Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 1 mobil kullanıcı
4784
Cevap
259012
Tıklama
110
Öne Çıkarma
Cevap: TURK-NET KOTA (AKN) KALKTI ! [RESMİ KONU] (5. sayfa)
D
8 yıl
Yarbay

İstisnai olduğunu sanmıyorum coğu kişi de aynı oranları görüyordum eskidende 2 yıl boyunca kullandım hep aynı idi, ayrıca bina içi tesisat filan mümkün değil, bina içi tesisatı kullanmıyorum çünkü, evin girişindeki kutudan 4 kat yukarı kablo çektim direk kutudan modeme bağladım epeydir böyle.

Burada da dedim aksini paylaşın öğrenelim ama herkes aynı oranlardan bahsediyor aksini şuan sadece sen dedin speedtest bekliyorum kablolu eğer aksi ispatlanırsa mutlu olacağım çünkü, bunu müşteri hizmetlerine sorsan, ya burada biri var %20 hız kesintisi var ne diyelim buna, sorun ondadır deyin diyeceklerdir Çünkü bu şekilde söyleniyor ama forumdaki herkesin oranları malum...

77mb yazmışlar 62 nin üstünü görmedim, hatta aradım 100 verin 80 alayım dedim lokasyonununuz için böyle bir şeçenek yok dendi, eğer 100 verdiklerinde 61 gelseydi yine durumu kabullenecektim :)

Ayrıca bazı kişilerin paylaştığı speedtestlerde uploadı 3.40 olarak görüyorum bu entresan bize niye 2 dedim birden
https://forum.donanimhaber.com/fb.asp?m=124956319

< Resime gitmek için tıklayın >

Kablolu testini bekliyorum incelemek isterlerse telno da veririm özelden gerçi baktılar sorun yok dediler ilk gün söylemiştim çünkü ...





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dehşetengiz -- 22 Mart 2017; 21:50:20 >
Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @skurmus
S
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Dehşetengiz


İstisnai olduğunu sanmıyorum coğu kişi de aynı oranları görüyordum eskidende 2 yıl boyunca kullandım hep aynı idi, ayrıca bina içi tesisat filan mümkün değil, bina içi tesisatı kullanmıyorum çünkü, evin girişindeki kutudan 4 kat yukarı kablo çektim direk kutudan modeme bağladım epeydir böyle.

Burada da dedim aksini paylaşın öğrenelim ama herkes aynı oranlardan bahsediyor aksini şuan sadece sen dedin speedtest bekliyorum kablolu eğer aksi ispatlanırsa mutlu olacağım çünkü, bunu müşteri hizmetlerine sorsan, ya burada biri var %20 hız kesintisi var ne diyelim buna, sorun ondadır deyin diyeceklerdir Çünkü bu şekilde söyleniyor ama forumdaki herkesin oranları malum...

77mb yazmışlar 62 nin üstünü görmedim, hatta aradım 100 verin 80 alayım dedim lokasyonununuz için böyle bir şeçenek yok dendi, eğer 100 verdiklerinde 61 gelseydi yine durumu kabullenecektim :)

Ayrıca bazı kişilerin paylaştığı speedtestlerde uploadı 3.40 olarak görüyorum bu entresan bize niye 2 dedim birden
https://forum.donanimhaber.com/fb.asp?m=124956319

< Resime gitmek için tıklayın >

Kablolu testini bekliyorum incelemek isterlerse telno da veririm özelden gerçi baktılar sorun yok dediler ilk gün söylemiştim çünkü ...



Ana kutudan modeme nasıl kablo çektiniz biraz detaylandırır mısınız?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
8 yıl
Yarbay

....





