Teknoloji Haberleri
Aşağı Git
Tüm Forumlar
Motorlu Araçlar Dünyası
Otomobil Genel
Otomobil ve Otomotiv Dünyası Genel
Mais ile 2005 Marttan beri devam eden dava MAHKEMEDE Reanult MeganeII
Bu konudaki kullanıcılar: 1 misafir, 1 mobil kullanıcı
58
Cevap 3769
Tıklama 0
Öne Çıkarma
Cevap 3769
Tıklama 0
Öne Çıkarma
-
Mais ile 2005 Marttan beri devam eden dava MAHKEMEDE Reanult MeganeII
|
sonucunu merakla bekliyorum. tüketici problemleri her türlü üründe hepimizin her an karrşısına çıkablmekte bu anlamda yaptığınız şeyin çok doğru olduğunu düşünüyorum. baaşına bu tür iş gelenler sizin gibi peşini kovalasa zaten o firmalar bunları yapamaz. |
|
yaa esasında bu iş için avukat tutmak istedim ama sonra kendimce bir hırs yapıp, tek tabanca giriştim. İlk celse yapıldı ve benim de ilk davamdı. Biraz karambol oldu benim için. Ama sanırım tüketici mahkemelerinde çalışan hakimler bu duruma alışık. Yani avukatsız gelenlere.... benle aynı durumda olan megane II kullanıcıları arıyorum. Daha doğrusu bu donanımları olan. Bir forum sitesinden bir arkadaş yardımcı oldu. Ama detaylandırmak istiyorum. Yardımcı olursanız sevinirim. Özellikle 2004 sonu trafiğe çıkışlı 2005 model donanımları olan.... |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
yardımcı olabilceğim birşey olursa benle irtibata geç ama senin kullanacağın kurum ayıp Tüketici haklarının korunması hakkındaki kanun madde 4 aynı zamanda madde 7 deki kampanya daki vaad hükümlerini de bi sokmayı dene hakim yerse   |
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Rechtsanwalt -- 14 Ocak 2006 23:42:33 >
|
bir tanıdığım zamanında megane 2,0 almıştı.aracın yol tutuşundan şikayet ediyordu.aracın şasisinde yamukluk varmış 2 mm mi demişti hatırlamıyorum.bunu ispatladı.reno kabul etmedi yenisini vermeye..dava açtı...uğraştı..mahkeme haklı buldu..reno clio + para verdi.neden megane vermedi bilmiyorum. kurumlara dava açmaktan korkmayalım,haklıysak eninde sonunda yerini bulacaktır... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
crepassio sana pm attım. Bakalım fikirlerin ne olacak? Dava açmak isteyen arkadaş varsa bu konuda yardıma hazırım arkadaşlar. Usul yordam bilmek önemli. Biz de öğreniyoruz hala ama elimizden geldiğince. Hem avukat olacak arkadaşta bulduk. Yedirmemek lazım emre. dediğin gibi |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Konuyu Ankara-Mais'le görüşmeye gideceğim, forumun rönocusu olarak duruma el atma gereği duydum |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Forumun rönocusu derken neyi kastettin? Ankara mais değil de fransa ya gidebilsen :) Alakan için sağol. Haberlerini bekliyoruz. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| Yani kısaca biz 1981 yılından beri aralıksız Renault kullandık, ve aradan geçen yıllar boyunda ben bu firmaya-çoğu modeline-satış stratejilerine ısındım, benimsedim diyebilirim ama asla fanatiklik derecesinde değil. Yoksa firmada çalışan biri değilim ne yazık ki, ha şu var Bursa'daki fabrikanın üretim direktörünü tanıyorum babamın öğrencisidir (ODTÜ Endüstri) çok da samimi bir insandır ama kendisine ulaşmam zaman alabilir, onun dışında Ankara Renault Mais'e gidip durumu belirtip napılabilceğini soracağım bakalım nolcak.. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
