valla farketmez grafikleri nasıl olursa olsun... 2 senedir doğru düzgün bir rpg çıkmadığı için grafik yakıştıracak bir rpg oyunu bulamadım açıkçası.... ayrıca bir RPG'ye big grafik türü yakıştırabilmem için RPG'yi grafikleri için oynuyor olmam gerekir. |
@neuro;
Hem grafiklerini yakıştıramadığınızı söylüyorsunuz, hem de bu tarz bir oyun için belli bir grafik tarzı benimsemediğinizi... Hocam, bir garipsiniz. Bir RPG'ye olması gereken grafikler hakkında fikriniz yok, ama beğenmediniz bu grafikleri, eheh :) Peki bir RPG oyunu nasıl olmalıdır sizce? Kılıçlı kombolara karşısınız ve anladığım kadarıyla The Witcher'daki gibi üst seviye grafiklere de öyle. Sizin bir RPG'den beklentileriniz nedir? Buyrun tartışalım :) |
valla grafikler artık öyle ilerlediki kim ben grafik aramam oyunlarda derse kendini kandırır.. yani eski oyunları açıp oynadığında insan kala kalıyor ben bu oyunu nası oynamışım dierek :) |
Bir kere beni yanlış anlamışsın. Ben grafikleri yakıştıramadığımı söyledim ki. Rpg için belirli bir grafik tarzı benimsemediğim doğru. "Bir RPG'ye olması gereken grafikler" rpgye göre değişir. Ben 3D ye karşı değilim. Eğer 3d grafik oyunun atmosferini daha iyi yansıtacaksa 3D olsun. Ayrıca ben grafikleri falan beğenmediğimi söylemedim. Benim oradaki eleştirim bir RPG oyununu eleştirisini grafiğe dayandıran insanlara... Ama hata yapmışım anlaşılan... Ne de olsa oyunun gerçek RPG ile bir alakası olmayacak. Benim görüşüm oyunun içine aksiyon girdi mi o oyun rpg olmaktan çıkar. Malesef kapitalist ve populist dünyada para eden şey adam gibi bir rpg yapmak değil, bir aksiyon oyunun içine kılıç, büyü, inventory, skill, ve 2-3 sayfayı geçmeyecek diyalog metinleri koyup oyunu rpg diye rpg'nin R'sinden(Role) bile anlamayan oyunseverlere ittirmek olduğu için hatamı anladım. Evet oyunun grafikleri çok güzel. Işıklandırmalar gölgelendirmeler kaplamalar falan harika. Ne diyim tam size göre bir rpg olmuş yani. Oblivionun tahtını!? da sallar diyorlar. E ne diyelim artık... RPG!? sevenlere hayırlı olsun. Alın oynayın... |
O cümlenizden ben, açıkçası diğer arkadaş gibi grafikleri yakıştıramadığınızı çıkartmıştım, her neyse... Ayrıca evet, RPG'den RPG'ye değişir grafikler, farkındayım. Hata yaptığınızı da düşünmedim, acıtasyon yapmanıza gerek yok :) Tartışıyoruz sonuçta... Siz galiba biraz eskicisiniz. Kötü anlamda söylemiyorum kesinlikle ama, anladığım kadarıyla bir Ultima Online, Diablo yada Everquest gibi baba RPG'lerden bahsediyorsunuz. Yalnız tür, türü doğurur hocam, unutmayın! O, RPG olarak görmediğiniz Oblivion, kusura bakmayın ama aksiyon RPG'nin en iyi örneklerindendir. Elder of Scrolls Morrowind'ın devamı niteliğindedir ve çok büyük bir fan kitlesi vardır oyunun, siz de farkındasınızdır. Bir Ultima kadar extreme birşey olmasa da, özünde RPG vardır. Sıra tabanlı RPG'ler... Final Fantasy serisi benim vazgeçilmezlerimdendir mesela! Diğerleri kadar çok kişiye hitap etmez gerçi ama, çok iyi bir RPG olduğu gerçeğini de değiştirmez! Umarım günün birinde size hitap eden bir RPG ile karşılaşırsınız :) |
