Aklımızın bir kenarında bulunsun Teşekkürler paylaşım için. |
Araç çekişten düşer ve kapkara duman atmaya başlar ise ilk baktırılacak iki parça var, biri EGR diğeri Turbo.Turbo da güç kaybı aniden olur ve ciddi anlamda hissedilir.Her karadumanı görüp abi motor gitmiş diyen ustadan da mümkün olduğunca uzak durulmalı |
|
agr valfi dediğiniz şey gaz kelebeğimi acaba dorseklampe dedikleri parça almanların |
| EGR valfi silindrden çıkan egzos gazının bir kısmının tekrar silindire verilmesine yarayan valftir. yani onun iptal edilmesinde hiç bir sakınca yokmuş. avrupa standartlarına göre emisyon değerlerini düşürmek amacıyla tasarlanmış. ama malum memleketin mazot kalitesine göre tasarlanmamış, kurum yapıp, düzgün çalışmaması durumunda bu tür sorunlar yaratabiliyormuş. |
| ek not : EGR valfi sadece dizellerde bulunmaz, bazı benzinlilerde de vardır. örnek bakınız : opel-chevrolet gurubu... |
| doblo 1.9 D nin 30000-40000 km de motor yemesinin sebebi de egr dir. benimki 35000 km de bitti |
o kilometrede nasıl biter o motor? şaşırdım vallahi.. |
| valla bitiyo. zor bela sattım. 1.9D kullanıp da 100000 km gören çok azdır. fiatın yüzkarası bence |
hemde ticari araç inanılır gibi değil |
dizellerde boğaz kelebeği bulunmaz bazı istisnalar hariç.egr "exhaust gas recirculation" yani egzoz gazını çevrime tekrar sokan valf anlamına gelir. |
|
daturkishsultan cahilliğimi hoşgör sana bir tecrübemi anlatacam bir yılı aşkın süredir benim arabanın motor ikaz lambası yanıyordu taktım kafaya niye yanıyor diye :) gittim servise hava akış metre dediler değiştirdim 500-600 ytl para vererek sönmedi fakir karışım yapıyor dediler lambda sensörü dediler değiştirdim lamba sonmedi buji dediler yağ dediler şu dediler bu dediler lamba sönmedi inanırmısın depo kapağına kadar değiştirdim sönmedi sonra birşey farkettim deniz seviyesine inip 1-2 gün gezince lamba sönüyordu sonra dönüşte tekrar yanıyordu demek birşeyler bunu ayarlıyor ve ecuya bilgi veriyor dedim 2000 kusur rakımda yaşıyorum deniz seviyesinden çıkışta her 500 metre tırmandığımda arabayı stop ettim sonra kontağı açtım bir 5 dk tuttum tekrar kontağı açtım motor engine check lambası hiç yanmadı çektim arabayı bosch car servise bunun boğaz kelebeğini sökün dedim adamlar yerini bilmiyorlar bilgisayardan baktılar buldular söktürdüm yarım parmak kurum bağlamış balata spreyi tiner ne varsa çözecek temizlettirdim birde yeni conta ayarladım taktırdım bunu bana hiçbir usta söylemedi maalesef rakım çıktıkca oksijen basıncına göre ayarlama yapan yer olması lazım aklımda boğaz kelebeği kalmış parçada bu parça şimdi aracım 8 litre değilde 5-5.3 litre yakıyor araba hafifledi sanki lambada sönüş o sönüş dahada yanmadı aha suç aletide bu ama bu agr valfi değil dimi agr valfi sanıyordum okuyunca bu farklı bir parça oldugunu farkettim < Resime gitmek için tıklayın > |