| yardımlaşma ne guzel forumda ya belki mahkemeden once bile cözülebilir sorun.kolay gelsin. |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
bence sen haklısın, istedigi yonde degisiklik yapma hakkını saklı tutar seklinde cogu firmanın kücük notlarını bende goruyorum ilanlarda , eger firma bunun bilgisini satıştan önce tüketiciye vermiyorsa sadece tuketici lehinde değişiklik yapabilir diye dusunuyorum.. ayrıca sikayet varda da yasadıgın durumu yazarsan daha cok insana ulasabilirsin |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Aynı problem bende de var. 31.12.2005 tarihinde Renault Laguna Expression Pack Plus aldım. Kataloglar ve internetten edindiğim bilgilere göre normal versiyona göre otomatik klima, yağmur-park sensoru, atermik ön cam, katlanabilir yan aynalar mevcuttu. Satın aldığım bayi donanımlar hakkında çok fazla bilgi vermedi, ben de sormadım tabii modeli bildiğim için.. Aracı kullanmaya başladım. Elektrikli katlanabilir yan aynaların sırrını çözemedim, sadece elle katlanıyor yani:) Yağmur sönsörünü de anlayamadım, geçerken bir Renault servisine uğrayıp sorayım dedim. Adamlar aracımda bu özelliklerin bulunmadığını söylediler. Kendiliğinden kararan iç dikiz aynasının da bulunmadığını anladım. Bu şokla atermik ön cam olup olmadığını soramadım bile. Şu anda da bilmiyorum termik midir, atermik midir? Renaul sitesine girip bakıyorum, herifler sıralamışlar bütün özellikleri, başka bir sayfada da yasal uyarı yapma ihtiyacı duymuş, belirtilen özelliklerin güncellenmemesinden, yanlış bilgilendirmeden sorumlu olamayacaklarını ilan etmişler. Tek taraflı olarak yani, kendileri çalıp kendileri oynuyor. Bayi ile görüştüm, kendileri bana bu özelliklerin var olduğunu zaten iddia etmediklerini söylediler. Bir bakıma haklılar, onlarla pazarlık ve formaliteleri konuştuk sadece, araçtan emin olduğum için (!). Renault tüketiciyi hafife alıyor, bilgi veriyor, "sorumlu değilim" diyor, yok yaa.. Öncelikle kendilerine şikayetimi yazdım, ilgilenilmezse dava açmayı, bu konuyu daha fazla kişiyle paylaşmayı düşünüyorum... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
bu örnekler o kadar çok çoğaltılır ki...reno işte mercedesten bir farkı olmalı  |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
coxackie we bogi umraım uraşlarınız sonuç werir we hakkınız olan araçları alabilirsiniz....Bencede tüketici hakları gerçekten gelişti kim uraşıcak mahkemeyle deyip bırakmamak lazım...... 2005 başlarıydı sanırım tam emin diilim ...megane 2 lere bakıoduk galeriden fln onlarda kararan iç ayna yoktu...(atermiği hatırlamıyorum)..ewe dönerken 2. el galeri ye de uğradık onda kararan iç ayna wardı....renoyla çok ilgilenen bi arkla beraberdik bak kararan ayna da war yenilerde neden kaldırdılar bilmiorm demişti.... |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
|