Sanki bahsettiğiniz "saf" RPG tarzında milyonlarca oyun yapıldı bugüne kadar da şimdiki oyunlar yüzünden koca bir janr unutuldu. Haydi bakalım siz deneyin bahsettiğiniz türde bir oyuna yıllarca emek harcayıp, grafikler ve aksiyon öğelerine sırtınızı dönmeyi. Bahsettiğiniz türde oyunları yıllarca oynadık, çok eğlendik, Allah da yapanlardan razı olsun, ama artık o devir kapandı kabul etmek lazım. Teknoloji sayesinde oyunlara bir zamanlar yapılması mümkün olmayan öğeler eklenmeye başlandı diye yapılan oyunlara sırtınızı dönecekseniz siz bilirsiniz tabi. Eğer o tarzın devamını istiyorsanız, milyonlarca dolar paraya mal olacak, yıllarca senaryo, metin, kurgu vs. hazırlayacak bir kadronuz ve buna ek olarak grafikleri ve oyunu hazırlayacak başka bir kadronuz olmalı. Hem zaman, hemde para olarak büyük yatırımları (zararlar) göze almalısınız. Çünkü günümüzde grafikeri kötü olan bir oyun satamazsınız. Halo3 örneğine bakınız mesela, grafikleri 3-4ay eski diye millet birbirine girdi. ![]() Beğenmediğiniz Oblivion bu saydıklarımızın çoğunu, büyük riskleri göze alarak başarmış bir yatırımdır. Umuyorumki The Witcher da öyle olacak. Beğenmiyorsanız oynamazsınız olur biter. Ne "RPG'ye yakışan grafik" gibi bağnaz savlar türetmenizde ne de benim gibi bu oyunu yıllardır bekleyen insanların heveslerini törpülemenizde bir lüzum göremedim. ![]() Edit: İmla |
Bir aksiyon oyunun içine kılıç, büyü, inventory, skill, ve 2-3 sayfayı geçmeyecek diyalog metinleri olan bir oyuna RPG değil demek eskicilikse ben mağara adamı olmaya razıyım. Bu arada bana göre diablo da rpg falan değil h&s'dir. Obliviona gelince... Sorun da orada zaten bana göre aksiyon-rpg diye bit tür olamaz... Sana göre olur bana göre olmaz... http://forum.donanimhaber.com/m_17484736/tm.htm Bu konuyu baştan sona okumanı tavsiye ederim. Burada tartışmanın aynı şeylerin bar daha söylemenin anlamı yok... |
Türün sana göresi bana göresi olmaz! Göreceli değil ki bunlar, dünya Diablo'yu RPG olarak kabul etmiş ve evet, hack&slash'dir aynı zamanda...
Dünya öyle kabul ediyor :) O verdiğiniz konuyu da daha evvelden gördüm. RPG olarak kabul etmediğiniz oyunlar da girmiş listeye, hayret :)
Size mağaranızda mutluluklar... |
@Ragdol Ne "RPG'ye yakışan grafik" gibi bağnaz savlar üretmedim. Ben "grafikler de ne güzel değil mi? tam da rpg oyununa yakışacak grafikler" lafım oyunu hakkındaki eleştirisini grafiğe dayandıran insanlara. adam gibi bir RPG oyunu yapılsın. oyundaki rol yapma, alignment, karakter gelişimi, dövüş sistemi mükemmel senaryosu sağlam olsun oyun kesinlikle çizgisel olmasın ben oyuna grafikleri 3d veya çok güzel diye laf mı atacam? oyunun atmosferini iyi bir şekilde yansıtsın oynanabilirliği bozmasın yeter... Evet saf RPG tarzında milyonlarca rpg yapılmadı. Yapılamaz da zaten. Çünkü gerçek bir RPG oyununu yapmak kolay değildir. Çok zaman ister. Sağlam kadro ister. Bugünkü oyun piayasasını ben türkiyedeki müzik piyasasına benzetiyorum. Nasıl şimsi kolay üretilen çabuk tüketilen müzik yapmak moda ise oyun piyasası da aynen öyle... Çok güzel grafikler yapmak sağlam bir senaryo sağlam oynanbilirlik ve çok fazla serbestlik yaratmaktan daha kolay olduğu için oyun firmaları grafiğe