Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
235
Cevap
26755
Tıklama
0
Öne Çıkarma
Cevap: Tofaş Başta Olmak Üzere Türk Malıyla Alay Eden Türkler (4. sayfa)
T
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: alikum

Sevgili Taner bey;
sırf bu yorumunuzdan dolayı adana veya yakınlarına ilk düştüğümde sizi bulup yanaklarınızdan öpücem(e artık sende bana bi adana ısmarlarsın değilmi, bak gelirken fındık getiririm sana)

herneyse şimdi sadece şunu düşünün. karşımıza birer adet 87 model golf, civic ve şahin alalım, birer adette 2000 model golf civic ve şahin alalım ve yaşanan gelişmeleri inceleyelim. 87 modelde neler varmış 2000 modelde neler. şunu görürsünüz, 2000 model golf civic 87 li amcaları yanında 5-6 gömlek üstünken 87 şahinle 2000 şahin arasında bir kaç küçük fark dışında temel olarak hiç fark yoktur. anlatmak istediğim budur.

bu arada adana 1.5 olabilirmi


Teşekkür ederim Sayın Ali Kum.

Adana'ya gelmeniz yeterli, baştacısınız. En iyi kebapçı Havutlu'daki ELEM'de istediğiniz kadar kebap bana ait. Memleketime beni ziyarete geleni en iyi şekilde ağırlarım. Adana 2,5 bile olabilir, salata ezme tabi, bir de kuşbaşı çekerim 2 şiş.

Sevgilerimle,

Taner Göde


Bu mesaja 3 cevap geldi.
K
16 yıl
Yarbay
Konu Sahibi

S
16 yıl
Binbaşı

tofaş 40 senede bir kia bir hyundai olamayıp kendi markasıyla üretim yapan bir firma olamamışsa benim için tofaş bitmiştir. daha da tofaşa binmem


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
16 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: ss01

tofaş 40 senede bir kia bir hyundai olamayıp kendi markasıyla üretim yapan bir firma olamamışsa benim için tofaş bitmiştir. daha da tofaşa binmem


arkadaşa katılıyorum o kadar kalitesiz şeyler üretildiki, örneğin tofaş markası altında artık tofaş sadece araçların motor kaputlarının altında gizli yerlerde yazıyor bütün araçlar artık fiat olarak markalandı. Romen dacia rus lada kadar bile olamadık bu firmalarda fiattan ve renaulttan koptular sonuçta kendi başlarına bişeyler yapabiliyolar.



S
16 yıl
Yüzbaşı

kesin apaçidir



W
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: Taner Göde

15 yıl bilfiil kuş serisi, 131, Tempra kullandım. İçini ve dışını bilirim bu arabaların. Bu benim özgür yorum yapmamı engelleyecek bir durum değil ama. Konuyu milli duygular seviyesinde tartışmanın doğru olmayacağını düşünüyorum. Burada ve bu forumda otomobilleri tartışmamız, teknolojilerini, fiyatlarını, özelliklerini, bunu yapan şirketler, pazarlayan bayiler ve tamir eden kesimler hakkında sıkıntı olmadan ve hakaret etmeden yorum yapabilme hakkımızın olduğunu düşünüyorum. Husus hakkında hem olumlu hem olumsuz görüşlerimin olduğu doğrudur.

Konuyu aslında biliyoruz. Alay etmek bir yana, yenilikçi adımlar atmak için 20 yıl süre tanınan Bursa cephesi bu fırsatı iyi kullanmamış, SX-AK ve Toros gibi allama ve pullamayla insanlara aynı aracı yıllarca satmışlardır. Aşağıdaki forumda bu tartışıldı. Yorumumu takdirlerinize bırakıyorum.

