Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
116
Cevap
133286
Tıklama
2
Öne Çıkarma
Opel Astra K 1.4T Piston Kırma Problemi
R
9 yıl (12 mesaj)
Er

"oznl" isimli kullanıcı şöyle bir yazı paylaştı astra k sayfasında, bilgi olunsun diye buraya da almak isteidm.

Sorun motorda değil, pistonda da değil. Küçük hacimli turbo motorlarda fizik kuralları gereği oluşan bir durum. Ford'un küçük hacimli Ecoboost motorlarında da aynı durum var.

Araç yüksek vites ve düşük devirdeyken veya aşırı yüklüyken gaza aniden yüklendiğinizde yanma odasındaki benzin-hava karışımı benzin lehine bozuluyor, yanma odasında fazlaca bulunan benzin de sıcaklık ve basınca da bağlı olarak yanma zamanlamasını beklemeden kendi kendine alev alıp patlıyor. Knocking dedikleri durum bu. Bu durum çok şiddetli olduğunda da piston kırılıyor. Benim bilgim bu şekilde, yanlış birşey söylediysem bilen arkadaşlar düzeltsin lütfen. Dizel motorlarda bu durumun görülmemesinin sebebi de bu, dizel yakıt parlayıcı olmadığı için kendi kendine alev alıp yanma zamanlamasını bozamıyor.

Aracı bu belirttiğim duruma düşürmezseniz sorun yaşayacağınızı sanmıyorum. Derseniz ki "ben bunlara dikkat etmek zorunda mıyım", siz de haklısınız. Ama motor bu şekilde çalışıyor, seçim sizin. Ayrıca çekinceniz varsa Dexos 1 Gen 2 yağ konusunda da bastırmakta fayda var, parça numarası bile belli. Sipariş vermek istediğinizde getiremeyiz diyeceklerini sanmıyorum.



"oznl" isimli kullanıcı şöyle bir yazı paylaştı astra k sayfasında, bilgi olunsun diye buraya da almak isteidm.

Sorun motorda değil, pistonda da değil. Küçük hacim...
Yoruma Git
Yorumun Devamı rajabell - 9 yıl +7
sorun yasayan arkadaslara uzuldum, umarim sorunlari hallolmustur.
downsizing sorunlara gebe oldugunu dusunenlerdenim. piston kirma olmasa bile uzun vadede mutlaka baska sorunlar cikacaktir.
biz...
Yoruma Git
Yorumun Devamı 26_bbz_26 - 7 yıl +3
Sorunun adı "LSPI" Düşük hızda gerçekleşen erken patlama.
Malesef yüklenmiş turbo motorlar için olası bir risk, ama stok arabalarda görülmesi ise Opeli...
Yoruma Git
Yorumun Devamı cronaa - 9 yıl +2
2
7 yıl (5187 mesaj)
Yarbay

sorun yasayan arkadaslara uzuldum, umarim sorunlari hallolmustur.
downsizing sorunlara gebe oldugunu dusunenlerdenim. piston kirma olmasa bile uzun vadede mutlaka baska sorunlar cikacaktir.
bizi buna iten vergi sistemine nalet olsun.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >

S
9 yıl (2084 mesaj)
Binbaşı
Konu Sahibi

Evet arkadaşlar forumda da bu sorundan dolayı arabası motor arızası veren astra K sahipleri artmaya başladı.
Opel Türkiye yeni araç veya yeni motor taleplerini kesinlikle kabul etmiyor. Piston Sekman ve yatakları değiştirip motorunuzu rektifiye edip size teslim ediyorlar.
Benim tecrübeme göre bu arızanın belirtileri şunlar.
Motor gücünde düşüş
Siyah duman atma
Rolantide sarsıntı ve titreme
Devirlenirken tekleme
En son olarak motor arıza ışığı yanması ve motor gücünde muazzam bir kayıp ve son.
Sonrasında piston ve sekmanın şekli şu hale geliyor.

