Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Kültür ve Bilim
Kültür, Güncel ve Tarih
Kültür ve Tarih
Türkler'in ırkı nedir açıklıyorum
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir
133
Cevap 20838
Tıklama 3
Öne Çıkarma
Cevap 20838
Tıklama 3
Öne Çıkarma
-
Cevap: Türkler'in ırkı nedir açıklıyorum (3. sayfa)
|
Üç temel ırk Caucasoid, Negroid, Mongoloid yanlış mı biliyorum? Türkiye'de zaten her tür gen çıkar, orada anlaştık zaten. Ama Orta Asya'da da genetik belirsizlik varsa teorim kısmen çöker. Ama ben eski Türklerin (Doğu Göktürk, Xiong-nu, Uygur ve diğer kağanlıklar), özellikle Doğu Türklerinin başlangıçta yüksek oranda Mongoloid olduğu görüşündeyim. Diğer Türkî halklar sonradan bu Mongoloid kök tarafından Türkleştirilmiş olmalılar. Bunun aksini ispatlayan bir veri var mı? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @DnzIrmk
|
Daha önce verdiğim kaynakta* ; "Orta Asya Türkleri normal bir Avrupalı kadar R1a taşımasına rağmen doğa koşulları, enlem farkı ve diğer grupların etkisi nedeniyle hem Avrupalı hem Asyalı özellikleri taşımaktadırlar. Ne tam Caucasoid ne de tam Mongoloid'dirler. Not: Çekik gözlülüğe etki eden haplogruplar değil, doğa koşulları nedeniyle mutasyona uğramış vücut DNA’larıdır." diyor. Dediğin doğru olabilir yani. kaynaktaki harita ve yazı incelenip karşılaştırılırsa; Moğallarda baskın olan gen, kimi orta asya türklerinde %25den fazla, kimilerinde %25 kadar olmasada önemli bir miktar, kimilerinde ise hiç yok. *http://www.notral.com/2013/07/turkiye-ve-dunyann-genetik-yaps.html |
Bu mesajını yeni gördüm 1-Türkler buraya askeri-yonetici sinif olarak gelmedi öyle olsaydı buraya Turkiye denmezdi (turkie isminini turkler bulmadi italyanlar verdi bunu ilber ortayli der) mogol istilasi bitene kadar 2.5 milyon Türk geldi Ele geçirdiğimiz baska hicbiryere Türkiye denmemistir balkan turklerinin varligina ragmen balkanlara bile 2-Din değiştirme olayi gerçekleşmesi toplu bir şekilde asla olnadigini selcuklu tarihcileri belirtiliyor ve zaten hristiyan lardan cizye vergisi aliniyordu 3-Biz kiz vermiyoruzda onlar niye veriyor adamlar gavat falanmi bize kiz vermeye meraklilar zaten biz anadoluyu istila edince hepsi batiya kacti şehirlere yerleşti turkler sehirde yasamiyordu konat gocerdi 4-Bu dedigin dogru bati anadolu akdeniz marmara:rum ve turkler yaşıyordu sadece (kucuk nufuslari saymiyorum) Karadaniz:turk rum ve laz var lazlarin nufusu azdir ve koyde yaşarlar ic anadolu:sadece Türk azcik ermeni dogu anadolu turk ve gurcu ve ermeniler ama gurculerin sayisi az guneydogu anadolu:turk kurt arap ve süryani suryanileri saymiyorum kurtler dağlarda yasardi araplarlada fazla iletişim olmaz Not:cerkesler buranin yerlisi degil ve nufuslari gocerderken kirilmisti ve kendi aralarindaki evlilik olayini herkes bilir sanırım 5-cumhuriyet doneminde asimile olaylari oldu ama dil disinda basarili olunmadi cogu kisi kurtse arapsa cerkessr biliyor Edit :Senin dedigin gibi olsa Turkler asimile olurdu az nüfus cok nufusu asimile edemez kurtlerin arasinda turkler nasil asimile oluyorsa doguda Teorin tarihi sosyolojik olarak da tamamen yanlis Kaynak belirtemem cunk sehir disindayim ve elimde telefon var |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Rwenq -- 3 Temmuz 2015; 18:48:46 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Bizans-Rum yurdunda çok kısa bir süre içinde birçok Türk beyliği kurulmuş ve Türkleşme bu beyliklerden sonra gerçekleşmişse Türkler yönetici sınıf oluyor bunu inkar edemezsin. Her şeyden önce yeni bir toprak işgal eden bir milletin o topraklarda yönetici sınıf olması gerekir. Haliyle Anadolu Türk akınlarına uğradıktan ve yine Türk kökenli Selçuklu gibi devletler kurulduğundan buraya Türkiye denmesi gayet normaldir. Ama bence bu Anadolu'da Türkler çoğunlukta olduğundan