"TOFAŞ / FIAT Nerede Hata Yaptı?":
http://forum.donanimhaber.com/m_29113406/tm.htm

quote:

Orjinalden alıntı: tanergode


TOFAŞ (Türkiye Otomobil Fabrikaları Anonim Şirketi) ve OYAK-RENAULT (Ordu Yardımlaşma Kurumu) RENAULT-MAİS (Motorlu Araçlar İmalat Sanayi) hata yapmadı, 40 yıl uygulanan KORUMACILIK POLİTİKASI'nın kaymağını yedi. Türkiye'ye TURGUT ÖZAL'ın liberal ekonomiyi uygulatıp gizli komünizmden arındırmaya başlaması ve korumacılık politikasını terk etmesini sağlayana kadar aynı otomobili 30 yıl boyunca biz muzaffer Türk halkına yedirdiler, yutturdular. Herkes sürücü belgesini Şahin'de aldı, amcasının Toros'una bindi (Fransa'da bile 5 vitesli Renault 12 yoktur, Bursa'da 5. vitesi geliştirdiler). TOFAŞ ve OYAK/MAİS devlet kanatları altında yıllarca çivi bile çakmadı, 1992'de TEMPRA ve RENAULT 21 ("konkort", "menecır", geçen hafta oto pazarındaki en en en ucuz arabaydı) üretilmeye başlanınca kıyamet koptu, kimsenin bu araçlara ihtiyacı olmadığı, tamircilerin bu yeni (!) araçlara uyum sağlayamayacağı ortaya atıldı.

Duvarlar yıkılınca dışarıda ne kadar yeni, çağdaş ve güncel teknolojiler olduğu görüldü. Türk halkı karbüratörden enjektöre geçti, ABS, Klima ve Hava Yastığı ile tanıştı. İlk defa 155'lik değil de 195'lik lastiklere dokunabildi. Konfor ve tasarruf herkese ulaştı, sadece belli bir zümre ve bölgeye has ve ait olmadı.

Fakat şu halen bir gerçek. TOFAŞ ve OYAK/MAİS mentalite olarak, kafa olarak, müşteri memnuniyetsizliği olarak 30 yıl geriden seyrediyor. Halen kendilerini bir rüyada sanıyorlar. Halen piyasaya hakim konumda olduklarına inanıyorlar. Ders veren çok oldu, ama örümcek kafalı kurumsal terör estiren bu 70'lı yılların kelli felli göbekli purolu müdavimler halen koltuklarını genç, dünya görüşlü, Blackberry'li, utanmadan süpermarkete girip 1 şişe şarap, 1 adet tirbüşon ve 1 paket OK! alabilen MBA'lı delikanlılara bırakmamakta ısrarlılar...



çok güzel bir yorum olmuş ellerinize sağlık


Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: Whisper911


quote:

Orjinalden alıntı: Taner Göde

15 yıl bilfiil kuş serisi, 131, Tempra kullandım. İçini ve dışını bilirim bu arabaların. Bu benim özgür yorum yapmamı engelleyecek bir durum değil ama. Konuyu milli duygular seviyesinde tartışmanın doğru olmayacağını düşünüyorum. Burada ve bu forumda otomobilleri tartışmamız, teknolojilerini, fiyatlarını, özelliklerini, bunu yapan şirketler, pazarlayan bayiler ve tamir eden kesimler hakkında sıkıntı olmadan ve hakaret etmeden yorum yapabilme hakkımızın olduğunu düşünüyorum. Husus hakkında hem olumlu hem olumsuz görüşlerimin olduğu doğrudur.

Konuyu aslında biliyoruz. Alay etmek bir yana, yenilikçi adımlar atmak için 20 yıl süre tanınan Bursa cephesi bu fırsatı iyi kullanmamış, SX-AK ve Toros gibi allama ve pullamayla insanlara aynı aracı yıllarca satmışlardır. Aşağıdaki forumda bu tartışıldı. Yorumumu takdirlerinize bırakıyorum.