Mercedes de aynısı olsa ki olmaz direk böyle bişeyle suçlanmıylalım diye direk olarak arabayı verirlerdi. Türkler kavat reno ile de alakası yok karşılıklı saygı oluşmamış |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Arkadaşlar benim aracım kasım 2004 çıkışlı, aralık 2004 çıkışlı dizelini buldum. Araçta bu donanımlar mevcut. Mahkemeye delil olarak vereceğim. coxackie : Şikayetini bildirmekte geç kalma. 31.12 demişsin. Esasında 30 gün içersinde tüketici haklarına göre iade edebilirsin. Yani bana böyle söylemediniz diyip geri verebilirsin. Tüketicinin Korunması ve Aydınlatılması Ayıplı mal Madde 4- Ambalajında, etiketinde, tanıtma ve kullanma kılavuzunda ya da reklam ve ilânlarında yer alan veya satıcı tarafından bildirilen veya standardında veya teknik düzenlemesinde tespit edilen nitelik veya niteliği etkileyen niceliğine aykırı olan ya da tahsis veya kullanım amacı bakımından değerini veya tüketicinin ondan beklediği faydaları azaltan veya ortadan kaldıran maddi, hukuki veya ekonomik eksiklikler içeren mallar, ayıplı mal olarak kabul edilir. Tüketici, malın teslimi tarihinden itibaren otuz gün içerisinde ayıbı satıcıya bildirmekle yükümlüdür. Tüketici bu durumda, bedel iadesini de içeren sözleşmeden dönme, malın ayıpsız misliyle değiştirilmesi veya ayıp oranında bedel indirimi ya da ücretsiz onarım isteme haklarına sahiptir. Satıcı, tüketicinin tercih ettiği bu talebi yerine getirmekle yükümlüdür. Tüketici bu seçimlik haklarından biri ile birlikte ayıplı malın neden olduğu ölüm ve/veya yaralanmaya yol açan ve/veya kullanımdaki diğer mallarda zarara neden olan hallerde imalatçı-üreticiden tazminat isteme hakkına da sahiptir. Kanuna bakabilrsin. Mevzuat böyle. İstersen gönderirim hepsini. Ben o zamanlar farketseydim kesin geri verirdim. |
TAMAMEN DORU BENIM SAHIT OLDUGUM BIR OLAYDA 2002 MERCEDES E 200 KOMPRESOR ARAC YOLDA GIDERKEN KITLENMIS VE SAHIBI KAZA YAPMISTI,(UFAK BISEY) YAPILAN INCELEMEDE DE HATANIN MERCEDESTEN OLDUGUNU ABS SISTEMININ BEYINCIGINDE SANIRIM BI PROBLEM OLUSTIGUNU SOYLEYIP HEMEN ARABANIN YENISI VERMISLERDIKI ARABADA FAZLA BI HASARDA YOKTU YANI + UCRETSIZ BIR DOLU AKSESUARLA BERABERDI FIRMA COK ONEMLI TABI.. INSALLAH HAKKINI ALIRSIN |
Bu mesaja 1 cevap geldi.
evet benimde dikkatimi çekiyordu yeni serilerde otomatik kararan ayna yoktu yalnız bende şunu sorcam atermik olup olmadığını nasıl anlıcaz ön camın? bizim arabanın 2005 başında ön cama taş geldi çatladı ve kaskodan değiştirildi.. (Bizimkide 2003 Megane2)... Yeni takılan camın atermik olup olmadığını nasıl anlarım.. Eğer değilse bi davada bizden gelir çünkü |
Bu mesaja 2 cevap geldi.
|
Karşıdan bakıldığında atermik pempe ve mor arası bir görünümü var. Yansıyor bariz bir şekilde. Diğer camlarda olmuyor. Ya da bir camcıya göstereceksin. Kaskodan değiştirirken genelde hangi cam çıkıyorsa gene onu takıyorlar. Ama işini halledenler sonradan atermik taktırabiliyorlar...  |
03 Kasım 2004 tarihinde Ernaz Otomotiv San. Tic. ve Paz. A.Ş.’den (İZMİT)2005 model Renault Megane II Hatchback Dynamique model aracımı teslim aldım. Aracımda bana Dynamique versiyon için satıcı firma tarafından tebliğ edilen, yazılı ve görsel basında yayımlanan, bana verilen katalogda belirtilen ve ayrıca teşhir otomobillerde gösterilen donanımlardan farklı olarak aşağıda belirttiğim eksiklikleri, araba aksesuarları hakkında bilgisi olan bir arkadaşımın uyarısı üzerine tespit ettim.