< Resime gitmek için tıklayın >

Herkese geçmiş olsun

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

C
9 yıl (91 mesaj)
Çavuş

Sorunun adı "LSPI" Düşük hızda gerçekleşen erken patlama.
Malesef yüklenmiş turbo motorlar için olası bir risk, ama stok arabalarda görülmesi ise Opelin ayıbı!
(https://en.0wikipedia.org/index.php?q=aHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvTG93LXNwZWVkX3ByZS1pZ25pdGlvbg)



K
8 yıl (127 mesaj)
Teğmen

Merhaba Arkadaşlar, Astra 1.4T almayın!!!!

2016 yılı Mayıs ayında aldığım 1.4T dynamic aracımı aynı belirtilerle (Opel Ekin-Adapazarı) servise götürdük. Serviste araç test edilirken arıza lambası yandı ve servis aracı içeri aldı. Araç 20.000 km civarındaydı. 3. gün servis piston kırıldığını ve 3 hafta tamir süresi olduğunu söyledi. İşlemleri garantiden yapacaklarmış. Çok beğendiğim aracımdan soğudum takibi. Formu incelediğimde aynı problemi yaşayan bir çok arkadaş görüyorum. Bu aracın böyle kronik bir problemi varsa almayın arkadaşlar. Servis motoru değiştirmiyor ve tamir yapıyor. Tamirin ne kadar sağlıklık olacağı meçhul.



A
7 yıl (15 mesaj)
Onbaşı

Herkese iyi forumlar,

Bu konuda bir mühendis özet bir teknik yazı yazarak durumu çok güzel özetlemiş. Aşağıda bu yazının bağlantısını paylaştım. Ben de herkes gibi “çıt çıt çıt” yani vuruntu sesinin ilerde piston kırılacağının göstergesi olmasından korktuğumdan bu mühendis beye bu durumun bir süreçle mi işlediğini yoksa anlık mı meydana geldiğini sordum. O da anlık oluştuğunu, vuruntu sesini duymamızın pistonların kötü durumda olduğu manasına gelmediğini, ancak o sesi duyduğumuz anda piston kırılma riski olduğunu söyledi.



Özetle her vuruntu sesi gelen araç illa piston kıracak diye bir durum olmadığı gibi, ses duyulmayan araçların da kırmayacağı kesin değil, tamamen nasip kısmet denk gele debilir 100 bin km sorunsuz gide debilir. Piyasadaki bütün düşük hacim turbo beslemeli yüksek beygir araçlarda hele hele direk enjeksiyonlularda( ki sorunun temeli burda yatıyor) bu risk var. Astra k larda rakiplerine göre fazla görülmesinin sebebi ise rakipleri 125 beygirlerdeyken astra nın 150 beygir olması ve motor tasarımının bunu oldukça az tolere edilcek şekilde tasarlanmış olması. Mesela vw cc 1.4 Tsi motorlarda da bu sorun baya olmuş diye duydum. Çünkü bu motorlar şişirme motorlar. Bu hacimlerin hakkı olmayan beygirler turbo ile elde ediliyor ve malesef böyle sıkıntılar meydana geliyor.



Bunu önlemek için opel servisleri bazı yazılım güncellemeleri yapmaya ve dexsos 1 gen2 yağ kullanmaya başladı, kaliteli yakıt da önerilenler arasında ancak bunlar sorunu ortadan kaldıracak tarzda çözümler değil malesef, aslına bakarsak bu sorunu ortadan kaldıracak tek çözüm yeni motor tasarlanıp araçlara takmak, yani çözüm yok, sadece riskleri azaltacak bazı kullanım şekilleri var. Bu riski olabildiğince azaltmak içinse yapmamız gereken, düşük devirlerdeyken gaza çok yüklenmemek. Sabit ivme ile yavaş yavaş hızlanmak gerekiyor. Ani hızlanmalarda ise vitesi manuel olarak küçültüp, devri yükseltip ondan sonra gazla hızlanmak gerekiyor. Dip gaz yapmak zaten hiçbir turbo beslemeli araçta önerilen bir durum değilken, küçük hacimlilerde, hele hele astra k’larda aklın ucundan bile geçirilmemeli. Detaylı teknik bilgi için:



Küçük Hacim Turboşarj Benzinli Motorlarda Görülen Tehlike : LSPI - LinkedInhttps://www.linkedin.com › pulse › küçük-...