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Dehşetengiz -- 10 Mayıs 2017; 1:23:31 >

< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Supernova1071
S
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Dehşetengiz

Ozaman splitera gerek olmadan disardan verdigin kabloyu direk ankastredeki sizin hatta takacaksin, ben normal kablo kullandim cat6 kullanmadim istersen onu kullanabilirsin genellikle oyle yapiyorlar, elektrikciye ver 10-20 lira o sana yapar, onlar alisik

sola giden internet işte binanın dışına çıkıyor, sana teki yeterli ozaman telefon kullanmıyorsan, sağ tarafta ise bina içine giden kablo
https://mini.donanimhaber.com/images/upfiles/726405/0f1c013e-96d7-4f6c-b283-32d6c78dd8d1.jpg

İşte benim binada böyle kutu var ama kapının dışında, iç duvarlarda böyle kablolar yok hiç nasıl koydularsa zamanında apartmanda kablo yok. Dediğim gibi ana giriş kapısının üstünde kutu var oradan dağılıyor heralde.

Duvarlarda kablo olmayınca da ekipler gelse bile nasıl yapacaklar diye kendimi yiyip bitiriyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

L
8 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: kadirtncs

Senin gibiler akk yi hakediyor hocam git işine sanane insanların ne indirdiğinden sa na ne
İstesem giderim 10 tb dosya indiririm karışcak mısın sanane ya allalalalala

Görende akk sanki normal kullanıcıları engelleyen bir şey sanar. Hayır değil, nadir ihtiyacı olanlar sürekli her gün saatlerce HD film tv izleyenler için gerekli olabilir birde işte korsan satıcılar ve hiç kullanmadan herşeyi indirenler filan için gereklidir. Genellikle kullanıcılar ayda 10-50-100gb kullansın ama birisi çıksın 3000gb kullansın diğerlerinin hızını kessin ve diğerleriyle de aynı parayı versin sizde bunu burada savunun hak adalet filan diyerek hemde.

Genelde kullanıcıların indirmesi ve aylık kullanım ihtiyacı 150gb'ı geçmiyorsa, akk bu kullanıcılar için gereklidir hele hele daha ucuz olmasına neden oluyorsa.

Bu akk dünyada nasıl diye bakayım dedim her ülkede zaten var, bir tek amerika da yeni yasaklanmış, bir de almanya da bazılarında yok filan ama genellikle var yani. Çeşitleri kullanımları farklı olsa da var sonuçta. Mesela Almanya'dan şöyle bir makale:
http://www.zdnet.com/article/o2-bringing-in-broadband-data-caps-in-2014-in-germany-power-users-face-throttling/

Kısaca 150-300-500gb neyse AKK'li olanlar daha ucuz olur isteyen onu kullanır, AKK'siz olanlar daha pahalı olur isteyen onu kullanır isterse 10.000gb download eder.
Bukadar basit.



S
8 yıl
Teğmen

Yaklaşık %20. Bakınız açıklamanın son paragrafı:https://turk.net/aknsiz-internet/

TurkNet çalışanıyım ama burada şahsen yazıyorum. Onun için ortalama download'u paylaşmam doğru olmaz. Neden merak ettiniz?


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @312 .
H
8 yıl
Yarbay

dopingde tahhadütsüz internet 50 gb akk 8mb ve 92 tlhttp://www.doping.com.tr/Telefonsuz-Internet-Kampanyalari/Taahhutsuz-Telefonsuz-Internet

iyi ki varsın türknet



N
8 yıl
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: Neyinkafasi

Kimse babasının hayrına iş yapmıyor sen başka bir firmadan sözleşme taahhüt veripte ben senin için taahhüt verdim 5 ay bedava net isterim demek,ergen bir liselinin trip atması gibi bir şey. Nasıl böyle bir kafa yapısı bu anlamak güç.

Ayrıca Kısa ve öz bilgi;
"Telekom yeni binalara çektiği fiber kabloları diğer isslere kiraya vermiyor."
Sorun yaşayacağını anlamak veya anlamamak 1 cümlelik ek bilgiyi bilmene bakıyordu.

Karşınızdakine insan gözüyle bakmadığınız sürece herkes işinizi yokuşa sürecektir, yapmayacaktır, müstehaktır.

