Arama butonu
Bu konudaki kullanıcılar: 2 misafir, 2 mobil kullanıcı
64
Cevap
13806
Tıklama
2
Öne Çıkarma
Cevap: Otomatik Vites Neden Bu Kadar Düşük Devirlerde Aracı Götürüyor ? (2. sayfa)
R
8 yıl (5317 mesaj)
Yarbay

Artik turbolar da değişken geometrili oldugu icin, alt devirlerde cansizlik pek yok.bu avantaji kullanmadan edemezdi ureticiler; sanziman kalibrasyonunu yaparken

Focus 1.5tdci powershift de 1500 devirde gezmeyi pek seviyor(bazen duz yolda, 1800de vites yukseltip, 1300 devirde hizlandigi bile oluyor); oyle bir rahatsizlik da vermiyor.



ayni durumu sabit geometrili turboya sahip c3de yaşadığımda; rampanin ortasinda duracak gibi oluyor, yari otomatik sanzimanin da avanakligi yuzunden(rampa/duz seçmiyor pek).



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
8 yıl (4466 mesaj)
Yarbay

Aracım 2.0 d 177 hp zf6 şanzımanlı... Düz yolda sakin sürüşte 2000 d/dak vites atıyor. Ancak vites atınca 1400 d/dak düşüyor ve bayılıyor...Gaza basıyorum 2 sn turbo lag oluyor 1900 d/dak gibi tam araç şahlanıcak hadee vites büyütüyor yine başa dönüyorum... Yani turbo kendini göstermeden baygın baygın gidiyorum... 177 hp motır ama 100 hp gibi kullanıyorum.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >

D
8 yıl (4352 mesaj)
Yarbay

quote:

Orijinalden alıntı: MeGaDave06

Çünkü %95 i turbo motorlarda olduğu için bu şanzımanlar doğal olarak turbolu motor atmosferik gibi 2000 devir altında titreme, bayılma, çekmeme gibi problemleri yaşamıyor. Neden ? Atmosferik motorlar 1000 ila 1750 devir arasında maksimum tork veririm diye iddaaları olmamıştı hiçbi zaman. Atmosferik motorlar bastıkça torku zirve yapar yüksek devirde tork verirler. turbolar ise aksine o düşük devirlerde arabayı taşıyabilcek basınçta hava basıp motoru rahatlatıyorlar ve düşük devirlerde tork verip yakıt tüketimini düşürüyorlar. Sakin kullanırım düşük devirde gitsin ve az yaksın diyen torka bakmalı tamamen. Basınca gitsin yüksek devirlerde bile akış sağlasın diyen beygire baksın. Ben hiç bir vw grubundada bmw ve mercedes motorlarıda dahil olmak üzere 1200-1300 devirden itibaren titreme bayılma boğulma hissetmedim çünkü son 8-9 senedir bütün otomobil üreticilerinin derdi düşük devirlerde maksimum tork vermek(benzinlilerde bile) ve motoru canlı tutmaktır. ayarlamalarını buna göre yapıyorlar. O şanzımanları ve aynı programlamaları eski yılların atmosferik arabalarına taksalar aynı devirlerde vites atsalar arabanın içinde zangır zangır vibrasyon olur gazı kökleseniz traktör gibi hırlar. Olay tamamen turbolu motorların düşük devirlerdeki potansiyeliyle alakalı
aracım turbo olmadığı halde hiç bir devirde titreme yapmıyor 1750 de vites atıyor şanzıman 4 ileri aisin



B
8 yıl (3415 mesaj)
Yarbay

Şimdiki şanzımanlar öyle kafasına göre vites değiştirmiyor. Yoldaki eğim, motordan çıkan tork, aracın yükü ve gaza basma sertliğini bağlı olarak değişim sağlıyorlar.



Benim aracımda şehirici giderken devir 1200 e kadar indiriyor.

Eğer gaza hafif dokunuş yapıyorsam 1800 gibi devirlerde üste geçiş yapıyor.

Gaza az sert basarsam 2200-2500 arasında geçiş sağlıyor. Daha sert basarsam 4000 gibi devirde dip gaz basarsam 6500 devirde atıyor :)

Örnek vermek gerekirse yaşadığım yerde bir rampa var tek olunca orada 90 a sabitleyince 1600 devirde tırmanıyor ama arabada 4 kişi olunca alt vitese alıp 2200 devirde çıkıyor.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

S
8 yıl (3622 mesaj)
Yarbay

İlginçtir tüm yorumları okudum kimse de ‘düşük devirde gitmekten dpf tıkandı’ ‘dpf tıkandığı için 5-10km yüksek devirde aracı kullandım kurumları ısıyla yakarak söktüm’ dememiş.



< Bu ileti DH mobil uygulamasından atıldı >

A
8 yıl (5131 mesaj)
Yarbay

Aracım manuel vites 1.6 tdci,

misal 5 kişi ful bagaj ve hafif rampa tırmanıyorum 90km hızla 5. vitesteyim, ben 4e mi düşsem diye düşünürken ekranda 6ya at uyarısı çıkıyor.