"TOFAŞ / FIAT Nerede Hata Yaptı?":
http://forum.donanimhaber.com/m_29113406/tm.htm

quote:

Orjinalden alıntı: tanergode


TOFAŞ (Türkiye Otomobil Fabrikaları Anonim Şirketi) ve OYAK-RENAULT (Ordu Yardımlaşma Kurumu) RENAULT-MAİS (Motorlu Araçlar İmalat Sanayi) hata yapmadı, 40 yıl uygulanan KORUMACILIK POLİTİKASI'nın kaymağını yedi. Türkiye'ye TURGUT ÖZAL'ın liberal ekonomiyi uygulatıp gizli komünizmden arındırmaya başlaması ve korumacılık politikasını terk etmesini sağlayana kadar aynı otomobili 30 yıl boyunca biz muzaffer Türk halkına yedirdiler, yutturdular. Herkes sürücü belgesini Şahin'de aldı, amcasının Toros'una bindi (Fransa'da bile 5 vitesli Renault 12 yoktur, Bursa'da 5. vitesi geliştirdiler). TOFAŞ ve OYAK/MAİS devlet kanatları altında yıllarca çivi bile çakmadı, 1992'de TEMPRA ve RENAULT 21 ("konkort", "menecır", geçen hafta oto pazarındaki en en en ucuz arabaydı) üretilmeye başlanınca kıyamet koptu, kimsenin bu araçlara ihtiyacı olmadığı, tamircilerin bu yeni (!) araçlara uyum sağlayamayacağı ortaya atıldı.

Duvarlar yıkılınca dışarıda ne kadar yeni, çağdaş ve güncel teknolojiler olduğu görüldü. Türk halkı karbüratörden enjektöre geçti, ABS, Klima ve Hava Yastığı ile tanıştı. İlk defa 155'lik değil de 195'lik lastiklere dokunabildi. Konfor ve tasarruf herkese ulaştı, sadece belli bir zümre ve bölgeye has ve ait olmadı.

Fakat şu halen bir gerçek. TOFAŞ ve OYAK/MAİS mentalite olarak, kafa olarak, müşteri memnuniyetsizliği olarak 30 yıl geriden seyrediyor. Halen kendilerini bir rüyada sanıyorlar. Halen piyasaya hakim konumda olduklarına inanıyorlar. Ders veren çok oldu, ama örümcek kafalı kurumsal terör estiren bu 70'lı yılların kelli felli göbekli purolu müdavimler halen koltuklarını genç, dünya görüşlü, Blackberry'li, utanmadan süpermarkete girip 1 şişe şarap, 1 adet tirbüşon ve 1 paket OK! alabilen MBA'lı delikanlılara bırakmamakta ısrarlılar...



çok güzel bir yorum olmuş ellerinize sağlık


bunları bizzat yaşadık ve gerçektir
artık 2009 senesindeyiz ve bazı düzenlemeler yapılarak bir çok güvenlik teknolojisi mecbur hale getirilmeli ve öyle rekabet olmalı
örneğin
1-çift hava yastığı
2-ABS
3-ESP
4-100-0 fren mesafesi içinde bir standart olmalı
koşulları taşımayan sıfır araç satılamamalı
tüv türk ile bir adım atıldı



T
16 yıl
Yarbay

aslında türk malının yerden yere vurulması değil, sen bi tofaşa bindiğin için şu anda tofaşa söylenen lafları kaldıramıyosun... belkide gücün buna yetiyor bunu bilemeyiz.

ben işhanı olupta torosa bineni gördüm
gidip vip transporter alacağı yerde(ki arayıp pazarlığını yapıverdik)o parayı 1yılda sağda solda yiyen ama steyşın renoya binenide gördüm
60yaşına gelmiş saçı bıyığı boyalı, takım elbiseli,özel hastaneye muayeneye gelecek kadar gücü olupta binek renoya binenide bilirim

...neyse bunlar bi istisna diyelim, biz kime nasıl kızalım. kendimize mi kızalım? devletimize mi kızalım? 12milyara 98 model bmw veya mercedes satıyolardıda mı biz gittik 98tipo aldık?

araba pazarında en çok gördüğün araba tofaştır, bugüne kadar modeli ne olursa olsun en çok ellenen motoru indirilen yine tofaştır. belkide kaportası en zayıf araba yine bunlardır. bizim insanımızın eline 5milyar para geçsin hemen bi şahin doğan alıyım der dimi?
ata demirerin bi espirisi var, doğanlar şahinler pioner dk2800 kolonlar falan diye, ki bahsettiği zamanlar 90lı yılların başlarıydı...

