Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
29
Cevap
1614
Tıklama
2
Öne Çıkarma
Pakistan-Hindistan savaşında Çin damgası: İlk Rafale düştü
M
6 gün
Yarbay
Konu Sahibi

Pakistan-Hindistan savaşında Çin damgası: İlk Rafale düştü
Nisan ayının sonunda tırmanmaya başlayan Pakistan ve Hindistan arasındaki tansiyon sıcak temasa yükseldi. Hindistan’ın hava saldırıları sonrasında cevap veren Pakistan, beş Hint savaş uçağını düşürdüğünü açıkladı. İki nükleer güç arasında tansiyon artarken gündeme iki ülke arasındaki hava kuvvetleri ve yetenekleri de geldi. Pakistan’ın Çin menşeili çözümler ile sahada fark yarattığı bildiriliyor.



İlk Fransız Rafale düşürüldü



Pakistan-Hindistan savaşında Çin damgası: İlk Rafale düştü
Aktarılan bilgilere göre Pakistan Hava Kuvvetleri’ne ait Çin yapımı J-10C savaş uçağı, Hindistan’ın gözde hava üstünlük platformlarından biri olan Rafale’i uzun menzilli PL-15 füzesiyle düşürdü. Eğer doğruysa, bu olay yalnızca Rafale jetlerinin ilk muharebe kaybı olmakla kalmayacak, aynı zamanda Çin'in ileri hava-hava füze teknolojisinin savaşta kanıtlanmış ilk başarısı olarak kayıtlara geçecek.



Pakistan-Hindistan savaşında Çin damgası: İlk Rafale düştü
Bu çarpıcı iddia, Hindistan Hava Kuvvetleri’nin 6 Mayıs’ta başlattığı Sindoor Operasyonu kapsamında Pakistan kontrolündeki Keşmir ve Pencap bölgesinde belirlenen hedeflere yönelik hava saldırılarının ardından gündeme geldi. Pakistan’ın buna karşılık olarak çok sayıda savaş uçağı kaldırdığı ve savunma operasyonları yürüttüğü bildirildi. Pakistan ordusuna bağlı ISPR kaynakları 5 Hint savaş uçağının düşürüldüğünü aktardı. Bu araçlar arasında 3 Rafale’in bulunduğu, birinin ise J-10C tarafından PL-15 füzesiyle yüksek irtifada vurulduğu iddia ediliyor.



Hindistan Savunma Bakanlığı bu iddiaları asılsız ve propaganda amaçlı olarak nitelendirirken CNN’in dayandırdığı bir Fransız istihbarat raporuna göre en az bir Rafale kaybedildi. Ancak uçağın hangi platformlar tarafından düşürüldüğü netleşmiş değil.



PL-15 vs Meteor



İddiaların merkezindeki iki jet, Güney Asya’daki en gelişmiş 4.5 nesil savaş uçaklarını temsil ediyor. Fransız yapımı Rafale, gelişmiş radar sistemleri (RBE2-AA AESA), SPECTRA elektronik harp yetenekleri ve 150-200 kilometre menzili ve 60km kaçışsız bölgesi ile dünyanın en ölümcül BVR silahlarından biri olan Meteor füzesiyle öne çıkarken; Çin menşeili J-10C, KLJ-7A AESA radarı ve 200-300 km menzile sahip olduğu iddia edilen PL-15 ile radar güdümlü menzilli muharebede üstünlük sağlamayı hedefliyor.



Pakistan-Hindistan savaşında Çin damgası: İlk Rafale düştü
Burada maliyetler de oldukça dikkat çekiyor. Çeşitli kaynaklara göre Fransız Rafale platformu 100-120 milyon dolar arasında birim fiyata sahipken J-10C’nin ise 45-50 milyon arasında olduğu belirtiliyor.



Ayrıca Bkz.ABD'nin Mach 5 hıza ulaşan Talon-A aracı, dünyanın en büyük uçağından fırlatıldı



Uzmanlara göre, eğer PL-15 gerçekten bir Rafale’i hedef alarak etkisiz hâle getirdiyse, bu durum hava savaşlarının doğasında bir değişim yaşandığını gösteriyor. Artık manevra kabiliyeti değil, radar menzili, elektronik üstünlük ve füze kinematiği savaşın seyrini belirliyor.



Hava Kuvvetleri karşılaştırması



Pakistan-Hindistan savaşında Çin damgası: İlk Rafale düştü
Yaklaşık 2.300 hava aracı ve 135.000 personeli ile Hindistan Hava Kuvvetleri, dünyanın dördüncü büyük hava gücü konumunda. Su-30MKI, Rafale, MiG-29, Mirage 2000 gibi güçlü dördüncü nesil savaş uçaklarının yanı sıra, yerli üretim HAL Tejas ile de filosunu çeşitlendiriyor.