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
7 yıl (15 mesaj)
Onbaşı

Sesi yüksek vitrslerde sabit hızda duymanız çok normal. Yüksek vites düşük devirlerde ani hızlanmak istediğinizde dip gaz yaparsanız da duyarsınız. Bunu yaptığınız zaman pistonların olduğu bölmeye motorlar direk enjeksiyonlu olduğundan fazla benzin alıyo. O benzin istemeyen bir ateşleme oluşturuyor ve pistonlara karşı basınç oluşturuyor. Devir düşük olduğu için pistonlar yavaş dönüyor ve bu ek ateşlemeye fırsat tanımış oluyor. Piston yukarı çıkmak istiyo ama yukarda ona karşı basınç var. İşte bu anda vuruntu denilen o çıt çıt sesi duyuluyor. Bu anda pistonlar kırılabilir ki bunu yaşayan ciddi sayıda astra k sahibi var. Bu sorunun adı Lspi. Bütün düşük hacim turbo beslemeli motorların bu riski var. Ancak astra k ların motorlarının bu riski daha fazla barındırdığı da artık aşikarlaştı. Bunu engellemek için bazı güncelleme ve yağ değişimi yapıldı ancak pek fayda sağlamadı. Ayrıca kullanım olarak, ani hızlanmak istediğinizde dip gaz yapmayıp, vitesi manuel olarak küçültüp devir yükseldikten sonra gazla hızlanmanız riski olabildiğince azaltacaktır. Aynı şekilde hızınız sabitken yokuş yukarı çıkarken, hızını sabit tutmaya çalışmayın, cruise kontrol açıksa o an kapatıp eğim bittikten sonra tekrar aktifleştirin. Hoş bunlara dikkat etmeme rağmen ses duymaya devam ediyordum, aracım 25 bin km de iken garantisi bitmeden sattım. Eğer maddi olarak sizi zorlamazsa size de öneririm. Çünkü Allah korusun piston kırılması durumunda motoru rektifiye ediyorlar. Bu kadar düşük km de bir araca rektifiye yapılmış olması ikinci elini ciddi manada etkiler diye düşünüyorum. Ayrıca rektifiye kalitesi de meçhul.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @kutay86
R
9 yıl (12 mesaj)
Er

Servise tekrar götürdüm, basit bir boru çıkması olduğunu ve aracın bu sebepten güçten düştüğünü söyleyip düzelttiler. Yaklaşık yarım saat sürdü, şu an bir sıkıntı yok görünüyor. Motorun parçalarının büyük kısmının değişmesi ise öncelik olarak tamire, olmazsa motoru yenilemeye o da olmazsa aracın yenilenmesine giden sürecin ilk basamağı anladığım kadarıyla. Motor parça değişimi ile ilgili de benden onay alındı ve sürekli telefonla bilgilendirildi.

Ben servisteyken birileri de 6 ayda soyulan direksiyonu garantiden yaptırmaya çalışıyordu ama anlamsız bir şekilde o kişiye garanti kapsamında yardımcı olamayacaklarını söylüyordu servis elemanları.

Reis oto için genel olarak iyi şeyler söylenmiyor ama ben ciddi bir problem yaşamadım açıkçası, süreçte de yardımcı oldular. 15.000 km bakım fiyatı da opal'dan daha ucuz olduğu için tercih etmiştim sırf, 100 tl kadar bir fark vardı. Sonuçta yetkili servis olmasından dolayı kalite olarak aralarında uçurum olacağını düşünmüyorum ama burası Türkiye, Opel Türkiye servis standartlarını ne kadar denetliyordur bilemiyorum. Opak için iyi şeyler söyleniyor fakat başka bir şey için uğradığımda opak'a bir lakaytlık görmüştüm ben, belki de sadece bana denk geldi.