inşallah ülkemiz hakettiği yere ulaşır, alt kesimle üst kesim arasındaki uçurumlar daralırda refaha ereriz... yoksa ki almanlar iş üretirken biz laf üretmeye devam ederiz



R
16 yıl
Yüzbaşı

+1000
quote:

Orjinalden alıntı: tween25

iyide arkadaşım fakındaysan kimse anadola bok atmıyor, Zamanında normal bir araba yapmış artık bitti onlar.. anadol ise bizimdi.bize ait olan, motoru şanzumanı.vsvs yabancı farketmez.istere ingilterede yapılsın gene de türk markasıydı. telif hakkı bize aitti,onun tofaş öyle değil. italyan üretti. oyak fransız,bence bu iki kurum kendi kaportası kendi.arabasını yapsaydı (arge) dünyada tofaş logolu bir çok araba olurdu muhtemelen iç anadoluda ve güneydogu anadoluda 1er adett fabrika sı olurdu.
tofaşın yada renonun.Sonuçta telif hakkı ile üretilen.araç bunlar. bu arabalarla milliyetçilikte yapılmaz. Milliyetçilik yapacaksan bence anadol ve devrim.le yap..gerisi hikaye..


Bu mesaja 1 cevap geldi.
B
16 yıl
Yarbay

Öyle yada böyle. TOFAŞ'ın; Murat 124, Murat 131, Murat 131 Şahin, Murat 131 Doğan, Murat 131 Kartal ve 80 sonrası 90'ların başına kadar 124'ün makyajlı hali Serçe adı ile üretim yaptığı modelleri ve 131 serisinin 1988'de kasa değiştirip Şahin, Doğan, Kartal adı ile 2000'li yılların başlarına çeşitli makyajlarla ürettikleri bu modellere bu gün çıkıpta burun kıvırıp, dalga geçen ve bu arabalara ölüm makinasıdır diyen insanlara ben şunu diyorum.

ALMASAYDINIZ O ZAMAN!.

Kesinlikle o dalga geçip küçümseyenlerin içerisinde bu arabaları kullanan olmuştur. Ama o arabaları almak için sırada bekledikleri günleri unutup şimdi çıkıp çok marifetmiş gibi dalga geçip burun kıvırıyorlar ve hatta o dalga geçenlerin kiminin arabası bile yoktur, olmamıştır da.
Bu arada, sadece bu forum için değil lafım. Genel anlamda ve forum dışı insanlar içinde geçerli. OLSUN'DA SENİN ARABAN OLSUN AMA 131 OLSUN.
Yok efendim Koç'un memlekete attığı kazıkmış, bilmemneymiş, Çin malından bile berbat modeller olduğu için dalga geçilmeyi hak ediyorlarmış da vs. vs. Devam edin, hepinizin arabası son model araba sanki. %100 güvenli dört dörtlük arabalar. Sanki memlekette emsali olmayan arabalara biniyorsunuz da gelmiş burada yok kazıktı bilmemneydi diye konuşuyorsunuz. Gördünüz, geçen günkü kazada bir önceki kasa CİVİC ikiye bölündü. Kışın Ataköy'de bir taksi direğe çarpmıştı da taksi DOBLO olduğu için Tofaş/Fiat'a demediğinizi bırakmamıştınız. Hatta suçu anlayıp dinlemeden şoföre bile attınız. Neden? İçinde ki müşteriler turist olduğu için. Az önce de bir kaza konusu açıldı ve başrol oyuncusu Şahin ve yine arabaya atan tutan, veryansın edenler doldu. Ölüm makinasıymış Şahin baksen şu işe. CİVİC ölüm makinası değil ama. Hondacılar kızmasın, kaza yapıp ikiye bölünen araba Civic olduğu için dedim.
Yıllar önce Ataşehir'de bir CORVETTE, normal seyir halinde olan Renault 9 içerisinde ki aileyi yok etmişti. Tek suçu Renault 9'a binmek değilmi? Allah için, Corvette güvenli olduğu için ölüm makinası değil, ama bir aileyi yok etti. Neden? Sırf hız egosunu tatmin etmek için.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi brkcad34 -- 5 Nisan 2009; 19:17:51 >