Ancak bu geniş ve zengin filonun dikkat çeken eksiklikleri de var:




  • Beşinci nesil savaş uçağı yok

  • Hiçbir uçakta gizlilik (stealth) kabiliyeti bulunmuyor

  • Stratejik bombardıman kapasitesine sahip değil



Pakistan Hava Kuvvetleri, yaklaşık 1.434 hava aracı ve 70.000 personeli ile Hindistan’dan daha küçük. Ancak bu küçüklük, zayıflık anlamına gelmiyor. Pakistan, özellikle son yıllarda hava savunmasını asimetrik kabiliyetlerle güçlendirmeye odaklandı.




  • 75 adet ABD yapımı F-16 Fighting Falcon

  • Çin’den temin edilen J-10C ve JF-17 savaş uçakları

  • PL-15 gibi uzun menzilli, modern hava-hava füzeleri



F-16’lar hava üstünlüğü görevlerinde güvenilirliğini defalarca kanıtlamışken, J-10C gibi yeni nesil platformlar elektronik harp ve radar güdümlü muharebede avantaj sağlıyor. Buna karşın, Pakistan da Hindistan gibi stealth uçağa ve stratejik bombardıman kapasitesine sahip değil.




Kaynak:https://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/breaking-news-first-french-rafale-fighter-jet-loss-pakistani-j-10c-from-china-may-have-used-pl-15-to-down-indian-rafale
Kaynak:https://nationalinterest.org/blog/buzz/indias-and-pakistans-air-forces-will-likely-go-to-war-soon-who-would-win
Kaynak:https://www.aerotime.aero/articles/27553-top-10-most-expensive-fighter-jets

 Haberi Portalda Gör

Kardeş Ülke Pakistana Allah güç kuvvet versin.
Yoruma Git
joven - 5 gün +22
Konuşmak için erken ama bu forumda bazı vizyonsuzlar Çin'in ticaretteki başarısının savaş alanına yansıyamacağını söylüyordu.

Halbuki teknolojiye dayalı endüstrileşmed...
Yoruma Git
Yorumun Devamı Kseo - 5 gün +9
A
6 gün
Binbaşı

Azdan az çokdan çok gider.




D
6 gün
Yüzbaşı

Çin teknoloji olarak epey yol aldı, ekonomik olarak da uçtu sayılır, bakalım ABD ile aralarında olan savaş nasıl sonuçlanacak.




C
6 gün
Yarbay

Artık uçağın çok bir önemi yok. Radar ve Füze sonucu belirler.
Hürjete AESA Radarı ve 250km hava hava füzesi takarsan Rafele nin hiç şansı olmaz. çünkü Rafale nin füzeleri 200km menzilli





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi CleanCoders -- 8 Mayıs 2025; 17:39:00 >

Bu mesaja 1 cevap geldi.
F
6 gün
Binbaşı

"Fransız Rafale platformu 100-120 milyon dolar arasında birim fiyata sahipken J-10C’nin ise 45-50 milyon."

Yunanistan daha çok Rafale almalısın😊.
Sadece uçak ile olmuyor. Düşmanı önce teslim edebilen ve daha uzun menzilli havadan havaya füzesi olan uçak işi hallediyor. İt dalaşı kalmadı artık.




J
5 gün
Yarbay

Kardeş Ülke Pakistana Allah güç kuvvet versin.



Bu mesaja 2 cevap geldi.
K
5 gün
Yüzbaşı

Konuşmak için erken ama bu forumda bazı vizyonsuzlar Çin'in ticaretteki başarısının savaş alanına yansıyamacağını söylüyordu.

Halbuki teknolojiye dayalı endüstrileşmedeki başarı bir sürü parametreye bağlı. Tesadüfen olmuş bir şey değil. Çin'e dünya ticaretinde egemen güç olma vasfını sağlayan parametrelerin hepsi Çin'e savaşta da aynı başarıyı sağlamak zorunda. Bu fizik kanunu gibi bir şey. Çin metodolojiyi oturttu. Her alanda daha ucuz ve daha efektif olmak için kafa yoruyor. Bu durumu içselleştirdiği için de elini attığı her alanda başarıyı yakalıyor. Bu trendlerin değişmesi kısa vadede çok zor, dolayısıyla Çin bu hızla devam edecektir. Batıda ise trend çok uzun süredir aşağı doğru ve aşağı henüz doğru gidecek çok yolu var.

Amerika ve Avrupa'nın daha yaşayacak çok travması var. En az 10-20 yıl böyle.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Kseo -- 8 Mayıs 2025; 18:15:30 >

Bu mesaja 2 cevap geldi.
A
5 gün
Binbaşı

çin bitti nereye gideceği belli değil çöküş başladı vs diyenler bile var. adamlar yeni süper güç olacak. ve bunu kendi vatandaşlarıyla yapıyor. dışarıya ürün satmasa bile kendi içinde güçlü pazarları var. o ekonomik güç de herşeyi mümkün kılacak gibi.





