Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir
27
Cevap
31338
Tıklama
0
Öne Çıkarma
mühim parça EGR valfi
R
16 yıl (1998 mesaj)
Binbaşı
Konu Sahibi

geçen 95 model toyota estima dizel aldım. bir süre içinde egzozdan kapkara duman atar oldu , tank bile bu kadar atmaz, motor çekişi yerlerde sürünüyordu. herkes bir şeyler söyledi. bilgisayarda egr alfi bozuk gösterirdi. baktım gezindim internette herkes muzdarip şu egr meredinden. çoğu da gidip iptal ettiriyormuş, bu yepyeni arabada bile olabiliyormuş. buldum ustasını 1 günde hem de ok ucuza hallettim. başka yerlerde haftalar alır ve çok daha pahalıya mal olur, motor bitmiş, rektifiye ister filan dediler. ama şimdi araba çok güzel durumda, duman filn kalmadı. demek ne mühim parçaymış şu egr valfi. ama nedense üreticiler hala bu konuda ısrarlı, tabi memleketin yakıt kalitesini hala sorgular nitelikteyiz.
sonuç şu ki dizel motoru olup da çekişten düşme, karaduman atma gibi sorunları olanlar herşeyden önce egr valfine baktırsın. herkese kolay gelsin.

DH forumlarında vakit geçirmekten keyif alıyor gibisin ancak giriş yapmadığını görüyoruz.

Üye olduğunda özel mesaj gönderebilir, beğendiğin konuları favorilerine ekleyip takibe alabilir ve daha önce gezdiğin konulara hızlıca erişebilirsin.

Üye Ol Şimdi Değil



C
16 yıl (1132 mesaj)
Yüzbaşı

Aklımızın bir kenarında bulunsun
Teşekkürler paylaşım için.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
T
16 yıl (14888 mesaj)
Yarbay

Araç çekişten düşer ve kapkara duman atmaya başlar ise ilk baktırılacak iki parça var, biri EGR diğeri Turbo.Turbo da güç kaybı aniden olur ve ciddi anlamda hissedilir.Her karadumanı görüp abi motor gitmiş diyen ustadan da mümkün olduğunca uzak durulmalı


Bu mesaja 2 cevap geldi.
R
16 yıl (105 mesaj)
Çavuş

agr valfi dediğiniz şey gaz kelebeğimi acaba
dorseklampe dedikleri parça almanların


Bu mesaja 2 cevap geldi.
R
16 yıl (1998 mesaj)
Binbaşı
Konu Sahibi

EGR valfi silindrden çıkan egzos gazının bir kısmının tekrar silindire verilmesine yarayan valftir. yani onun iptal edilmesinde hiç bir sakınca yokmuş. avrupa standartlarına göre emisyon değerlerini düşürmek amacıyla tasarlanmış. ama malum memleketin mazot kalitesine göre tasarlanmamış, kurum yapıp, düzgün çalışmaması durumunda bu tür sorunlar yaratabiliyormuş.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
A
16 yıl (4373 mesaj)
Yarbay

ek not : EGR valfi sadece dizellerde bulunmaz, bazı benzinlilerde de vardır. örnek bakınız : opel-chevrolet gurubu...


Bu mesaja 2 cevap geldi.
İ
16 yıl (2159 mesaj)
Binbaşı

doblo 1.9 D nin 30000-40000 km de motor yemesinin sebebi de egr dir. benimki 35000 km de bitti


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
16 yıl (14340 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: impress

doblo 1.9 D nin 30000-40000 km de motor yemesinin sebebi de egr dir. benimki 35000 km de bitti



o kilometrede nasıl biter o motor? şaşırdım vallahi..