"Rekabet yasası gereği akk uygulanırsa" sözünüze hitaben;
Yıllardır yiyip içip göz doldurmalık sözde alt yapı çalışması yapan diğer issler neyine güvenip şikayet edebilecekler? Yıllarca vodafonenin süperonlinenin taş üstüne taş koyduğunu gören oldumu?(mobil hariç) Böyle birşeyi şikayet etmeye dahi cesaret edemezler.Kullanıcıların internetle alakalı en nefret ettiği şeyi tekrar koydurtmaya çalışmak sonları olur. Bunları düşünemeyecek kadarda akılsız değillerdir herhalde. Ki bu olacak diye bir şeyde yok.Bu varsayım gerçekleşirse, diğer firmalar acizliğini, doymayan karınlarını açıkça ortaya koyar.

Son olarak Bu zamana kadar daha bir defa aceba demedim. Konuya bakarak yorum yapmakta tamamen saçmalık, sorun yaşamayan kimse giripte aa ben sorun yaşamıyorum çok hoş demez.
Türktelekomdan ne kalitede internet aldıysam aynı kaliteyi Türknetten aldım.Ne eksiği nefazlası, gelen kabloda aynı gittiği yerde belli.(Akk 150 olarak tabi)

Ek not: Taahhüt bozarak geçme konusunda (karşılık bekleme düşüncenize değil) ve vdsl den adsl geçme konusunda size katılıyorum. Akk kalkacak diye bir dünya para ceza ödenmez.

oyuncağına kötü denmiş çocuk gibi direk savunmaya geçmişsin , kaç yaşındasın ? önce üslubunu değiştir , insanlarla ADAM gibi konuşmayı , fikirlerini saldırmadan beyan etmeyi öğren . Türknet babanın şirketi mi , hayırdır ?

ben türknetin bana yaptığı sahtekarlığı dışında hiç kimseyi itham etmedim , kimseyle alay etmedim , kimseyle terbiyesizce konuşmadım , sen kendinde bu hakkı nerde görüyorsun ?

burada suni gündem oluşturup algı operasyonunun tillahını yapıyorsunuz , kimse sesini çıkarmayınca böyle ''yavuz hırsız ev sahibi bastırırmış'' misali konuyla alakalı insanları uyaran mesajlara direk saldırıya geçiyorsunuz .

üstüne basa basa yeni abone olacaklar için her hangi bir risk yok , ama taahhüt bozdurup cayma bedeli ödeyecekler ve vdsl hizmetinden adsl hizmetine geçecekler iyi düşünsün diyorum . bunu da karar merci olan ve hüküm yetkisi bulunan REKABET KURUMUNUN bozabileceği teziyle ufak bir uyarı yapıyorum . bak adamlar hangi konuda fikir belirtmiş ;

http://www.rekabet.gov.tr/File/?path=ROOT%2F1%2FDocuments%2FGerek%C3%A7eli+Kurul+Karar%C4%B1%2F15-06-74-31.pdf


bak buda akk uygulanması hakkında itirazlar sonucu alınan kararlardan birisi ;

http://www.telkoder.org.tr/docDownload.php?docID=1997

buda rekabet kurulunun itirazlar sonucu telekoma inceleme yapacağı ile alakalı bir haber ;

http://www.eskisehirgundem.com/?sec=1&newscatid=8&newsid=115131



sana kullanıcı adınla komikli şaka yapayım mı , sizlerdeki bu teslim olmuş kabullenmiş dayatılanı kabul eden , aksini iddia edeni linç eden kafa @Neyinkafasi ?


Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
8 yıl
Yarbay

A
8 yıl
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: doominsert

Tam muhabbeti hatırlayamadım ancak anlattığına göre yaşadığın kötü deneyim nedeni ile TurkNet'i baltalamak için elinden geleni yapıyorsun. Keşke bu mağduriyet yaşanmasaydı. Keşke herkesi memnun etmek mümkün olsa.

Burada ben ilk günde yazdım ancak algılayamadınız. Hiçbir menfaatsiz destek olmaya çalıştım. Ancak "sahtekar" yorumun nedir? Bu ne rahatlık? Ben çoğu arkadaşa da özel mesaj yazarak yetişemediğimi ilettim. Hepsinin de hayır duasını alarak destek olmaya çalıştım.