Bu mesajda bahsedilenler: @Kseo
G
5 gün
Yüzbaşı

Kardeş ülke Pakistan en sıkı dostumuz, Türk Kurtuluş savaşı, Kıbrıs, Azerbaycan ermeni savaşı vs her zaman Türkiye'nin yanında olmuşlar. Cihat Yaycı komutanın video kesitini izleyin. https://x.com/MehmetArdic_/status/1919911229100839268
*****
Haberlere göre abd Pakistan'daki zengin nadir element kaynaklarına göz dikmiş.
https://www.youtube.com/watch?si=KDXtkMPMmTIP5t-N&v=HnDhbb6cQiA&feature=youtu.be
*****
Bir de çin uçağının üstünlüğünden ziyade Pakistan'lı kahraman pilotun cesaret ve mahareti sayesinde düşmüştür o rafael. Nasıl kahraman Türk pilotları benzer konfigürasyondaki yunan f16larını tepeliyorsa esas olay uçakta değil kimin kullandığında


< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gidi -- 8 Mayıs 2025; 19:8:21 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

E
5 gün
Yüzbaşı

mukemmel tespit. hepsi o ruh topu motivasyon vizyon misyon olaylari



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @Kseo
V
5 gün
Yarbay

Ya bir durun siz de, Ukrayna-Rusya, İsrail-Filistin savaşları yetiyordu. Hem barışın hem global ekonominin içinden geçtiniz savaşlarla.
Neyi bölüşemiyorsunuz, işin ucu bize de dokunacak illa ki gerek siyasi gerek ekonomik.



N
5 gün
General

Bu tarz beyanlara dikkatli yaklaşmak gerek. Dezenformasyon ve propaganda çatışma ve savaşların asli bir unsuru ve türünün karakteri itibarıyla insan bir şeyler uydurmayı ve abartmayı, üstüne hemen ilk duyduğuna sorgulamadan inanmayı ve inançlarını gerçekmiş gibi yaymayı seviyor.



< Bu mesaj bir yönetici tarafından değiştirilmiştir >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

S
5 gün
Yarbay

komple birbirlerini yeseler de nufuslari azalss



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >

X
5 gün
Binbaşı

100lerce akıncı kızılelma vs kaldır havaya otonom, radara bakan altına sıçsın :D




M
5 gün
Yarbay

Haksız sayılmazsın işler farklı bir yöne kaydı, sık sık bu tip savaşlar görülmediğinden durum pek belli olmuyor.





Bu mesajda bahsedilenler: @CleanCoders
M
5 gün
Yarbay

Pakistanın kendi geliştirdiği nükleer teknolojisi var, askeri olarak hindistan ile kaba güçte geride duruyor gibi olsa da hindu'ların israil güdümlü olması işin aslını belli ediyor, ingilizlerin çekilirken karıştırıp gittiği topraklarda fırsat kollamasının altında israilin perdelenmesi var, pakistan hindu'lar gibi israil'le anlaşma imzalamadı ve tehdit edildi, bölge durumu izleyen bir çin faktörü var, haberde geçtiği gibi rafale uçaklarından 5 tane düşürdüyseler hindular şimdiden ağır bir kayıp için hazır olmaya başlasınlar, savaşı başlatma sebepleri Pakistan ile savaş halinde olan bir grubun keşmir'deki saldırıyı başlatması gibi bir saçmalıktan, inek sidiğine bulanıp kendilerini kutsayan herifler savaşala kazanamazsa da savaşı bahane edip katliama girişebilirler, öncesinde de hindular dışındaki herkesi 2.sınıf vatandaş yapacak işlere girişmişlerdi. son olarak pakistan'ın vereceği cevabın nasıl olacağını merak ediyorum. düşürülen uçaklara ait personelin durumu ne oldu ona 'da bakmak lazım. uçakları kör eden sistemin Türkiye'den giden koral sistemleri olduğu iddia edilmişti, yalan bile olsa uçakların nasıl vurulduğu yakında önce fısıltı gazetesinde sonra da ayyuka çıkıp pazarlamasını okuruz diye düşünüyorum.

Bu haberlerden sonra Fransız'lardan uçak alan Yunan çekirgeleri bir düşünce almış olabilir yada henüz dank etmemiştir belki. :))




S
5 gün
Yarbay

Pakistan’ın Çin menşeili çözümler ile sahada fark yarattığı bildiriliyor.

haberleri çin komünist partisi yazıyor galiba rafaeli dusurebilecek uçaklar f35 f22 ve kağıt üstünde su57.bunun dışında bir uçak dusurmuşse pilot beceriksizliğidir.
diger ihtimal sam + pilot beceriksizliğidir.



M
5 gün
Binbaşı

Düşen hint uçağında niye fransız bayrağı var.Uçağı alanlar hint bayrağına parası mı yetmedi




C
5 gün
Er

Pakistan nerden kardeş ülkemiz oluyor bizim?



Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @joven
S
5 gün
Yarbay

Kendisi forumun troll'ü olur.




Bu mesajda bahsedilenler: @Cevherovic