W
16 yıl
Binbaşı

benim kus serisi ile değilde
içine 10 kişi binip camları acıp son ses müzik dinleyip sokak aralarında hız yapan insan görünümlü yaratıklarla sorunlarım var ve sözlerim araca değil şahıslaradır.
bir diğer baslıkta biraz ağır eleştirilerim olmus olabilir ama sonucta
99 model 1.6 kartal marka araç ile 30 bin km deki 2004 1.4 hd 16v citroen marka aracı cektiğimi bilirim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
U
16 yıl
Yarbay

Yerli malıyla alay edenler kendilerine bir çeki düzen versinler.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
16 yıl
Yarbay

Tabi yerli malı %100 bize ait. Tabi tabi...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
16 yıl
Binbaşı

Yerli malı denmesi biraz talihsizlik olmuş.

Serbest piyasa ekonomisinde firmaların rekabet etmesi çok doğal.
Bizlerinde fikirlerimizi, tercihlerimizi özgürce dile getirebilmemiz normal.

Olaya yabancı markalar bazında bile baktığımızda kaliteleri arasında çok fark var.
Artık iyi olan kazanıyor.

Ehh ülkenin kaymağını yiyen 2-3 tane aile şirketi daha fazla kazanacak diye gidipte kötü, kalitesiz olan ürünlerini alamam kusuruma bakmasınlar.

Ek:

Yerli malı(!) üretim yaptığını iddia eden firma sahiplerinin çocukları, torunları kalkıpta yerli malı(?) üretim araba, yerli malı(?) beyaz eşya mı kullanıyor çok merak ediyorum.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi SUAVI -- 6 Nisan 2009; 0:30:13 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
16 yıl
Binbaşı

Kaza varsa kaderde yapacak bişi yok maalesef, elbette herkez daha çok kalite ve güven ister ama insanlarımıza bu fırsatı tanıyacak kadarda gelir lazım ne yazıkki herkesin yaşamı parlak değil, sonuçta arabalar kendi kendine çarpışmıyor içindeki iki insanın iki sürücün o andaki bir anlık kararından ibaret ve bu karar ya sonu oluyor yada sonraya erteliyor şansı olan hiç rastlamıyor. Ülkemizde öyle insanlar varki bir şahine 18 yıl kadar binmiş kaza yapmadan hemde demekki biniliyormuş öylede insanlar varki altına çektiği sıfır araçla refüje, bariyere vs. giren yani eşşeğinde olsa atında olsa üstündeki sensin bence herşey burda biter, yoksa şahin güvensizmiş yok yeni nesillerde a dan z ye kadar fren sistemi vs. şeyler varmış bunların hepsi hikaye yazı nerde yazılmışsa o an geldiğinde emaneti teslim edersin tüm gerçek bu. İnsanlar artık otomobillerle uğraşa uğraşa kafayı yemiş bence lütfen bu boş muhabbetleri bırakalım hayatta değerlendirilmesi gereken çok güzel şeyler varken henüz geç değil hiç kimse için.

Elbette bu yazdıklarıma olumlu veya olumsuz karşılık veren olacaktır olsun herkesin kendi düşüncesi derim geçer giderim, herkese iyi geceler...


Bu mesaja 1 cevap geldi.
J
16 yıl
Yarbay

Konu içerisinde birçok kez belirtilmiş. "Türk Malı" denilen kavramdan bihaber yaşayanlar (konuyu açan başta olmak üzere) bir şeyler belirtmeye çalışmışlar ama nafile. Konuyu dikkatle takip edenler başlığın ne kadar gereksiz olduğunu anlayacaklardır. Milliyetçi takılırsınız, orası sizin bileceğiniz iş lakin işin özünü bilmeden her konuya milliyetçiliği sokuşturursanız kuru gürültü olur. Biraz araştırma yapıp sonra konu açsanız daha kolay olur emin olun.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
16 yıl
Yarbay