Bu mesaja 1 cevap geldi.
İ
16 yıl (2159 mesaj)
Binbaşı

valla bitiyo. zor bela sattım. 1.9D kullanıp da 100000 km gören çok azdır. fiatın yüzkarası bence


Bu mesaja 1 cevap geldi.
W
16 yıl (16182 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: impress

valla bitiyo. zor bela sattım. 1.9D kullanıp da 100000 km gören çok azdır. fiatın yüzkarası bence

hemde ticari araç inanılır gibi değil



D
16 yıl (5637 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton


agr valfi dediğiniz şey gaz kelebeğimi acaba
dorseklampe dedikleri parça almanların


dizellerde boğaz kelebeği bulunmaz bazı istisnalar hariç.egr "exhaust gas recirculation" yani egzoz gazını çevrime tekrar sokan valf anlamına gelir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
16 yıl (105 mesaj)
Çavuş

daturkishsultan cahilliğimi hoşgör sana bir tecrübemi anlatacam

bir yılı aşkın süredir benim arabanın motor ikaz lambası yanıyordu
taktım kafaya niye yanıyor diye :)
gittim servise hava akış metre dediler değiştirdim 500-600 ytl para vererek sönmedi
fakir karışım yapıyor dediler lambda sensörü dediler değiştirdim lamba sonmedi
buji dediler yağ dediler şu dediler bu dediler lamba sönmedi
inanırmısın depo kapağına kadar değiştirdim sönmedi

sonra birşey farkettim
deniz seviyesine inip 1-2 gün gezince lamba sönüyordu sonra dönüşte tekrar yanıyordu
demek birşeyler bunu ayarlıyor ve ecuya bilgi veriyor dedim
2000 kusur rakımda yaşıyorum
deniz seviyesinden çıkışta her 500 metre tırmandığımda arabayı stop ettim sonra kontağı açtım bir 5 dk tuttum tekrar kontağı açtım
motor engine check lambası hiç yanmadı

çektim arabayı bosch car servise bunun boğaz kelebeğini sökün dedim
adamlar yerini bilmiyorlar bilgisayardan baktılar buldular söktürdüm
yarım parmak kurum bağlamış
balata spreyi tiner ne varsa çözecek temizlettirdim birde yeni conta ayarladım taktırdım

bunu bana hiçbir usta söylemedi maalesef
rakım çıktıkca oksijen basıncına göre ayarlama yapan yer olması lazım aklımda boğaz kelebeği kalmış

parçada bu parça
şimdi aracım 8 litre değilde 5-5.3 litre yakıyor araba hafifledi sanki

lambada sönüş o sönüş dahada yanmadı

aha suç aletide bu ama bu agr valfi değil dimi

agr valfi sanıyordum okuyunca bu farklı bir parça oldugunu farkettim



< Resime gitmek için tıklayın >





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi reggeaton -- 15 Ekim 2009; 22:41:30 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
16 yıl (5637 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton

daturkishsultan cahilliğimi hoşgör sana bir tecrübemi anlatacam

bir yılı aşkın süredir benim arabanın motor ikaz lambası yanıyordu
taktım kafaya niye yanıyor diye :)
gittim servise hava akış metre dediler değiştirdim 500-600 ytl para vererek sönmedi
fakir karışım yapıyor dediler lambda sensörü dediler değiştirdim lamba sonmedi
buji dediler yağ dediler şu dediler bu dediler lamba sönmedi
inanırmısın depo kapağına kadar değiştirdim sönmedi

sonra birşey farkettim
deniz seviyesine inip 1-2 gün gezince lamba sönüyordu sonra dönüşte tekrar yanıyordu
demek ecu bunu ayarlıyor dedim 2000 kusur rakımda yaşıyorum
deniz seviyesinden çıkışta her 500 metre tırmandığımda arabayı stop ettim sonra kontağı açtım bir 5 dk tuttum tekrar kontağı açtım
motor engine check lambası hiç yanmadı