Neyse, kişisel olarak yazdığın kısımları lütfen gözden geçir. İş hakarete girerse oranın yeri burası değil. Kaldı ki benzer yorumu arkadaşdan senin istemende ayrı bir ironi.

Diğer uyarı mesajların önemli. Gerçekten hiçbir şeyin garantisi yok maalesef. Ancak paranormal senaryolar üreterek de hareket etmek mantıklı değil. Ancak yaşadığın önceki deneyim paranormal senaryo olduğuna inandığın için hepsi olası gözünde.

"yeni abone olacaklar için her hangi bir risk yok , ama taahhüt bozdurup cayma bedeli ödeyecekler ve vdsl hizmetinden adsl hizmetine geçecekler iyi düşünsün"


Hizmetin verilip verilmeyeceği web servisler aracılığı ile TT den alınıyor. bu bilgide tutarsızlık nedeni ile mağduriyet yaşayan müşteriler olmuştur. Bu vakalar için müşterilerden özür diliyeip TT den de hayırdır? sorusu sorulmustur.

Çözüm için böyle durumda ne yapılmasını isterdin? TurkNet onu da değerlendirirdi emin ol.

Ancak, Bu zaten genel tüketici davranısı. Yaşadığı deneyimi o yaşadığı için herkes yaşayacağı mantığı ile ilerlemesi. Bunun gayet mantıklı olasılık açıklaması da var. başımıza göktaşı düşme ihtimali %0,0000001 ise düştüğünde ihtimali %50 olur. Ya düştü yada düşmedi şekline dönüşür. Şuan Hali ile %50 olasılık görüğün için insanları uyarıyorsun. Güzel hareket. Ancak gerçekte bu oran %0,0001 olan oran.

not, İnan turknet de herkes hergün daha iyi nasıl olabiliriz diye düşünüyor fikir üretiyor. Bu fikirler müşterinin konfor alanını yükseltmekden geçiyor. Hepimiz kullanıcıyız. Aynı hizmeti bende evimde kullanıyorum ve bende AKN ye giriyorum vs.

İstanbulda isen gel misafirimiz ol. beraber kahve içelim. çayda olur :)



Ya bırak boş konuşmayı. Mesajını gördükçe daha çok sinirlendim.

1-) Turk.net noip.com neden giremiyorum diye talep açtım. BTK şikayet ettim. Tracert istediler. Superonline üzerinden tracert aldım ve attım. Taner adlı şahısa. Sonrasına BTK yalan beyanda bulunup müşteri istenen bilgileri göndermedi dediler !

2-) 2-3 gün önce arandım. Ocak ayında ki şikayetim sisteme yeni düşmüş. Şuan düştü önüme bende hemen aradım diyor kadın.Aşağıda olay.

Yılbaşında 50 gb kota hediye ettiler. Benim aboneliğim ayın 11 başladığı için kotalar 11 sıfırlanıyor. Yanlış kota hesaplaması yaptılar 50 gb zaten kullanmışsınız dediler. Ayın 1inde sıfırlanır kotalar dediler. Sonra müşteri temsilcisi sözde o yanlış bilgileri veren kişiyi şikayet etti.

3-) Santral güncellemesi oldu bu Turk.net kendi hizmet vermesi olayı. Santral güncellemesiden önce 11 Mbps alırken santral güncellendi ve 3 Mbps sabitlendik bölge de ki Turk.net kullanıcıları. Ama müşteri hizmetleri sürekli donanım arızasıdır dedi. Modem bozuk dedi. Sürekli salladı beni. Aynı bölge de ki arkadaşım zorla ikna edip uğraştırıp hızları düzelttirdi 14 Mbps alıyoruz şimdi günlük değişiyor. Konusu burada :https://forum.donanimhaber.com/genel-hiz-dusuklugu-problemi-cozumu-modeme-gelen-hizi-alamama-sorunu--124386954#124386954

4-) interleaved 'den Fastpatch çevirtmek için çok uğraşacağımı bildiğimden üşendim aramadım. Dün bir arayayım dedim. Telefonda görüştüğüm kadının olaydan haberi yok. Başka nasıl yardımcı olabilir diyor birde... Neye yardımcı oluyorsunuz dediğimde internetiniz yoksa yardımcı oluyoruz dedi. Dedim bu zaten standart kurulum hizmeti. Teknik destek hizmeti değil dedim. Sürekli aynı yalan dolan vasıfsız eleman topluluğu.