değildi, çok kısa bir süre içerisinde Anadolu'da egemen sınıfın Rumlardan Türklere geçmesinden olabilir. Ayrıca sandığın gibi bugüne kadar herkes kendine Türk demiyordu. Ta 19.yüzyılın sonlarında Türk olduğumuz aklımıza geldi, cumhuriyetle de anadolu halkının milliyetinin "Türk" olduğu söylendi. O tarihlere kadar insanlar Türk olduklarını ne kadar biliyorlardı? Aidiyet dine göreydi, dolayısıyla Türk kimliğine yeniden geçildiğinde Türk olmayan birçok unsur Türk milliyetine dahil olmuş olabilir. Bu topraklarda görsen Slav, Yunan, Rus sanacağın insanlar kendine Türk diyebiliyor. Orta Asya da etnik olarak saf olmasa da sen kendine Kazak-Kırgız-Türkmen diyen bembeyaz tenli kızıl-sarı saçlı germenic-slavic tipli bir insan bulabilir misin? Anadolu'nun etnik olarak karışık olduğu inkar edilemez. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Rwenq
| 0 |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Muhafız. -- 12 Ağustos 2015; 11:31:43 >
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Kim ve ne zaman Türkiye ismini neden verdi? Ne kadar geldi? https://populertarih.wordpress.com/2010/06/21/10-soruda-turklerin-anadoluya-gelisi-yazi-dizisi-2/ http://gundemvetarih.com/2011/07/05/turklerin-anadoluya-gocu/ http://www.sabah.com.tr/gundem/2013/04/01/ilber-ortayli-turkiye-ismini-ilk-veren-italyanlardir Bu kitapları okumalısın http://www.idefix.com/kitap/turkiyenin-etnik-yapisi-ali-tayyar-onder/tanim.asp?sid=IBF401RSO3P3FOMTTXNO http://www.idefix.com/kitap/kayip-turkler-ali-riza-ozdemir/tanim.asp?sid=W30IR0ELUT7TDSZ4QSNS Bazı yerlerde özellikle kürtlerle konularda biraz zorlamalar var ama sağlam kitaplar DİKKAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Anadolu, MÖ 6. ve 5. yüzyıllarda Pers Ahameniş İmparatorluğu'nun egemenliğine girdi ve bu egemenlik MÖ 334 yılındaki Büyük İskender'in fethine kadar devam etti. İskender döneminde kültürel kaynaşma ve Helenleştirme hareketi başlatıldı. MÖ 323'te İskender'in ölümünün ardından Anadolu bölünerek küçük Helenistik krallıklar ortaya çıktı. Tüm bu krallıklar, MÖ 1. yüzyıl ortalarında Roma Cumhuriyeti'nin bir parçası haline geldi.Büyük İskender'in fetihleriyle başlattığı Helenleşme hareketi ise Roma döneminde hızlandırıldı, bu nedenle daha önceki yüzyıllarda var olan Anadolu dilleri ve kültürlerinin nesli tükenerek yerini Yunan dil ve kültürüne bıraktı. Kaynak Sharon R. Steadman; Gregory McMahon (15 Eylül 2011). The Oxford Handbook of Ancient Anatolia: David Noel Freedman; Allen C. Myers; Astrid Biles Beck (2000). [[[Google Kitaplar]]'da Türkiye Eerdmans Dictionary of the Bible]. Wm. B. Eerdmans Publishing. s. 61. The Metropolitan Museum of Art, New York (Ekim 2000). "Anatolia and the Caucasus (Asia Minor), 1000 B.C. – 1 A.D. in Timeline of Art History.". New York: The Metropolitan Museum of Art Hooker, Richard (6 Haziran 1999). "Ancient Greece: The Persian Wars". Washington State University, Theo van den Hout (27 Ekim 2011). The Elements of Hittite. Cambridge University Press. s. 1 Türk ismi her zaman vardı ama imparatorluk olduğu için devlet tarafından kullanılmıyordu. < Resime gitmek için tıklayın > Bu pek doğru bir harita değil çünkü büyük ihtimalle ermenıstan devletinin sınırlarını belirtmek şiçin çizilmiş gördüğün gibi doğu anadolu ermenistan gözüküyor < Resime gitmek için tıklayın > Bunlarda baska Türk ismi < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > < Resime gitmek için tıklayın > Bu haritalarda gördüğün gibi ermenistan kürdistan arabistan osmanlı sınırlarında olmasına rağmen belirtilmiş yani teorin çürüyor Şimden gerü hiç gimesne divanda, dergahda, bergahda ve dahi her yerde Türk dilinden özge söz söylemeye Bu sözü Karamanoğlu Mehmed Bey söyler Not:Din konusunda terkrar yazıyorum din değiştirip evlenmek nasıl şimdi bile kabul edilmiyorsa o zaman nasıldı bir düşün yanımda kaynaklarım yok çünkü şehir dışındayım Türklerin anadoluya gelişini gürcü ermeni süryani tarihçilerin yazılarını gösteremiyorum |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Rwenq -- 4 Temmuz 2015; 2:06:52 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