yöneldi. Çünkü oyun firmaları ticari kaygılar taşıyor. Eskiden sağlam bir rpg yaptığınızda çok yüksek satış rakamlarıyla satılır iyi para kazanırlardı. (bkz:Fallout 1-2,Kotor) Çünkü sağlam bir RPG oyuncu kitlesi vardı. Ama sağlam rpg yapmak çok zaman alırdı. Ama zaman geçtikçe az zamanda daha büyük paralar kazanmayı hedeflediler. Bunun üzerine yeni bir taktik geliştirdiler. Yeni taktik de: Hikayeyi boşverin. Rol yapmayı boşverin. Oyundaki hikaye görevler bulmacalar çok basit ve yüzeysel olusn. Ama grafikler çok güzel olsun bol bol aksiyon da olsun. Hem böylece daha büyük bir kitleye ulaşırız. Oyunun türünü de RPG diye yedirdik mi parayı kırarız.... Malesef taktikleri tuttu... RPG türünü sonuna kadar sömürdüler üzerindan milyonlarca dolar para kazandılar. ve artık RPG türü ölme aşamasına geldi. RPG ile birlikte bir jenerasyonu da öldürdüler. RPG'cilerin son umudu kaldı o da Fallout 3. Eğer o da Oblivionun kopyası olursa bilin ki RPG ölmüş demektir... @PROMISE Oyun firmasi ve onların destekledikleri oyun dergileri, siteleri oyunun türüne RPG yazdı diye bütün dünya böyle kabul ediyor diyemezsin. Ben o listeyi beğendiğim için koymadım. Aslında listeyi koymamdaki amaç forumda benim gibi düşünen kaç insan var bunu görmek ve bu insanların RPG hakkındaki görüşlerini öğrenmekti. Bunu da başardım sanırım. Son olarak, RPG türünü sonuna kadar sömüren oyun firmalarının ve destekledikleri dergileri sitelerin yozlaştırdıkları, bir oblivionu bir fableyi bitirip de RPG oynadığını sanan insanların oluşturduğu yozlaşmış oyun dünyanızda da sana mutluluklar iyi oyunlar.... |
Neuro, Yanlış anlaşıyoruz sanırım. Benim söylediğim şeyi "ooooh RPG türü de öldü, kaliteli oyunda yapılmıyor oh canıma değsin" gibi algıladığını sanıyorum ilginçtir. Bende istiyorum Fallout gibi, Kotor gibi ruhu olan oyunların yapılmasını, ama talep belli, günümüzde neyin sattığı ortada. Oyun firmalarının buna sırtlarını dönmelerini bekleyemeyiz, bu bencillik olur. Benin beğendiğim pek çok oyun türü var, The Witcher bunların birkaçını içinde barındırıyor. RPG öğelerinden fazlasını ihtiva ediyor diye oyuna kötü demek saçma olur değil mi. Umarım istediğimiz türde oyunlar yapılmaya devam eder. Zaten beğenmediğimizi oynamıyoruz, başka da yapacak birşey yok. ![]() |
@neuro; Diablo'ya sadece ben RPG demiyorum, oyuncuların ve otoritelerin geneli öyle diyor. Ben buna dayanarak RPG'dir diyorum. Peki ya sen neye dayanarak aksini iddia ediyorsun? Bu kadar takıntılı olmana gerek yok :) Aksiyon da olabilir işin içinde, yıllarca yaptılar. Kapitalizm de çok komik kaçmış. Arz talep meselesidir bütün bunlar. Demek ki senin gibi düşünenler olduça azınlıkta kalmış. Talep az... Her neyse, konu gereksiz yere fazla uzadı. The Witcher çıksın, Oblivion'dan sonra bunu da oynar bitiririz. Çıkana kadar biraz daha WoW kasayım ![]() Darısı yeni türlerden tat alamayanlara... |
Grafikleri iyi olunca oyunun türü rpg'likten çkmıyor beyler![]() |