çektim arabayı bosch car servise bunun boğaz kelebeğini sökün dedim
adamlar yerini bilmiyorlar bilgisayardan baktılar buldular söktürdüm
yarım parmak kurum bağlamış
balata spreyi tiner ne varsa çözecek temizlettirdim birde yeni conta ayarladım taktırdım

bunu bana hiçbir usta söylemedi maalesef
rakım çıktıkca oksijen basıncına göre ayarlama yapan yer olması lazım aklımda boğaz kelebeği kalmış

parçada bu parça
şimdi aracım 8 litre değilde 5-5.3 litre yakıyor araba hafifledi sanki

lambada sönüş o sönüş dahada yanmadı

aha suç aletide bu ama bu agr valfi değil dimi

agr valfi sanıyordum okuyunca bu farklı bir parça oldugunu farkettim



< Resime gitmek için tıklayın >


estafurullah.açıkçası ecunun denizseviye yüksekliğini nereden anladığını ben de bilmiyorum.ama bana sorarsanız ecu yükseklik aracılığıyla değil de lambda sensörü ile oksijen oranını ölçüyor.çünkü yaşadığımız ortama göre havadaki oksijen oranı yüksekliğe bağlı olmadan değişebilir.

resmini koyduğunuz parçanın adı boğazkelebeği literatürde adı "intake throttle body" diye geçiyor.bu parça öyle hassas ki ortadan geçen mile bağlı olan kelebeği söküp yerine bi daha taktığınızda içeri alınan hava miktarı değişiyor ve ecu aptallaşıyor.dikkat ettiyseniz boğaz kelebeğinden ecuya gitmek üzere bir soket çıkıyor.bu soketle boğazkelebeğinin yani gaz pedalının konumunu motora bildiriyorsunuz.sonuçta karmaşık algoritmalar sonucunda ecuyu ne yapması gerektiğine kara veriyor ve motoru değişik parametreler ile yönetiyor.

boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor.araç çekmiyor diye gaza abandıkça da overlap zamanında daha fazla basınçlı egzoz gazını emmeye doğru yollamış oluyorsunuz bu durum da kurumlanmayı iyice tetikliyor.

işte bu nedenle benzinli aracı yavaş yavaş bitiren şey doğru viteste gitmemektir diyorlar.benzinli motoru herzaman max tork bandının açıldğı ilk devirlerde ve gaza azıcık bile dokunduğunuzda aracın tepki verdiği viteste kullanmanız gerekir.

egr valfi çok daha değişik bir parça.amaçları çok farklı.yukarda da söylediğim gibi yanmış egzoz gazlarını yeniden çevrime sokan parçadır.iyi yanları da vardır kötü yanları da vardır.özellikle benzinli motorlarda iptal edilmesi sakin kullanımda fazla yakıt tüketimine yol açar çünkü egr valfinin görevlerinden biri de emme manifoldundaki vakumu bertaraf edip motoru kısılma kayıplarından kurtarmaktır.performans ve tuningçiler ne akla hizmetse ilk bu valfi ortadan kaldırır ki son derece yanlış bir modifiye.hem makina hem çevre açısından.çünkü zaten egr valfi sakin kullanımda devreye girer,gaza abandığınızda devreden çıkar.modçular da gaza abandığında performans aradığından egr valfini sökmeleri son derece saçma bi durum.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
16 yıl (5637 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: aya

ek not : EGR valfi sadece dizellerde bulunmaz, bazı benzinlilerde de vardır. örnek bakınız : opel-chevrolet gurubu...


72-73 yıllarında amerikada egrsiz araçların trafiğe çıkması yasaklandı.bu nedenle amerikada satış yapan japon-kore,alman ve yerli araçlar o yıllardan beri egr valfi kullanırlar.avrupada 80lerde mi 90larda mı geçildi bilmiyorum ancak avrupa normlarına göre de günümüzde egrsiz araç satılamaz.yani tüm benzinli ve dizel araçların egr valfi kullnması zorunludur.