türkler anayurtlarında avrupalıya mı benziyordu?hyr demekki türkler avrupa tipli değildir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Hort olacak ama 1-2şeyi açıklığa kavuşturmak isterim. Son genetik araştırmalar neticesinde bazı teoriler çürürken bazı teoriler de kuvvetlendi. Ön Türklerin mongoloid olduğu kesin bir bilgi. Günümüz Türkiyesindeki etnik Türklerde mongoloid gen oranı ortalama %5 ile %25 arası değişiklik gösteriyor. Mesela bu rakam Uygurlarda %30 ile %60 arası. Peki ön türkler mongoloiddi, hadi biz buraya geldik rumu ermenisi karıştık, Uygurlar neden %60? Bunun cevabı Alman-Fars-Kürt ya da Hint toplumlarının ataları, kafkas beyaz ırk kabul edilen hint avrupalılarla girdiğimiz etkileşim, daha ziyade asimilasyon. Ön Türkler sibiryadan tekrar batıya doğru yayıldığında buradaki hint avrupalı halklarla kaynaşarak onları asimile etmiştir. Asimile etmekten kastım evlenip çocuk yapmak  . Doğan çocuklar pek tabi ki türkçe isim sahibi, türkçe konuşan ve türk kültürüyle büyüyen bireylerdi, bunun sebebi de Türki kültürün batılı sayılabilecek kültürlere baskın olması. Uygurlar mongoloid türk-kafkas hint avrupalı birleşiminin en kanlı canlı örneğidir, yeşil göz çok yaygındır mesela. Şimdi gelelim asıl konumuza, Oğuzların moğol istilası sebebiyle anadoluya göç etmeden önce ortalama %50-60 civarı mongoloid oldukları tahmin ediliyor. Anadoluda yerleşilen bölgenin halkıyla kaynaştıklarını da biliyoruz, yani doğuya yerleşen ermeniyle batıya yerleşen yunanla vs. Burada unutulan ya da atlanılan nokta anadolunun asıl yerlileri olan asurulular(hitit vb medeniyetleri kurmuş insanların çocukları yani). Orta asyadan gelen Türklerin en çok etkileşime girdikleri, asimile ettikleri halk anadolu yerlileridir. Buna rağmen az önce bahsettiğim kültür baskınlığından dolayı türk-asur, türk-ermeni ya da türk-yunan ebveynlerin çocukları, ailelerindeki çok etnikliliğin farkında olmasına rağmen müslüman türk olarak büyümüş, soyunu sadece türk olarak seçmiştir. Mesela bugün yabancı biriyle evlendiğinizde çocuğunuzu sen yarı türksün diye mi yetiştirirsiniz yoksa sen türksün diye mi? Bu tamamen kültürden gelen bir şey. Dediğim gibi Türki kültür batılı sayılan kültürlere baskın olduğu gibi, orta doğulu kültürler de Türki kültüre baskındır. Örneğin anadoluya göç sırasında Levant bölgesine yerleşen Türkler, bizim anadoluları asimile ettiğimiz gibi araplar tarafından asimile edilmiştir. Aynı şekilde Kürtlerin asimile olmayıp aksine Türkleri asimile etmesinin sebebi de budur, Kürt kültürü Türk kültürüne göre daha sert dolayısıyla daha baskındır. Tüm bunlara rağmen günümüz etnik Türklerinde, bu kadar karışık arkaplana rağmen %5ten %25e varan mongoloid gen oranı bulunması hala beni şaşırtıyor. -Düz burun -Siyah düz saç -Seyrek sakal -Seyrek vücut kılları -Sarımsı deri rengi(Çinliler gibi sarı deri değil. Ne tam esmer ne tam beyaz, Türkiyedeki en yaygın mongoloid özellik) -Yuvarlak yüz -Çıkık elmacık kemiği -Şişkin göz kapakları -Kısık göz Bunlar mongoloid ırkın özellikleridir. En belirgin özellik olan kısık göz hemen hemen kimsede olmadığı için tip olarak orta asya türklerine pek benzemeyiz, onun haricindeki çoğu özelliği özellikle deri rengi ve şişkin göz kapaklarını hemen hemen herkeste görmek mümkün. Özet olarak Sibiryadaki Yakut Türkleri haricindeki diğer tüm Türki halklar melezdir, en çok multi etnik kana sahip olan da pek tabiki en batıya göçen Anadolu Türkleridir. 