estafurullah.açıkçası ecunun denizseviye yüksekliğini nereden anladığını ben de bilmiyorum.ama bana sorarsanız ecu yükseklik aracılığıyla değil de lambda sensörü ile oksijen oranını ölçüyor.çünkü yaşadığımız ortama göre havadaki oksijen oranı yüksekliğe bağlı olmadan değişebilir. resmini koyduğunuz parçanın adı boğazkelebeği literatürde adı "intake throttle body" diye geçiyor.bu parça öyle hassas ki ortadan geçen mile bağlı olan kelebeği söküp yerine bi daha taktığınızda içeri alınan hava miktarı değişiyor ve ecu aptallaşıyor.dikkat ettiyseniz boğaz kelebeğinden ecuya gitmek üzere bir soket çıkıyor.bu soketle boğazkelebeğinin yani gaz pedalının konumunu motora bildiriyorsunuz.sonuçta karmaşık algoritmalar sonucunda ecuyu ne yapması gerektiğine kara veriyor ve motoru değişik parametreler ile yönetiyor. boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor.araç çekmiyor diye gaza abandıkça da overlap zamanında daha fazla basınçlı egzoz gazını emmeye doğru yollamış oluyorsunuz bu durum da kurumlanmayı iyice tetikliyor. işte bu nedenle benzinli aracı yavaş yavaş bitiren şey doğru viteste gitmemektir diyorlar.benzinli motoru herzaman max tork bandının açıldğı ilk devirlerde ve gaza azıcık bile dokunduğunuzda aracın tepki verdiği viteste kullanmanız gerekir. egr valfi çok daha değişik bir parça.amaçları çok farklı.yukarda da söylediğim gibi yanmış egzoz gazlarını yeniden çevrime sokan parçadır.iyi yanları da vardır kötü yanları da vardır.özellikle benzinli motorlarda iptal edilmesi sakin kullanımda fazla yakıt tüketimine yol açar çünkü egr valfinin görevlerinden biri de emme manifoldundaki vakumu bertaraf edip motoru kısılma kayıplarından kurtarmaktır.performans ve tuningçiler ne akla hizmetse ilk bu valfi ortadan kaldırır ki son derece yanlış bir modifiye.hem makina hem çevre açısından.çünkü zaten egr valfi sakin kullanımda devreye girer,gaza abandığınızda devreden çıkar.modçular da gaza abandığında performans aradığından egr valfini sökmeleri son derece saçma bi durum. |
72-73 yıllarında amerikada egrsiz araçların trafiğe çıkması yasaklandı.bu nedenle amerikada satış yapan japon-kore,alman ve yerli araçlar o yıllardan beri egr valfi kullanırlar.avrupada 80lerde mi 90larda mı geçildi bilmiyorum ancak avrupa normlarına göre de günümüzde egrsiz araç satılamaz.yani tüm benzinli ve dizel araçların egr valfi kullnması zorunludur. |
|
o vidaları ve saçı sökmediler söktürmedim :)) temizlik yaptılar ince samur fırça ile o parçanın ne kadar hassas olduğunun farkındayım çünkü sıfırı almanyada 270 euro türkiyede 600-700 eurodan aşağı vermiyorlar bu açılıyor kapanıyor karışımın durumuna göre ama o saç parça rahat hareket edemiyorsa kötü karışım oluyor motor benzin zoruyla gidiyor bujiler kararıyor vs vs pat check engine light yanıyor edit :araç otomatik genelde D ile gidiyorum rampa inerken genelde manuel kullanıyorum yazınızdan alıntı : boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor bu tarif ettiğiniz şeyler arabayı yürürken boğmak oluyor bir nevi dimi daturkishsultan |
kesinlikle.halkdilinde aracı boğarak kullanmak tam olarak bu. ancak şunu söyleyeyim benzinli araçta boğaz kelebeği doğrudan gaz pedalına bağlıdır.yani ne kadar basarsak o kadar açılır ayağımızın kuvvetiyle açarız.bu nedenle kurumdan dolayı açılamama gibi bi sorun olmaz.ancak şöyle bi durum olabilir kelebek tam açık olsa bile hava girişi kurum tarafından engellendiği için yukarda dedğiniz gereksiz zengin karışım ve yeterli hava olmadığından dolayı gereken hacimsel verimlere ulaşamayan motor fazla yakıp az gitme eğilimi gösterebilir. |
|
arada hayvanı terletmek lazım bu durumda en nihayetinde orada (boğaz ) bir venturi etkisi soğurma yani oluşuyor ben genelde buldum mu yolu 190-200 basarım bazen de 90-100 gidiyorum arada bir hayvanı terleteyim bari |