Neuro'ya ben de "Diablo RPG değildir" konusunda katılıyorum. Önünüze geleni kestiğiniz, türün özü olan ROL YAPMA kısmı arka plana atılan bir oyun RPG olamaz ki . Diablo'da rol yapmaya dair hiç bir şey yok, bir karakteri oynamaya zorlanıyorsunuz sadece. RPG anlayışı bu değil ki, o karakteri alıp dilediğim şekilde, hissettiğim şekilde oynamaktır benim RPG anlayışım. Fallout'a bir bakın. "Choosen One"'dı adımız, ama ben o karakteri bir beyefendi, bir hayat kurtaran, bir gerizekalı, bir einstein ya da tam bir O... çocuğu olarak değiştirebiliyordum. Tamamen bana aitti kaderi. Peki bir de günümüz RPG lerine bakın ? Oblivion Morrowind'in tahtına ihanet etmiş bir oyundur. Sebebi ise Arz talep ... Daha çok oyuncu, daha çok para, kitleler mutlu olduğu sürece azınlığın bir önemi yok !!! Ha ama bünyelerimiz buna da alışacak, bir dağın tepesine çıkınca altımızdaki vadiye baktığımızda ağzımız açık kalacak. AMA bunlar hep anlık hep anlık olacak. Yıllar sonra hatırlanacak mı , bilemiyorum. ... Ben de alıştım aslında harika grafikli oyunlara, etkilenmiyor muyum ? Hem de çok etkileniyorum. Ama eskisi gibi içi dolu RPG ler yok ne yazık ki. Daha kolay, daha yüzeysel... |
Hocam, Diablo dahil senin örneğini verdiğin oyunlar için ben 'salt RPG'dir herbiri' demedim kesinlikle! Diablo için özünde RPG vardır dedim ve ekledim; aynı zamanda Hack&Slash'dir dedim. Bunu sadece ben değil, Blizzard ve diğer otoriteler de söylüyor. IGN, GameSpot, Level vs. Aralarında 'Action Role Playing' diyen de var gerçi ama, kesinlikle RPG'den ayrılmıyor! Açıkçası benim de fikrim bu şekilde ve hiç olmazsa birşeylere dayanarak konuşuyorum. Evet, bir WoW, Fallout, Baldur's Gate kadar extreme değiller ama, alanında çok iyi oyunlar... Oblivion için de aynı durum söz konusu. Siz kabul etseniz de etmeseniz de oyunun türü Action/RPG'dir. Sizin aksini söylemeniz birşeyleri değiştirir mi? Hayır! Ben demiyorum, Bethesda ve diğerleri söylüyor... Başkası ne düşünür bilmem ama, ben şimdiki yapımları şu dönem şartlarında olması gerektiği gibi görüyorum. Arz ve talep ilişkisi kesinlikle... Aslında bu olay biraz da bizim ilk göz ağrılarımızdan kaynaklanıyor. Ben ilk oynadığım oyunları asla unutamam. Çünkü o dönem şartlarında bırakın oyun oynayacak imkanı bulmayı, nitelikli oyun bulmak çok zordu. Bende iz bırakan oyunları şurada saysam, yeni yetme oyuncular herhalde bir tarafıyla gülerler :) Çünkü onların ilkleri şimdiki oyunlar... |
@PROMISE Bana Diablo içindeki RPG'yi RPG öğelerini anlatabilir misin? Bunu kötü anlamda sormuyorum. Vereceğin cevabı merak ettim. Ona göre sana cavap yazıcam. Örnekler vericem. Ama bana Blizzard, oyun siteleri, dergileri, action falan demeden.... Tamam action kısmını biliyoruz zaten. RPG kısmını da senden duymak istiyorum. Sen oynadın Diabloyu değil mi? Sadece kendi düşünceni yaz. Sana göre Diabloyu RPG yapan ne? |
kimse de aksini söylemiyor zaten |
Tamamlandığını duymuştum Cod 4-CRysis derken güme gitmesin ne vakit çıkacak oyun.... |
sağa sola sarkmasın ya belirtilen tarihte çıksın optimizasyonu çıktıktan sonra yapsunlar bakın gothic 3 e, direk beta halinde çıkmıştı oyun
Bu arada aynı tarihlerde hellgate london çıkacak diablo yapımcılarından amanda aman amanda aman rpg severlerin hack & slash çıların zamanı geldi
The time has come!!! holey holey holeeeyyy...