1. Ön camının atermik cam olmadığı,
2. Işığa duyarlı dikiz aynasının bulunmadığı.
Bu durumu 15-16 Mart tarihlerinde Ernaz Otomotive, yaptığım telefon başvurusunda belirttiğimde:
1. 2004 Ağustos ayından itibaren üretilen yeni modellerde bu donanımların olmadığı,
2. Satış temsilcimin bana bildirmesi gerektiği,
3. Renault firmasının donanımlarda değişiklik yapma hakkına sahip olduğu,
4. Çok önemli bir eksiklik olmadığı,
5. Ernaz Otomotiv’in yetkisi dışında gerçekleştiği söylendi.
Bu kapsamda yaptığım araştırmada;
Renault Mais ve birkaç Renault bayisinden telefonla aldığım bilgi de 2005 model araçlarında halihazır bu donanımların olduğunu, kendi problemimi bildirdiğimde bir parti teslimatın bu donanım eksiklikleriyle geldiğini, atermik ön cam ve ışığa duyarlı dikiz aynası olan/olmayan modeller arasında da herhangi bir fiyat farkı olmadığını öğrendim. Renault Mais müşteri hizmetlerinden problemime çözüm talep ettiğimde ise sadece yazılı dilekçemle başvurmam gerektiği söylendi. Bu kapsamda Renault Mais’e yapılan 19 Mart 2005 tarihinde dilekçe ile başvurdum.
Yapılan 19 Mart 2005 tarihli dilekçe başvurumu takiben MAİS müşteri temsilcisi bana cep telefonumdan ulaşarak, Renault firmasının haber vermeksizin bu tür değişiklikleri yaptığını, normal şartlarda uygulamaları olmamasına rağmen ışığa duyarlı dikiz aynasını jest amaçlı aracıma takmayı kabul ettiklerini, ancak atermik cam için yeterli ödeneklerinin bulunmadığını belirtti. Ben de böyle bir durumu kabul edemeyeceğimi hakkım olan bir malın pazarlığını yapmayacağımı belirttim. Renault Mais temsilcisinin cevabı, bu şartlar altında olumsuz yanıtlarını yazılı olarak bildirecekleri oldu.
“Üretici firmanın önceden haber vermeksizin model, teknik özellik, ekipman ve aksesuar değişikliği yapma hakkı saklıdır” içerikli cevap tarafıma Renault Mais firması tarafından yazılı olarak verilmiştir. Ekonomik faaliyetlerin nihaî amacı, tüketicilerin ihtiyaçlarını sağlayacak mal ve hizmetleri üretmek ve bu ihtiyaçları rasyonel bir dağıtım zinciri oluşturarak karşılamaktır. İktisadî ve sosyal alanlardaki genişleme ve gelişmeler ile serbest piyasa ekonomisinin değişen şartları karşısında tüketicilerin, ihtiyaçlarının karşılanmasında belirtilen sorunları yalnız başlarına çözemeyecekleri anlaşılmış, tüketici çıkarlarını korumak amacıyla 4077 sayılı Tüketicinin Korunması Hakkında Kanun yürürlüğe girmiştir. Bahse konu kanun çerçevesinde; aracımın donanımlarına yapılan değişiklikler tarafıma haber verilmeden aleyhime gerçekleştirildiğinden; tüketici koruma kanunun mevzuatına aykırı düşmektedir. Ayrıca bildirilen donanım dışında bir aracı müşteriye teslim ederken bu eksikliklerin müşteriye bildirilmesi, daha sonra oluşabilecek bir talebe karşılık bu bildirimin de imza karşılığı müşteriye tebliğ edilmesi ve müşterinin tebellüğ tutanağının bulunması gerekmektedir. Bana sözlü veya yazılı herhangi bir bildirimde bulunulmamıştır. Satış işlemi gerçekleştikten sonra müşteriye donanım değiştirme hakkımız var diyerek oluşturulmaya çalışılan mazeretin, müşteriye donanım farklılıklarının bildirilmemesi suçunu ortadan kaldıramayacağını değerlendirmekteyim.