Arabaya uysam sizin dediğiniz gibi motor bayılcak, ve daha fazla yakıt harcayacak.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
8 yıl (1565 mesaj)
Binbaşı

Çare cvt der susarım.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
O
8 yıl (4170 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: froster2006

Şanzımanlar düşük torka göre dizayn edildiği için ufak viteste fazla enerji yüklenmesi ile karşı karşıya kalmasın diye fazlası ile kısa vites oranları ile dizayn edilip hemen ikinci viteste geçiyorlar.Asil amaç bu yakıt tüketiminden çok
tek tatmin eden cevap bu oldu mantıklı geldi çünkü aracımın otomatiği benim manuelden daha kısa dişlilere sahip ilk 4 viteste.



O
8 yıl (4170 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Alisilin07

Aracım manuel vites 1.6 tdci,

misal 5 kişi ful bagaj ve hafif rampa tırmanıyorum 90km hızla 5. vitesteyim, ben 4e mi düşsem diye düşünürken ekranda 6ya at uyarısı çıkıyor.

Arabaya uysam sizin dediğiniz gibi motor bayılcak, ve daha fazla yakıt harcayacak.
aynı şeyi düşünüyorum yokuş çıkarken aracı min 2000 devirde tutuyorum ki turbo lag olmasın rahat rahat çıksın araç ama otomatik bunu yapmıyor.



O
8 yıl (4170 mesaj)
Yarbay
Konu Sahibi

quote:

Orijinalden alıntı: Sönmeyen Arıza Lambası.

Çare cvt der susarım.
en mantıklı sürüşü cvt ile aldım ama onda da bi hantallık yavaşlık vardı yoksa devir bandını güzel ayarlıyor.



M
3 yıl (7155 mesaj)
Yarbay

Vag grubu araçlara böyle tanımlanmış muhtemrlen ancak araç dilinden az buçuk anlayan birinin bu durumun sağlıklı ve verimli olmadığı algılayabilir. Bende manuel Ibiza var, 45 kmh hız olmadan 5'e at diyor araç, ki o anda devir 1200 1300 lerde. E araç maksimum tork ve gücü 3500 4000 lerde veriyor. Bu araca işkence değil midir?



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
S
3 yıl (2459 mesaj)
Yarbay

öncelik düşük emisyondur.. o araba o haliyle emisyon testine giriyor, salınım sertifikaları alıp öyle trafiğe çıkıyor. minimum devir, minimum gaz, minimum basınç, test parkuruna göre ayar, asgari emisyon..

Uzun bir dönemdir üretilen hiç bir motor-şanzıman, motor-şanzıman kalibrasyonu, motor konsepti -saymakla bitmez- sizin hayrınıza yapılmıyor.. markalar düşük emisyon gösterebilsin, ceza ödemesin diye yapılıyor.. pazarlamacıların görevi de bize bu yapılan işlerin ne kadar bizim hayrımıza olduğuna ikna edebilmek. çok da güzel ikna oluyoruz ayrı bir konu..

ilk dönemler çift kavrama şanzımanlar devir düşüklüğünden kavrama yiyorlardı o dereceye gelmişti artık durum, en sonunda müşteri illallah dedi de yazılımla, yeni kavramalarla ve elektrik desteği ile biraz düzelttiler..

otomotiv sektörü son yıllarda inanılmaz regüle edildi.. nasıl araba üretileceği, nasıl ayarlanacağı, min emisyonla nasıl sineğin yağını kasa kasa nasıl kalibre edileceği firmalara neredeyse tamamen dış baskı ile dikte ediliyor, havayolu aviaton regülasyonları gibi olacak neredeyse..

Bu yüzden arabam şöyle motorun böyle diye şikayet etmeyin.. biraz idare edeceğiz.. bu dönem bitiyor elektriğe geçince bu aşırı zorlamaların hepsi bitecek. şu dönemde araç çok önemli değil, sen de değilsin.. şu an emisyon limit değerlerinden daha önemli bir şey yok özellikle avrupa özünde..


Bu mesaja 2 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @memocan2468
O
3 yıl (8904 mesaj)
Yarbay

Aslında çözümü çok basit olan bir sorun. Ama üreticiler. Otomatik şanzımana bir kaç mod koymayı (yada ayar) bir maliyetmiş gibi görüp üst donanımlarda sunuyorlar. Madem bu bir gereklilik tüm otomatiklerde standart olmalı. Eco natural spor ve kişisel bitti...
1500 devirde üst vitese geçmesini seven eco da 2000 civarları seven normal yada natural de. 2500lerde isteyen sporda kullanır biter gider.
Zaten pedala göre tepkiler hepsinde var



< Bu ileti Android uygulamasından atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
3 yıl (7155 mesaj)
Yarbay

Ben de biliyorum emisyon yakalamak ve tüketimi azaltmak asına kastırdıklarını. Ancak onların kendi hedeflerini tutturabilmeleri için aracımızın motor şanzıman ömründen feragat etmiş oluyoruz.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @SuperVeloceJota
M
3 yıl (7155 mesaj)
Yarbay

Valla hocam seneye oğlan kreşe gidecek ve annesi araç kullanmak zorunda kalacak. Sırf bu yüzden otomatik almak durumunda kalacağım gözüküyor. Ancak ben yine manuel modda kullanırım muhtemelen. 1200 devirlerde o değiştireceğine, ben kendim 1800 lerde değiştiririm.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @oquzdag
M
3 yıl (9041 mesaj)
Yarbay

Bunu düşünecek kadar bu hayatı ciddiye alıyor musunuz ya ?