Dostlarım,

Burada kullanılan sözcüklere ve yaklaşımlara daha hassas ve dikkatle yaklaşmakta fayda var. Bazı gerçekler var: TOFAŞ ve RENAULT 70'li, 80'li ve 90'lı yıllar olmak üzere tam 30 yıl boyunca elde ettikleri teknolojik gelişme gelişmiş bir ülkede otomotiv alanında elde edilen teknolojik gelişmenin yarısından da az, muammen 1/3 ile sınırlıdır. Yani bir Fransız, bir Alman, bir Japon otomobil markasının 10 yılda elde ettiği gelişmeyi yerli üreticiler 30 yılda elde etmişlerdir.

Peki suç (buna suç denilebilirse) kimin?

Olaya TOFAŞ ve RENAULT gözünden bakalım? 70'lı yılların başında, doğalgazın olmadığı, elektrik kesintilerinin normal olduğu, vasıflı işçinin bulunmadığı, hammadde, yan sanayi, robot, pres, baskının olmadığı, yedek parçalarının karaborsada bulunduğu bir devirde bu adamlar otomobil üretmeye başlamışlar, Bursa'yı ve çevresini ihya etmişler, Detroit'un kopyasını Uludağ'ın eteklerindeki bu yeşil vadide yaratmışlardır. Bu girişimleri takdire şâyandır, fakat aradan geçen 20 yılda pek bir değişiklik yapmadan halen aynı zihniyetle üretime devam etmelerini araştıracak ve soruşturacak olursak, devletin dövizi yurtdışına kaçırmamak için çok yüksek vergilerle engellediği serbest ithalat kendiliğiden bir duvarın oluşmasına ve bu duvarın da korumacılık ile anılmasına sebep olmuştur.

Yani TOFAŞ ve RENAULT bomboş bir odaya girmiş, devlet de kapıyı üzerlerine kapatmış, fakat kendileri bundan pek şikayetçi olmamış.

İşte sorun burada yatıyor. Türkiye komünist bir ülke değil(di) ve TOFAŞ ve RENAULT'un müdürleri her vatandaş gibi serbestçe dünyayı gezip elde ettikleri bilgileri ülkemize getirebilirdi, ama olmadı. Otomobile aç halk daha boyası kurumadan otomobillere koştu, üretimin az olması ve bazı kişilere tercihli otomobil satılması (doktor-avukat-subay-hakim vb.) bu araçların 2. el piyasasının da çok yüksek seyretmesine sebep oldu.

Kabuğunu yırtan her ülke gibi Türkiye'de 80'li yılların ortasından itibaren kabına sığmamaya başlamış, Avrupa'da çalışan gurbetçilerin son model araçlarla Türkiye'ye giriş yapması ve markaların para ile elde edemeyeceği reklamı genelde Alman plakalı bu araçların Türkiye'de cirit atarak sahipleri tarafından halka tanıtılması ile geniş kitlelere ulaşması nedeni ile TOFAŞ ve RENAULT artık harekete geçmeleri gerektiğini anlamalarına sebep olmuştur.

Asla TÜRK malı ile alay etmeye yönelik değil, TÜRKİYE'ye yakışmayan bu tutumu eleştirmeye yönelik yazıyorum. Kendim bindim yıllarca 131, Şahin ve Tempra'ya. TOFAŞ'la mahkemelik bile oldum (çok uzun hikaye). Yine TOFAŞ'ın ithal ettiği bir FIAT marka araca da sahibim.

Araçları satın alanlar başka tercihleri olmadığından almış, satılan her araçtan da İtalya ve Fransa'ya ROYALTY (isim hakkı bedeli) ödenmiştir (ve ödenmeye de devam etmektedir).

Yorumlarım milli duygulara yönelik değil, aynaya bakıp çeki düzen vermeyen ve bizleri ezen, indirimsiz haliyle de ÖTV'nin % 37-60-84 oranında uygulanmasına o zamanki hareketleri ile sebep olan ve otomobil üretmekten çok yılsonu bilançosu ve gelir tablosu ile ilgilenen şirket patronlarına yönelik.