Ayrıca Renault Mais’in cevabında “Üretici firma tarafından yapılan araştırmalar ve müşteri beklentileri doğrultusunda otomobil özellik ve ekipmanlarında değişiklikler yapılmaktadır.” denmektedir. Üretici firma bahse konu donanım değişikliklerini yapma kararı verdiyse halen aracımın emsallerinde (2005 Modellerde) neden bu donanımlarının bulunduğunu ve neden bu donanımlarla satışa sunulduğunu müşteri temsilcilerine sorduğumda herhangi bir cevap alamadığımı; “Üretici firmanın önceden haber vermeksizin model, teknik özellik, ekipman ve aksesuar değişikliği yapma hakkı saklıdır.” demekten öteye gidemediklerini de belirtmek isterim.
Trafikte bulunan 2005 model Megane II Hatchback Dynamique’lerde atermik camlı ve ışığa duyarlı dikiz aynalı modellerle bunlara sahip olmayan Dynamique model aracım göz önüne alındığında ve aracım Dynamique ama atermik camı ve ışığa duyarlı dikiz aynası yok gibi açıklamalarda bulunmam gerektiği değerlendirildiğinde, arabamın emsallerinden farklı bir statüye maruz kaldığı görülmektedir. Müteakip yıllarda arabamı değiştirmek istediğimde bu durumun tekrar karşıma çıkacağı da aşikar olup, haksız bir rekabet ortamı doğmuştur.
Bununla birlikte; eğer bu donanım eksiklikleri tarafıma bildirilmiş olsaydı Dynamique versiyonu satın almayacağımı; tercihimi o günkü şartlara göre Authentique model veya fiyat/performans/donanım kriterlerini değerlendirerek başka bir marka araç yönünde kullanacağımı özellikle vurgulamak isterim. Ernaz Otomotiv çalışanlarının da müşterinin tercihini değiştirme ihtimalinin önüne geçebilmek için; bu tür donanım eksikliklerini müşteriye bildirmekten kaçındıklarını ya da kendilerinin de bilgi sahibi olmadıkları gibi öğrenmeye de çalışmadıklarını düşünmekteyim.
15-16 Mart tarihlerinde Ernaz Otomotiv’i talebimi iletmek için aradığımda satış temsilcimin bu donanım eksikliklerini bana bildirmesi gerektiği cevabını aldığımı daha önce belirtmiştim. Ancak Ernaz Otomotiv satış temsilcime ulaşmak istediğimde işten ayrıldığını öğrendim. Yukarıda bahsettiğim karşılıklı yazışmalardan sonra işten ayrılan satış temsilcimin durum hakkında bilgisinin olup olmadığını öğrenmek istedim ve Ernaz otomotiv çalışanlarından satış temsilcimin telefonunu aldım. Yaptığım telefon konuşması neticesinde satış temsilcimin de durumdan bihaber olduğunu öğrendim.
Durum muhakemesi yapıldığında aracımdaki bu donanım eksikliklerinden Ernaz Otomotivden kimsenin haberi olmadığı ortaya çıkmaktadır. Sadece bildikleri “Üretici firmanın önceden haber vermeksizin model, teknik özellik, ekipman ve aksesuar değişikliği yapma hakkı saklıdır.” ibaresini kullanmaktır.
Dynamique ve Authentique versiyonlarının donanımları katalogda bulunmaktadır. Bu bağlamda Dynamique versiyondaki ekstra opsiyonların birkaç tanesinin de iptal edilebileceği düşünülürse ve bunun Renault firmasının savunduğu şekilde müşteriye haber vermeksizin yapılabilceği kabul edilirse, aracın fiyatı değişmeden Dynamique versiyon adı altında Authentique versiyon satışı gerçekleştirebilecekleri manası çıkmaktadır. Renault firmasının amacı bu değişiklikleri müşteriye bildirmeden satış yaparak çeşitli kampanya isimleri adı altında uygulanan indirimleri müşterinin parasıyla karşılamaya çalışmaktır.