Aracın değer düşüklüğü ile ilgili servis ile genel bir konuşma yaptım ama tramerde bu işlemlerin görünmeyeceğini söylediler. Aracı satmak ve bazı volkswagen kullanıcıları gibi ikinci elde kar elde etmek için almadığımdan tramerde çıkıp çıkmaması çok da önemli değil benim için. Zaten eğer satış yapacaksam, esnasında bu durumu belirteceğim.

Yalnız forumdan birkaç kişiyle de konuştuk, problem kronikleşmeye başlamış olabilir 1.4 150 hp'lerde. Çok severek ve beğenerek aldığım araçtan bir soğuma oldu açıkçası. Her an problem tekrarlayacakmış tedirginliği yaşıyorum. Alırken sırf bu yüzden iki kere düşünmenizi tavsiye ederim. Ben aldığımda araç fiyatı 76.000 TL gibi bir şeydi, şu an hükümet politikaları sonucu kur ve ötv zammı ile birlikte 100.000 TL'lere çıkmış; kimse kolay para kazanmıyor. O yüzden emin olmak gerekiyor.



G
8 yıl (9738 mesaj)
Yarbay

Opelden ne bekliyordun ki?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @M4N68T-MV2
T
8 yıl (2 mesaj)
Er

2016 ASTRA K ARACIM 36000 KM DE PİSTON SEKMANLARINI DAĞITTI. SERVİS GARANTİYE ALMIYOR İYİ Mİ ? SEBEBİ ARIZA LAMBASI YANDIKTAN SONRA ARABAYI SÜRMÜŞÜM. BENDE SORUYORUM OPEL NİYE 36000 KM ÖMRÜ OLAN BİR MOTOR ÜRETTİNİZ. BU PROBLEM SADECE BENİM ARAÇTA DEĞİL TÜM ASTRA K SAHİPLERİNDE.. PAZARTESİ GARANTİ DEN YAPILIP YAPILMAYACAĞINA KARAR VERECEKLERMİŞ. OLACAK İŞ DEĞİL BİRDE İŞİN GARİBİ YOL YARDIM HİZMETİ YOK NE KADAR SAÇMA 2 YIL GARANTİ VAR 1 YIL YOL YARDIMI VAR... İSİM VERMİYORUM BİR ÇOK ARAÇ MARKALARINDA GARANTİ SÜRESİ KADAR YOL YARDIMI OLDUĞU GİBİ İKAME ARAÇ VE YOLDA KALDIĞIN SÜRECE KONAKLAMA MASRAFLARINA KADAR KARŞILIYOR. AHHH OPEL AHH ÖMRÜMÜ İKİ GÜNDE ÇÜRÜTTÜN. BİRDE 8-10 BİN TAMİR PARASI İSTEDİNİZ.OPEL ALIRKEN BİN KERE DÜŞÜNÜN.. BİN KERE DÜŞÜNMEK İNSANI YORAR. EN İYİSİ SİZ OPEL ALMAYIN


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
8 yıl (3497 mesaj)
Yarbay

vay be ben de 1.4 t dynamiq astra alsam mı diye düşünüyodum bu yğzden astra sayfasını bi okuyayım dedim araba piston kırıyor ve marka bunu nerdeyse müşterisine yıkacak utanmasa.Yok ya turbo murbo hikaye.En iyisi alacaksın 2.0 motorlu d sınıfı japon keyifle kullanacaksın.



G
7 yıl (1 mesaj)
Er

Benim de araç 29 bindeydi 5 gün önce normal yolda giderken arıza verdi ekranda esc arıza uyarısı verdi aracım aynı 1.4 turbo 150 HP benzinli Astra 2017 şu an serviste garanti kapsamında yapılıyor ama şu an soğudum aradılar eskisinden daha iyi duruma gelecek emin olun bir daha arıza vermeyecek dedi ısrarla soyledi ama inanmıyorum, yenisini niye talep edemiyoruz onu da anlamiyorum



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

P
7 yıl (57186 mesaj)
Yarbay

Yabancı forumlarda ve Youtube'da da bu LSPI adlı aynı sorun ciddi olarak yaygın. Asıl soru: Opel mühendisleri bunu iyice test ve simule etmeden nasıl seri üretime geçiyorlar? Nasıl bir ahlak ve anlayış bu?