Kesinlikle katılıyorum, bu zamanda dikkat etmek lazım . . . |
|
Benim benzinli aracımında ikaz lambası yandı. Servise gittim, aracın yıl, model sordular 2004 Polo dedim. Bilgisayara soktu baktı. Egr valfi hatası verdi dedi. Parça satışa fiyat sordum 195 tl dedi. Görevlide işçi masrafı hariç fiyatı 300 tl'yi bulur dedi. Forumda kimisi iptal ettirilebilir demiş kimiside benzine etkisi var demiş anladığım kadarı ile. Ben parça değiştirilirse bu fiyat sanıyordum ama sanırım egr valfi temizlenebiliyor anladığım kadarı ile. Sormak istediğim benzine etkisi varmıdır? Araca kış bakımı yaptırmıştım. O bakım gününden beri hep aynı yerden benzin almama rağmen araç sanki Doğan, Şahin gibi ses yapmaya başladı. Tabi tam anlamı ile o kadar ses değil. Araç çekiş gücü filan normal. Yani ne gibi dejavantajları ve avantajları var bu parçanın? Birde egr valfi arızalı olan kişilerin araçları siyah duman çıkarır diyorlar. Benim araçta öyle bir sorun göremedim. |
|
Eksoz gazını EGR ile emmeye geri gönderdiğinizde; temel işlevi olan faydalı şeyleri yapıyor,yapmasına da, Bu uygulama neticesinde yanma odası sıcaklığı max değerlere ulaşamıyor ve tolere edilebilecek ve dışarı atılabilecek kurumlar sübap ağızlarında ve içerde kalmaya başlıyor, katmanlaşıyor. Yanma odasındaki(özellikle de sübap diplerinde) biriken kurum: sırası ile önce bobini, sonra da EGR valfinin kendisini bozuyor. Nihai aşama ise sübapların kaçırması ve kompresyon kayıpları. Özetle yumurta mı tavuktan-tavuk mu yumurtadan hesabına dönüyor. EGR uygulaması mı bunlara sebebiyet veriyor ve en sonunda da kendisini arızalı hale getiriyor, yoksa sorun önce bunlarda başlıyor da sonra mı EGR nin kendisini bozuyor gibi bir döngünün cevabı: EGR uygulaması ve kötü yakıt tüm bu sorunlara yol açıyor olmalıdır. Ülkemizdeki yakıt kalitesi ile EGR uygulaması başlı-başına dert. Hele ki benzinli motorlarda EGR uygulamasına girişmek; son kullanıcıya sadece dert olarak döner. (Bakınız Opellere). 2007 yılına kadar EGR uygulanan pek çok farklı model Opel özellikle de Astra modeli adeta dert küpüdür. Oysa ki 2007 yılından sonraki benzinli 115 bg lik Astra'larda bu uygulama kaldırılmış ve araçlar nerede ise sorunsuz hale gelmişlerdir(2007 yılından sonraki Astra'larda herhangi bir motor özellikle de EGR nin sebebiyet verdiği (sonuçsal olarak) şikayete pek rastlayamazsınız). Benzinli araçlar Kötü yakıt maruz kalıyorlar(üstelik de yakıtın standardı böyle), artı, düşük hız yüksek vites ile seyir imkanı benzinlilerde diesellere nazaran daha mümkün. Bunun üstüne bir de otomatik şanzımanı koyarsanız: ortaya sadece dert küpü bir araç çıkar(ülkemiz şartlarında). Egr uygulamasına diesellerde devam etmek zorundalar, fakat benzinlilerde ve otomatik vitesli araçlarda (benzinli-diesel farketmez) bu uygulamayı sürdürmek ancak yeni ve maliyetli teknoloji ile mümkündür. Üreticiler bunu yapmazlar, yapmıyorlar da zaten, durum böyle olunca da sorunların tamamı araç kullanıcılarına geçiyor. Toplumsal yaşantı açısından Egr= Temiz çevre Kullanıcı açısından Egr= Dert |
sonuç şu ki dizel motoru olup da çekişten düşme, karaduman atma gibi sorunları olanlar herşeyden önce egr valfine baktırsın. herkese kolay gelsin.
DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.
Üye Ol Şimdi DeğilÜye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.