R
16 yıl (105 mesaj)
Çavuş

o vidaları ve saçı sökmediler söktürmedim :)) temizlik yaptılar ince samur fırça ile

o parçanın ne kadar hassas olduğunun farkındayım

çünkü sıfırı almanyada 270 euro türkiyede 600-700 eurodan aşağı vermiyorlar

bu açılıyor kapanıyor karışımın durumuna göre ama o saç parça rahat hareket edemiyorsa kötü karışım oluyor motor benzin zoruyla gidiyor

bujiler kararıyor vs vs

pat check engine light yanıyor

edit :araç otomatik genelde D ile gidiyorum rampa inerken genelde manuel kullanıyorum

yazınızdan alıntı :
boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor

bu tarif ettiğiniz şeyler arabayı yürürken boğmak oluyor bir nevi dimi daturkishsultan





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi reggeaton -- 15 Ekim 2009; 22:47:09 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
D
16 yıl (5637 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: reggeaton

o vidaları ve saçı sökmediler söktürmedim :)) temizlik yaptılar ince samur fırça ile

o parçanın ne kadar hassas olduğunun farkındayım

çünkü sıfırı almanyada 270 euro türkiyede 600-700 eurodan aşağı vermiyorlar

bu açılıyor kapanıyor karışımın durumuna göre ama o saç parça rahat hareket edemiyorsa kötü karışım oluyor motor benzin zoruyla gidiyor

bujiler kararıyor vs vs

pat check engine light yanıyor

edit :araç otomatik genelde D ile gidiyorum rampa inerken genelde manuel kullanıyorum

yazınızdan alıntı :
boğaz kelebeğinin kurum tutmasının en büyük nedenlerinden biri yüksek viteste düşük devirle fazla gaza abanarak gitmek.bu şekilde araç kullandığınızda eğer egzantriğiniz yüksek overlap bindirmesine sahipse düşük devirde boğaz kelebeğinde kurumlanmaya neden oluyor

bu tarif ettiğiniz şeyler arabayı yürürken boğmak oluyor bir nevi dimi daturkishsultan




kesinlikle.halkdilinde aracı boğarak kullanmak tam olarak bu.

ancak şunu söyleyeyim benzinli araçta boğaz kelebeği doğrudan gaz pedalına bağlıdır.yani ne kadar basarsak o kadar açılır ayağımızın kuvvetiyle açarız.bu nedenle kurumdan dolayı açılamama gibi bi sorun olmaz.ancak şöyle bi durum olabilir kelebek tam açık olsa bile hava girişi kurum tarafından engellendiği için yukarda dedğiniz gereksiz zengin karışım ve yeterli hava olmadığından dolayı gereken hacimsel verimlere ulaşamayan motor fazla yakıp az gitme eğilimi gösterebilir.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
R
16 yıl (105 mesaj)
Çavuş

arada hayvanı terletmek lazım
bu durumda en nihayetinde orada (boğaz ) bir venturi etkisi soğurma yani oluşuyor
ben genelde buldum mu yolu 190-200 basarım bazen de 90-100 gidiyorum
arada bir hayvanı terleteyim bari





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi reggeaton -- 16 Ekim 2009; 10:21:04 >

M
16 yıl (10920 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: tenekekutu

Araç çekişten düşer ve kapkara duman atmaya başlar ise ilk baktırılacak iki parça var, biri EGR diğeri Turbo.Turbo da güç kaybı aniden olur ve ciddi anlamda hissedilir.Her karadumanı görüp abi motor gitmiş diyen ustadan da mümkün olduğunca uzak durulmalı


Kesinlikle katılıyorum, bu zamanda dikkat etmek lazım . . .


Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
16 yıl (12373 mesaj)
Moderatör

Benim benzinli aracımında ikaz lambası yandı. Servise gittim, aracın yıl, model sordular 2004 Polo dedim. Bilgisayara soktu baktı. Egr valfi hatası verdi dedi. Parça satışa fiyat sordum 195 tl dedi. Görevlide işçi masrafı hariç fiyatı 300 tl'yi bulur dedi.