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi programmer_onur -- 27 Şubat 2019; 23:11:18 >

< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

P
7 yıl (5443 mesaj)
Yarbay

Patlamaya hazır bomba gibi araba ama içinde ukte hala. En yakışıklı HB bence şu an TR'de. Bunu alacaktım arada hala ilanlara bakarım ama ne zaman biraz düşük fiyat görsem direkt aklıma acaba piston kırdığından mı bu fiyatı vermiş diye aklımdan geçiriyorum. Dizeli de güzel ve piston kırma olayı yok ama bu saatten sonra dizel alınıp uğraşılmaz.



T
6 yıl (2200 mesaj)
Yüzbaşı

Varmi kiran



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

G
6 yıl (2392 mesaj)
Binbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: nucro

Arkadaşlar, bu sorun sadece K kasada mı var yoksa J kasada da var mı?

Dün 2016 model sedan 1.4T Otomatik aldım da.
Piston kırma ; k kasa , 1.4 turbo yeni tip “sidi” motorlarda rastlanan bir problemdir.



T
6 yıl (510 mesaj)
Yüzbaşı

Bilgi kirliliği var bu konuda, düzelteyim. Bu sorunda ki anahtar sözcüğümüz "Otomatik Vites"
1.4T Motora sahip (J veya K kasa fark etmez) tüm Astra'larda var bu sorun. Daha doğrusu bu sorunun potansiyeli var.
Sadece kullanım tarzından dolayı vakti ve km'si değişebiliyor.
Manuel vitesli olanlarda sorun yok.
Yazıyorken ekleyeyim, J ve K kasa astra dizellerin sorunu ise zincir boşluğu ve yağsızlık sebebi ile oluşan şakırtılı çalışma. Şakırtı falan yapıyor ama 1.6 136 lık ünite muazzam bir performans ve motor şanzuman uyumuna sahip.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi terkene -- 18 Kasım 2019; 21:50:50 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @nucro
T
6 yıl (510 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: terkene

Bilgi kirliliği var bu konuda, düzelteyim. Bu sorunda ki anahtar sözcüğümüz "Otomatik Vites"
1.4T Motora sahip (J veya K kasa fark etmez) tüm Astra'larda var bu sorun. Daha doğrusu bu sorunun potansiyeli var.
Sadece kullanım tarzından dolayı vakti ve km'si değişebiliyor.
Manuel vitesli olanlarda sorun yok.
Yazıyorken ekleyeyim, J ve K kasa astra dizellerin sorunu ise zincir boşluğu ve yağsızlık sebebi ile oluşan şakırtılı çalışma. Şakırtı falan yapıyor ama 1.6 136 lık ünite muazzam bir performans ve motor şanzuman uyumuna sahip.
1.4T benzinli motorların piston tasarımı ve enjeksiyon konumlandırması yol açıyor bu soruna. Yapısı gereği en düşük hızda en yüksek viteste seyir etme prensibi dolayısı ile otomatik vitesli araçlarda kurumlanma ve erken ateşlemeye neden oluyor ve segman bozuyor, piston kırıyor, yatak sarıyor. Manuel vitesliler daha yüksek kompresyonda kalabildiği için sorun olmuyor. 1999/2004 yıllarında ki efsane G kasa Astra'larda da vardı bu sorunun benzeri. Manuelleri sorunsuz, otomatikleri dert küpü idi. Boğaz kelebeği kirliliği ve egr kitlemesi ardından da bobin hatası ve silindirlerde güç kaybına sebep olurdu. Finalde de üst kapak tesviyesi ve motor yapımı ile film kopardı. Onlar Twinport motor idi şimdikiler küçük hacimli turbolar, yani 1.4T motorlar.
Opellerin huyudur bu, eşsiz yol tutuş, dayanıklı gövde, mükemmel iz takibi ve tüm bu pozitif yönlere yakışmayan kötü tasarlanmış motorlar. Daha doğrusu otomatik şanzumana göre (bir türlü) tasarlanamayan motorlar. Yine de bir başka hastalık ve tutkudur Opel sahibi olmak ve binmek.