5-) Milleti çaya çağırana kadar adam akıllı işten anlayan 10-15 kişi istihdam edin. Ticket sistemi ile çalışın. Hemen arayınca ulaşamayalım tamam. 1 güne sorunu da çözmeyin ona da tamam. Ama max 3 iş gününde sorunu çözün aylarca uğraştırmayın insanları.

Yurtiçi pingler 25 den başlıyor. Aynı apartmanda ttnet - superonline ile 5-6 ping atılan yere Turk.net ile 25 atıyoruz.

6-) Kota şuan benim için kalktı fakat kalkmayan alanlar için doğru düzgün bir açıklama var mı şu konuda :
Upload kotaya dahil mi ? - Müşteri hizmetleri ilk yok diyor biraz zorlayınca sağa sola soruyor Upload 150 GB içerisinde diyor. 3-4 kez bu şekilde bilgi aldım. Fakat dün dahil olmadığını söylemişler bazı arkadaşlara yine. Net bir bilgi olursa iyi olur.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
0
8 yıl
Yarbay

sitelerinden kontrol ederseniz 20 nisandan sonra bölge kontrolü yapılabileceğini söylüyorlar 20 nisana kadar bekleyin ondan sonra bakarsınız sizin bölgenizde yapa sistemi geçerlimi ona göre karar verisiniz herşey bu link de anlatılmış https://turk.net/aknsiz-internet/




Bu mesajda bahsedilenler: @Smoch
0
8 yıl
Yarbay

inanmayanlar için ve 3mbps düşen arkadaş senin lokasyonla ilgili sıkıntın olabilir veya daha yapa çalışması tamamlanmamıştır 3-4 gündür kullanıyorum 50gb kdr download yaptım hiç bir sıkıntı olmadı internet bağlantı sıkıntım olmadı roket lig de pingim 60-80 arasıhttp://beta.speedtest.net/result/6154984665 ve https://hiztesti.co/result/58d3896f0c3414413769db16 < Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi 0quz28 -- 23 Mart 2017; 11:42:48 >

P
8 yıl
Binbaşı

Ben ttnet için çözüm aramıyorum Zaten bu sorunu surekli yaşıyorum bakın hat değerlerini sizin için ss aldım yani suan arasam gene aynı olacak yani benim hattım "akasama kadar hep patlak" ama değerler aksini söylüyor..
< Resime gitmek için tıklayın >

Son olarak tekrar soracağım;
Turknete geçersem aynı sorunlar devam edecek mi? aynı altyapıyı kullandıgınız için cevabınız evet olabilir, en azından hattımı isteğim üzerine 16/20/24 vs deneyerek sabitleme şansınız varmı ?


Bu mesaja 3 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @doominsert
J
8 yıl
Yüzbaşı

Zaten ben 8 ping varken 25 ping oldu fark ettiriyor dediğim yurt içi serverları değil , oyun oynayan birisi değilsiniz muhtemelen , çoğu oyun serverı yurt dışında yurt için pingim eskiden 8 pingle başlerken artık 25 pingle başlıyor . Yurt dışı serverlarında maksimum 60 alırken artık minimum 80-82 alıyorum ve dediğim gibi hatta gecikmeler var CRC hataları alıyorum bu da jitter ekliyor . Hattımın screenshootıda burda daha iyi anlarsınız böyle -http://prntscr.com/enewhg


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @Neyinkafasi
P
8 yıl
Binbaşı

uydunet mantık farklı sanırım
http://www.netmaster.com.tr/files/prod//uldFvoQovi.NETMASTER-CBW-383Z4-KULLANIM-KILAVUZUHAZIRAN-2015.PDF
suradan bir goz gezdirdim 12. sayfada kısa bir özet var ama..pek anlam ifade etmiyor




