil. Film seyredeceğim zaman ışıkları ve penceleri kapatıyorum salonda. Mutfaktaki TV ise gündüz bile rahar rahat izleniyor... Sen neyin peşindesin, derdin ne senin? üslubun konusunda bu forumda ünlüsün. Buralarda, özellikle TV kısmında biraz gezinip de seni tanımayan yoktur. Seni sana tarif edeyim mi? Saldırgansın, lüzumsuz agresif tavırların var. İticisin. Yazdıklarından 2si doğpru ise biri ya senin fikrin yada yanlış bilgi. Buna rağmen, sürekli bir düzeltme, insanları aşağılama, kendini yüceltme, "ben bilirim" derdindesin. Asla yanlış bilmezsin, asla yanılmazsın. Yanlışını yüzüne iyice vurduklarında da laf cambazlığı yapıp(Örnek: ben "brightness" dedikçe senin sürekli "contrast"dan bahsetmen) çirkinleşip konuyu dağıtırsın. Senden hoşlanmıyorum hocam, bana bulaşma. |
bence de. Şuan bende VA panel var ve yan açıdan da izlemem gerekebiliyor.Evim çok güneş alıyor. Karşıdan ok ama şuan benim ihtiyacım İPS panel bir TV. |
esasında yan açıdan izlemek için IPS şart değil. Fiyat seviyeleri yukarı çıktıkça VA paneller de yan açılardan çok iyi görüntü verebiliyorlar. Mesela Samsung Q80R, ekstra Optik Layer var ve yan açılardan da IPS paneller kadar performans verebiliyor https://www.youtube.com/watch?v=_9TY1c9W0aQ&feature=emb_logo 4. dakikadan itibaren izleyebilirsiniz Yani VA paneller yan açıdan izemek için iyi değil veya parlama yapması sebebiyle tercih edilmez diye bir durum yok. Tv'den TV'ye değişir bu Tabiki fiyat faktörü var. 4-5 bin TL seviyelerinde VA panelli TV'lerde bu özelliği bulmak zor ancak 8-9 bin TL'lere çıkıldığında bulunabiliyor. VA paneller yan açıdan kötüdür genellemesi yapmamak lazım, bunu söylemek istedim sadece |
Zaten olamazda çünkü TV ile Monitör apayrı kulvardadırlar.. Evet kontrast yoksunu olsalarda renk gamı ve input lag değerleri yüzünden hernekadar monitör için ips paneller öne çıksada, TV olarak ips panel vasat ötesi bir performans sergiler Bu yüzden Oyuncu ve Filmciler yüksek kontrast ve Siyah performansına sahip VA panel almalıdır... |
Sonuç olarak ses için radyo değil görüntü izlemek için TV alıyoruz Yani kararsız bir tüketici sıralama olarak ilk öncelikle Görüntü, sonrasında multimedya unsurlarına odaklanmalıdır... Yani Kendisini filmci oyuncu ve detaycı olarak gören birisi Eğer Air kumanda,dts,ambilight gibi multimedi unsurları "öncelikli kriteri değilse" bu kişiler siyah ve kontrast yoksunu İPS panellerden uzak durmalılardır... Bunun yerine çok yüksek kontrast ve siyahlara sahip VA panel almalılardır. Çünkü Görüntü = Kontrast demektir Bazıları bu faktörün sadece siyahta başarı sağladığını düşünür Oysa kontrast bir görüntüde size derinlik,gerçeklik,keskinlik, berraklık ve siyah performansı sağlar Kontrastı düşük bir paneller derinlik ve gerçeklikten bir haberdir. TV olarak Tüm dünya panel literatürlerinün verileri ve önde gelen forumlarının yorumları ips panelleri gömmesine rağmen, Bizde, açı,yansıma gibi türlü bahanelerle İps panelleri hala bir yerlere koymaya, işin doğrusunu söyleyenleri ise elde hiçbir veri kaynak olmadan susturmaya çalışırlar ancak Lafla peynir gemisi yürümez diye güzel bir deyim vardır.. Bu anlamda bakınız Hiç düşündünüz mü? Önde gelen markaların 9 segmentleri VA panel iken alt segment nerdeyse tüm modelleri İPS paneldir Nedeni şu 1 Oled satamama korkusu 2 üretim maliyetleri Dikkat edin oled üreticisi LG de 55/65 inç VA Panel yoktur/neden yoktur Aynı şekilde Sony 9 segment harici VA/100hz modeli yoktur oda her keseye hitap etmez Çünkü bu markalar adları gibi biliyorlarki aynı samsung gibi 7-8-9 segment her keseye uygun VA panelli modeller üretselerdi Tüm oled paneller satılmaz kucaklarında kalırlardı. Yani (tv olarak) vasat İPS paneller tüketici memnuniyeti için değil ticari kurnazlık için üretilirler... |
Varol evet secim senin![]() |
VA manyağı karanlık ortamı sevenler derneğine bunu 100 kere söyledim ama '' RTİNGS baba öyle demiyooooo '' diye yükleniyorlar. İkisinin de dezavantajları mevcut. Biz ! Herkes ihtiyacı ve bütçesi doğrultusunda hareket etmeliler dedikçe bazı arkadaşlar hayır ya va al ips çöp tü kaka dediler. Paylaşımın sağ ol. Wallpaper'ine kurban ! |
Yani insanları cahil diye niteleyip gün ışığı performansını kontrasta bağlamanız ne acı. Bu işi az çok bilen birisi gayet iyi bilir ki gün ışığı performansı panelin malzeme yapısı gereği oluşan yansımasına ve nit(cd/m2) değerine yani parlaklığa(brightness) bağlıdır "contrast"a değil. IPS panelin parlaklığı yeterlidir ve en önemlisi yansıma yapmaz, IPS'in aydınlık ortam performansı VA'dan çok daha iyidir, yine tekrar ediyorum tecrübe ile sabit. Gözüme mi inanayım sana mı? Boşuna laf kalabalığı yapmayın.
Bir diğer husus, sizi başka konularda da görüyorum. Bildiğiniz bir kaç şey var, evet doğru ama bildiğiniz bu konular üzerinden sürekli millete sataşma sebebiniz nedir? Benim söylediğim yanlış da olabilir, insanız. Ama bu üslüp neyin nesi? Bu ukalalık nereden geliyor? Siz kimsiniz? "PANELMAN", CAHİLLERİN ÇOK BİLGİLİ UZMAN DOSTU... Kendinizi süper kahraman falan mı zannediyorsunz? Değilsiniz, ve söylediğiniz her şey doğru olmak zorunda değil, olamaz da zaten.
Mesela; IPS çöp felan değil, kullanım alanlarına göre çiçek gibi panel. Renklerle çalışıyorsanız, bir profesyonelseniz veya gerçek renk konusunda takıntılısınız "tek" tercihiniz IPS. IPS verdiği renk gamutunu VA veremez. Son kullanıcısınız, enine geniş büyük bir salonunuz var, geniş açıdan TV izlemeniz lazım, tercihiniz IPS. Aydınlık ortamlarda kullanacaksanız tercihiniz IPS. Hatta oyuncu iseniz TN panel tercih etmenizi öneririm, TN panelin verdiği yenileme hızını ne VA ne IPS veremez. gibi gibi.
Ne söyleyecekseniz de düzgün söyleyin, sataşmayın. Memleketin panel eksperine ihtiyacı yok, herkesin okuma yazması var Allah'a şükür. Ayrıca uzman olsaydınız daha mütevazı olurdunuz zaten, olmadığınız da buradan belli.
Bu mesaja 2 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @dallass