Şaka mısınız


Bu mesaja 1 cevap geldi.

Bu mesajda bahsedilenler: @memocan2468
G
3 yıl (4620 mesaj)
Yarbay

Neredeyse tüm otomatik şanzımanlar bu sebeple “s mod” sunar.

Araç yolu göremediği için, çıkacağınız yokuşun küçük bir tümsek mi, yoksa uzun bir yokuş mu olduğunu algılayamaz. Karşınıza çıkan her tümsekte vites düşürmemek için bir müddet üst viteste kalmaya çalışır. Bu sebeple uzun yokuşlarda, güç istenen durumlarda sürücünün “s moda” alması beklenir. Otomatik vites şanzımanın düzgün kullanma şekli budur.

Yani bu konu otomatik vitesli araç hata yapıyor konusu değil, sürücü otomatik aracı kullanamıyor konusudur.

Yokuşları yalayıp yutan, canavar gibi bir motorunuz varsa size iş düşmez. O arkadaşlar konu dışı.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 1 cevap geldi.
M
3 yıl (7155 mesaj)
Yarbay

Ciddiyim, ben zaten manuel kullanmayı seviyorum. Eğer benim kontrolümdeki vites değişimleri uzun zamanda kavrama mekatroniğe katkı sağlıyorsa iki üç el hareketi sıkıntı yaratmaz. Sonuçta debriyaj derdi yok.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >


Bu mesajda bahsedilenler: @MyWorldLife
S
3 yıl (2459 mesaj)
Yarbay

S mod ekstrem bir moddur.. performans modudur. yeni bir mod değildir, belki 40 yıldır özellikle avrupa kökenli (Zf-getrag gibi) bir çok otomatik şanzımanda sunulur..

Bu mod varken 98 model 528i d modunda uyuz uyuz 1400 devirde vites değiştirmiyordu. Robotize Smg'ler veya ilk Dct Pdk'lar da böyle değildi..

Hatta ilk çıkan o Golf Gt 1.4 170leri kullananlar, 1.4 140 Dsg'leri kullanlar bilir, çok doğru devirleri seçen, hiç kavramayı falan öldürmeyen bir yazılımı vardır. ki motor 1000 devirde bile supercharger sayesinde acayip çekip götüren bir motordur.. buna rağmen o kadar diplere düşmez.

Ne zaman ki şu 120g/km emisyon limiti geldi avrupada, kademeli olarak sineğin yağı çıkmaya başladı.. bu iş S modu D modu işi değil yani.. çoğu şanzıman artık D'de bile ecomod gibi gidiyor yazılım böyle. herkes böyle yapınca, her üretici bu yola girmeye zorlanınca normali ve böyleymiş gibi geliyor ve alışıyor insanlar.




Bu mesajda bahsedilenler: @ARES007
G
3 yıl (4620 mesaj)
Yarbay

Tüm otomatik şanzımanlar gidebileceği en üst viteste gitmeye göre ayarlanır. Bu yakıt ekonomisi ve motor ömrü için önemlidir. Bu şanzımanın üreticisi yada tipi ile ilgili bir durum değildir. Tamamiyle yazılım ile ilgilidir.

Güç istenen durumlarda otomatik şanzıman s moduna alınır.
Uzun yokuş çıkıyorsanız s moduna alınır. Hatta atmosferik 1.6 filansa daha yokuşa başlamadan almanız lazım.

yani nasılki manuel bir araca binerken, daha yokuş başlamadan 1 vites küçültüyorsanız, nasılki gidiş geliş yolda sollama yapmadan önce vites küçültüp devri yükseltiyorsanız, otomatikte de aynısını yapacaksınız. Bunu bahsettiğiniz araçlarda da yapacaksınız, yeni model araçlarda da.

Otomatik şanzıman kullanmanın doğru yolu budur.

Bunu yapmazsanız olur olmadık vites de yükseltir, yokuşta arabayı da bayar. Bu şanzımanın suçu değil.

Benim bu söylediğim şey araç 1. Viteste kaldırılır demek gibi birşey. Bunu mu tartışayım.

Araçların devirlerinin düşmesinin bu konu ile alakası yok. Bahsettiğiniz 20 sene önceki tsi motorda düşük devirde gitmeye çalışıyor, şimdikide. Birinin vuruntu yapma devri diyelim 1600 dur, diğerinin 1400. Ancak iki araçta ekonomi yapabilmek için gidebileceği en yüksek viteste gider. Bu bahsettiğiniz durum brodwayin 5 viteste 60 la gidemeyip, 1.4 100 beygir renonun 5 vites 60 la gidebilmesi gibi birşey.



< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı >
Bu mesaja 2 cevap geldi.