Bu mesajda bahsedilenler: @zeqcain
B
8 yıl
Yarbay

Bazı Avrupa ülkelerinin Hız ve Fiyatları;

Romanya (RCS & RDS):
100 Mbps tamamen sınırsız simetrik internet ayda 28 Romen Leyi (23 Türk Lirası)

Moldova (StarNet):

100 Mbps tamamen sınırsız simetrik internet ayda 190 Moldova Leyi (30 Türk Lirası)

Fransa (Orange):

100 Mbps tamamen sınırsız simetrik internet ayda 20 Euro (78 Türk Lirası)

İngiltere (Hyperoptic):
100 Mbps tamamen sınırsız simetrik internet ayda 13 İngiliz Sterlini (52 Türk Lirası)

Bulgaristan (MTEL)

200 mbps tamamen sınırsız internet ayda 29 Bulgar Levası (50 Türk Lirası)

Estonya

100 mbps tamamen sınırsız internet ayda 21 Euro (80 Türk Lirası)

Yunanistan:

50 Mbps download / 10 Mbps upload hızlarına sahip tamamen sınırsız internet ayda 22.5 Euro (88 Türk Lirası)

Hırvatistan (B.net):
60 Mbps download / 15 Mbps upload ayda 40 Hırvat Kunası (20 Türk Lirası)
(B.net 30 günlük periyotlarda akşam 18.00 - 00.00 arası toplam 2 TB 'download' yapan kullanıcıların hızlarına geri kalan günler boyunca sadece bu 6 saatlik dilimde geçerli olmak üzere müdahale ediyor.)





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Blindfire -- 23 Mart 2017; 14:59:50 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
8 yıl
Yüzbaşı

Merhaba arkadaslar TurkNet aboneligimi baslatmadan once aradigimda hattimin vdsl destekledigini soyluyordu. 19 Ocak tarihinde aboneligim basladi dunde vdsl gecmek icin aradigimda ise hattimin vdsl desteklemedigini soyluyorlar. Modem arayuzunde ise degerler soyle gozukuyor. Bu arada altyapminin YAPA'ya bagli olmasi lazim cunku sadece 16MB AKN'siz pakete gecebilirsiniz diyorlar

< Resime gitmek için tıklayın >

Eski adsl modemimde ise boyle gozukuyordu.

< Resime gitmek için tıklayın >

Hiz sonucum iki modemdede ayni bu sekilde

< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bluees -- 23 Mart 2017; 16:3:13 >
Bu mesaja 5 cevap geldi.
B
8 yıl
Yüzbaşı

Hocam vodafoneda gozuken bu

< Resime gitmek için tıklayın >

Ama telefon ile sorgulayamiyorum sadece adres kodu ile sorguluyorum yapa sistemine bagli oldugum icin.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi bluees -- 23 Mart 2017; 16:30:38 >


Bu mesajda bahsedilenler: @Neyinkafasi
A
8 yıl
Yüzbaşı

Teklife inanamadım tekrar dinlemek istiyorsanız 2. yi tuşlayın az esprilide yapmışlar

https://soundcloud.com/user-135433288/turknet



M
8 yıl
Teğmen

quote:

Orijinalden alıntı: LGatakan

Turknet beni de kotasız yapacaksa bu akşam geçeyim....

450tl taahüt faturasını gözüm görmez cidden..

http://fibernerede.turktelekom.com.tr/

Yukarıdaki linkten adresinizi sorgulayın. Aşağıdaki gibi ULTRA İNTERNET hizmeti mevcutsa %99 alabiliyorsunuz demektir. Yine de öncelikle Turk.Net müşteri hizmetleriyle görüşmenizi tavsiye ederim. Bende AKK si olmayanlardanım Benim adresimde aşağıdaki gibi çıkıyor ben buna bağlamıştım. Zaten ilk sayfada arkadaş santral desteğinden de bahsetmiş.

Ultra internet nedir; tıkla

< Resime gitmek için tıklayın >


Bu mesaja 1 cevap geldi.