Saygılarımla,

Taner Göde



A
16 yıl
Yarbay

quote:

Orjinalden alıntı: Taner Göde

quote:

Orjinalden alıntı: alikum

Sevgili Taner bey;
sırf bu yorumunuzdan dolayı adana veya yakınlarına ilk düştüğümde sizi bulup yanaklarınızdan öpücem(e artık sende bana bi adana ısmarlarsın değilmi, bak gelirken fındık getiririm sana)

herneyse şimdi sadece şunu düşünün. karşımıza birer adet 87 model golf, civic ve şahin alalım, birer adette 2000 model golf civic ve şahin alalım ve yaşanan gelişmeleri inceleyelim. 87 modelde neler varmış 2000 modelde neler. şunu görürsünüz, 2000 model golf civic 87 li amcaları yanında 5-6 gömlek üstünken 87 şahinle 2000 şahin arasında bir kaç küçük fark dışında temel olarak hiç fark yoktur. anlatmak istediğim budur.

bu arada adana 1.5 olabilirmi


Teşekkür ederim Sayın Ali Kum.

Adana'ya gelmeniz yeterli, baştacısınız. En iyi kebapçı Havutlu'daki ELEM'de istediğiniz kadar kebap bana ait. Memleketime beni ziyarete geleni en iyi şekilde ağırlarım. Adana 2,5 bile olabilir, salata ezme tabi, bir de kuşbaşı çekerim 2 şiş.

Sevgilerimle,

Taner Göde



karadeniz tarafına düşersen kusana kadar rakı balık ısmarlarım bende sana



A
16 yıl
Binbaşı

Alay edildiği gibi siyaset ve ticari kaygılarla; basının, şirketlerin sayesinde engellenen Devrim otomobili önümüzdeki en önemli örneklerden biri..
O günleri yaşamak veya hatırlamak için Devrim Artabaları filmini izlemek gerek.

Devrim arabaları (basına göre) halktan özellikle öğrenci, okul ve kamu kurumlardan gelen istek üzerine 1 mayısta tekrar vizyona girecek.
Hatta bazı uluslararası film festivallerinde de gösterilecek..
İzleyemeyenler ve gerçekleri görmek isteyenler bu fırsatı kaçırmayalım..

YERLi araç/mal/ürün Kullan
TÜRKİYE kazansın
Bizim insanımız kazansın

http://otolist.blogspot.com
www.OTOMETRE.com
http://panorama24.blogspot.com



D
16 yıl
Yüzbaşı

quote:

Orjinalden alıntı: soldier_of_fortune

katılıyorum...
quote:

Orjinalden alıntı: ankay2

Lisans ile üretilmiş; Fiat Regata kaportası makyajlanıp, Fiat 131 aksamı kullanılarak üretilen arabalardan mı bahsediyorsun arkadaşım? Arkadaşın dediği gibi tamamen Türkler tarafından tasarlanmış, üretilmiş araçlar üzerinden konuyu açsan eyvellah... Tartışalım...






atalarımız , tofaş fiat'tan lisans alsın, regata'yı şahine döndürsün diye mi? kanlarını döktü... KOMİK OLMAYIN...
arçelik'te almıyorum, bundan önceki bütün beyaz eşyalarım arçelikti, yıllık servis bakıma gelirdi, tek tek hepsine, şimdi bosch kullanıyorum...aynı para...taş gibi...hiç olmazsa cebimden para çıkmıyor , ülkemin zenginleri benim sırtımdan zengin olacağına, ELİN ALMANI İLE BERABERCE KAZANIYORUZ... O MAL SATIYOR, BEN DE MEMNUN BİR ŞEKİLDE KULLANIYORUM.

baba sende gruding al hem arçeliğin hemde alman yapımı ama türkiyede var mı bilmiyom ya getirdiler yada getiriyorlar çünkü arçelik servislerinde marka işaretini gördüm hem taş gibi hemde türk malı


Bu mesaja 2 cevap geldi.