Forumda kimisi iptal ettirilebilir demiş kimiside benzine etkisi var demiş anladığım kadarı ile. Ben parça değiştirilirse bu fiyat sanıyordum ama sanırım egr valfi temizlenebiliyor anladığım kadarı ile.

Sormak istediğim benzine etkisi varmıdır? Araca kış bakımı yaptırmıştım. O bakım gününden beri hep aynı yerden benzin almama rağmen araç sanki Doğan, Şahin gibi ses yapmaya başladı. Tabi tam anlamı ile o kadar ses değil. Araç çekiş gücü filan normal. Yani ne gibi dejavantajları ve avantajları var bu parçanın?

Birde egr valfi arızalı olan kişilerin araçları siyah duman çıkarır diyorlar. Benim araçta öyle bir sorun göremedim.


Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
16 yıl (282 mesaj)
Yüzbaşı

Eksoz gazını EGR ile emmeye geri gönderdiğinizde; temel işlevi olan faydalı şeyleri yapıyor,yapmasına da,
Bu uygulama neticesinde yanma odası sıcaklığı max değerlere ulaşamıyor ve tolere edilebilecek ve dışarı atılabilecek kurumlar sübap ağızlarında ve içerde kalmaya başlıyor, katmanlaşıyor.
Yanma odasındaki(özellikle de sübap diplerinde) biriken kurum: sırası ile önce bobini, sonra da EGR valfinin kendisini bozuyor. Nihai aşama ise sübapların kaçırması ve kompresyon kayıpları.
Özetle yumurta mı tavuktan-tavuk mu yumurtadan hesabına dönüyor.
EGR uygulaması mı bunlara sebebiyet veriyor ve en sonunda da kendisini arızalı hale getiriyor, yoksa sorun önce bunlarda başlıyor da sonra mı EGR nin kendisini bozuyor gibi bir döngünün cevabı: EGR uygulaması ve kötü yakıt tüm bu sorunlara yol açıyor olmalıdır.
Ülkemizdeki yakıt kalitesi ile EGR uygulaması başlı-başına dert.
Hele ki benzinli motorlarda EGR uygulamasına girişmek; son kullanıcıya sadece dert olarak döner. (Bakınız Opellere). 2007 yılına kadar EGR uygulanan pek çok farklı model Opel özellikle de Astra modeli adeta dert küpüdür. Oysa ki 2007 yılından sonraki benzinli 115 bg lik Astra'larda bu uygulama kaldırılmış ve araçlar nerede ise sorunsuz hale gelmişlerdir(2007 yılından sonraki Astra'larda herhangi bir motor özellikle de EGR nin sebebiyet verdiği (sonuçsal olarak) şikayete pek rastlayamazsınız).
Benzinli araçlar Kötü yakıt maruz kalıyorlar(üstelik de yakıtın standardı böyle), artı, düşük hız yüksek vites ile seyir imkanı benzinlilerde diesellere nazaran daha mümkün. Bunun üstüne bir de otomatik şanzımanı koyarsanız: ortaya sadece dert küpü bir araç çıkar(ülkemiz şartlarında).
Egr uygulamasına diesellerde devam etmek zorundalar, fakat benzinlilerde ve otomatik vitesli araçlarda (benzinli-diesel farketmez) bu uygulamayı sürdürmek ancak yeni ve maliyetli teknoloji ile mümkündür.
Üreticiler bunu yapmazlar, yapmıyorlar da zaten, durum böyle olunca da sorunların tamamı araç kullanıcılarına geçiyor.
Toplumsal yaşantı açısından Egr= Temiz çevre
Kullanıcı açısından Egr= Dert





< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi otuuuz5 -- 18 Ocak 2010; 1:00:51 >
Bu mesaja 1 cevap geldi.