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi terkene -- 18 Kasım 2019; 22:22:6 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
6 yıl (510 mesaj)
Yüzbaşı

quote:

Orijinalden alıntı: terkene

1.4T benzinli motorların piston tasarımı ve enjeksiyon konumlandırması yol açıyor bu soruna. Yapısı gereği en düşük hızda en yüksek viteste seyir etme prensibi dolayısı ile otomatik vitesli araçlarda kurumlanma ve erken ateşlemeye neden oluyor ve segman bozuyor, piston kırıyor, yatak sarıyor. Manuel vitesliler daha yüksek kompresyonda kalabildiği için sorun olmuyor. 1999/2004 yıllarında ki efsane G kasa Astra'larda da vardı bu sorunun benzeri. Manuelleri sorunsuz, otomatikleri dert küpü idi. Boğaz kelebeği kirliliği ve egr kitlemesi ardından da bobin hatası ve silindirlerde güç kaybına sebep olurdu. Finalde de üst kapak tesviyesi ve motor yapımı ile film kopardı. Onlar Twinport motor idi şimdikiler küçük hacimli turbolar, yani 1.4T motorlar.
Opellerin huyudur bu, eşsiz yol tutuş, dayanıklı gövde, mükemmel iz takibi ve tüm bu pozitif yönlere yakışmayan kötü tasarlanmış motorlar. Daha doğrusu otomatik şanzumana göre (bir türlü) tasarlanamayan motorlar. Yine de bir başka hastalık ve tutkudur Opel sahibi olmak ve binmek.

Alıntıları Göster
Yılların Opelcisi ve tutkunu olarak söyleyebileceğim daha doğrusu niye olmadı dediğim şey; Opel araçların üzerinde keşke 1.5 dci Renault motor ve bunun partneri altı ileri edc'si olsaydı. İnanın Türkiye'de çok uzun yıllar bu kombinasyona sahip aracı yani Opel'i zorlayacak tek bir marka/model olmazdı.



P
6 yıl (57186 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: uerguz

Merhabalar Mesajınız çok eski ama yine bu problemi yeni yaşamış bir kullanıcı olarak yardımlarınızı rica ediyorum.
2016 Model 1.4 T 150 HP 45 bin km de ikinci el araç aldım 2019 yılında. Aracın garantisi bittiği için bakımlarımı özel serviste yaptırdım fakat böyle bir sorundan ne benim ne de özel servisin haberi olmadığı için değiştirilen yağa bağlı olarak aracım motor arızası verdi.(2020 yılı haziran 54665 km de) Servis tıpkı diğer arkadaşlara söylediği gibi motor kapağının açılması ve buna bağlı olarakta yapılacak işlemlerin 10-17 bin TL arasında tutacağını söylediler. Üstelik bakımları özel serviste yaptırdığım için yardımcı olamayacaklarını söylediler. Kendi tasarım sorunları yüzünden ben yetkili servise gitmek zorunda mıyım? Ayrıca bu problemden haberdar olmak gibi bi yükümlülüğüm var mıdır? Bu araçlar telefon veya beyaz eşya değil sonuçta uzun süreli kullanılabilen ayrıca sadece yetkili serviste değil özel servislerde de bakımı yapılabilen araç olmalıdır diye düşünüyorum. Opel Türkiye 'den konu ile ilgili cevap bekliyorum şuan ve aracım da beklemede. Fakat olumsuz yanıt gelir ise huhuki yoldan haklarımı aramak istiyorum. Konu ile ilgili hukuki işlem yapan arkadaşlarım var mı? Var ise bana yol ve yöntem konusunda yardımcı olabilir misiniz? Şimdiden çok teşekkür ederim.
İyi günler.
Bir avukatla görüşün ama büyük ihtimalle siz bakımı nerede yaptırırsanız yaptırın (ki TS 12047 belgeli özel servisler üretici garantisini bozamaz) bu bir gizli ayıp olduğu ve teslim anında farkedilmeyecek bir üretim kusuru olduğu için yasal yollara girdiğinize lehinize karar çıkma olasılığı %100'e yakındır.



< Bu ileti mini sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.