1000-2000 yıl önce yaşamış olan atalarımızın kanları hala damarlarımızda, nesilden nesile azalmasına rağmen akmaktadır(kan biraz dramatik oldu, dnalarımızda yaşamaya devam ediyor diyelim  ) |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| elinize sağlık hocam, özetlemişsiniz konuyu. Bugünkü maveraünnehir; türkeşmeden önce iranlı sogdların meskeniydi, sogdiana'ydı. iskitler de büyük ihtimal iranlıydı. ne varki mongoloid kökenli olmayı hakaret gören bazılarımız var, tarihe "aslında ne olmuş" diye değil "benim işime gelecek ne olmuş olabilir" diye bakıyorlar. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @Pizza Hot
İskitleri bi biz türk olarak kabul ediyoruz zaten diğer herkes hint-avrupalı olarak kabul ediyor. Halbuki madem milliyetçilik yapacaksın, türk olmalarından ziyade türkler tarafından asimile edilmeleri 1 milliyetçi için daha gurur verici olmalı mantıken baktığımızda Tabi bu eğitimle de alakalı, okullarda ele avuca tutulur bi şey öğretilmiyor. Ben mongoloidin ne demek olduğunu yahudi bi geneolojistten(doğru mu yazdım bilmiyorum) öğrenmiştim mesela zamanında o da düz siyah saçlı düz burunlu ve bayaa seyrek sakallı olduğum için adamın gözüne çarpmıştı geldi konuştu sen nerden geliyorsun ailen nereli şöyle böyle diye. Bize okullarda kim olduğumuzdan ziyade ne yaptığımızı öğrettiklerinden böyle şeyleri öğrenince biraz sarsılıyoruz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesajda bahsedilenler: @ZERO
| Anadolu Türkleri yani Oğuzlar Anadoluya gelmeden önce de çekik gözlü değillerdi, sadece bize değil koskocaman Azerbaycan ve İran Türklerine bakarsanız bunu görebilirsiniz,bunun böyle olmasının sebebi de Kırgız, Tatar, Peçenek, Kıpçak gibi mensup olduğumuz kavimlerin farklı olmasıdır. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Aynı soydan gelen kavimler nasıl farklı ırklardan olabilir bir izah edin o zaman. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Farklı ırklar değiller,sadece mensup olduğumuz kavimler farklı, hepsi en başta tek bir atadan çoğalmışlardır, ama zamanla farklı benlikler kazanmışlar ve farklı benlikler kazanmalarına rağmen aynı dili konuşuyor olmaları hepsinin tek bir atadan geldiğini gösterir. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ben de açıklayacağım bana ne.  Türkler, Homo sapiens türündendirler, tıpkı diğer insanlar gibi. Irk hastalığı öldürecek sizi, kuruntu yapmışsınız. |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > Bu mesaja 1 cevap geldi.
Ne demek farklı ırklar değiller. Aynı soydan gelen kişiler aynı ırka mensup olmalı; ya hepsi mongoloid olur, ya hepsi caucasoid olur, ya hepsi negroid olur. Doğu Türklerinde kesinlikle Mongoloid özellikler baskındır, Batı Türklerindeyse caucasoid. Bunu nasıl açıklıyorsun diyorum sana. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Homo Sapiensler memelidir. Tür hastalığı öldürecek sizi, kuruntu yapmışsınız  Enternasyonalizm de ırkları öldürecek. Ben melez bir dünya istemiyorum kardeşim, ben bunları istiyorum: < Resime gitmek için tıklayın > |
Tamam, Doğu Türkleri ve Batı Türkleri farklı simalara sahiptir bu doğru,hangi şartların bizi farklı simalara sahip kıldığını bilemiyorum, ama Doğu ve Batı Türklerinin aynı dili konuşmaları ortak bir atadan türediklerini doğruluyor, ama dediğim gibi neden farklı simalar gösterdiklerini bilemiyeceğim. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bilinmeyecek nesi var, karışma diyoruz ya. Oğuzlar badem gözlüdür demek kolay, lakin oğuzların böyle olmasının da bir sebebi var. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bütün İran, Irak, Suriye, Azerbaycan Türkleri mi karıştı, o halde neden bu insanlarda karışmadan dolayı kimi zaman çekik gözlü insanlar gözükmüyor??? |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
Bu mesaja 1 cevap geldi. Cevapları Gizle
Bu mesajda bahsedilenler: @--Zero--