Ernaz Otomotiv’den telefonla aldığım bilgiye göre Atermik ön cam yağmur sensörlü 402,4 YTL, ışığa duyarlı iç dikiz aynası 337,34 YTL’dir. (Nisan 2005 ayında şu anki fiyatını bilmiyorum.) Şu an aracımda takılı bulunan ön cam yağmur sensörlü normal cam olarak adlandırılmaktadır. Bu donanımın fiyatını sorduğumda herhangi bir cevap alamadığım gibi aracımın camının muhtemel bir sebepten değişmesi gerektiği takdirde, taktırabileceğim camın sadece yağmur sensörlü atermik cam olabileceğini öğrendim. Bu durumdan aracımda takılı olan camın yedek parça servis imkanın olmadığı, standartların dışında örneği bulunmayan bir cam olduğu anlaşılmaktadır. Dynamique versiyonu için sadece yağmur sensörlü atermik cam satılmaktadır. (Yağmur sensörü camın üst kısmına monteli olduğu için beraber satılmaktadır.) (Bu durumda Nisan 2005 ayı için geçerli. )
Gelişen otomotiv teknolojisi ile üreticiler artan çevre duyarlılığı ve tüketicilerin seçiciliğine cevap vermek amacıyla daha ekonomik araçlar üretme amacını gütmektedirler. Bu bağlamda atermik olarak adlandırılan ısı geçirgenliği düşük camlar bu arayışın bir ürünü olarak dikkat çekmektedir. Genellikle otomobillerin ön camında kullanılan atermik camlar, güneş ışınlarını süzerek araç içindeki sıcaklığı ayarlama ve kullanıcıya daha konforlu bir sürüş sağlama amacına hizmet etmektedir. Sadece klimalı araçlarda sunulan bu tip camlar, araçlarda bulunan klima sisteminin de yükünü azaltarak yakıt tasarrufu sağlanmasına da yardımcı olmaktadır. Havaların ısınmasıyla birlikte klima ihtiyacı ve buna bağlı olarak kullanımı artmıştır. Aracımda olması gereken bu donanım eksikliği neticesinde; yakıt tüketiminden sağlayabileceğim tasarruf imkanım ortadan kalkmıştır. Dynamique versiyonu seçme sebeplerim arasında olan atermik cam özelliğinin sağladığı yakıt tasarrufu avantajını kullanamamamdan kaynaklanan maddi zararın da göz önüne alınmasının gerektiğini değerlendirmekteyim.
Ödeme yapılırken tarafımdan bu donanımların bedelleri alınmıştır. Bu bağlamda aracımda bu özelliklerin olmasının hakkım olduğunu ve Renault firması tarafından kandırıldığımı değerlendirmekteyim. Bu tip donanım eksikliklerinin tespit edilmesi ayrı bir teknik bilgi birikimiyle sağlanmaktadır. Eğer mevcut olan ve tarafımdan tespit edilemeyen başka donanım eksiklikleri de varsa tespit ettiğim/edemediğim donanım farklılıklarının giderilmesi
şeklinde il hakem heyetine başvurdum. il hakem heyeti lehime karar verdi. Ancak il hakem heyeti kararı o dönemde 670 ytlye kadar olan davalarda tarafları bağlayıcı oluyordu. Bu yüzden Mais ilgisiz alakasız kaldı. Ben de mahkemeye verdim. Aralık ayında ilk celse yapıldı. Şubat ayında tekrar görüşülecek. Hakim maisin cevabına karşılık benim cevabımı istedi. Onu hazırladım. İsteyenlere ilk mahkemeye başvururken verdiğim dilekçemi ve yeni hazırladığım cevabı da gönderebilirim.
2005 model Renault Megane II Hatchback Dynamique aracı olan arkadaşların özellikle cevap yazmasını ve aynı donanım eksikliklerinin olup olmadığını bildirmelerini rica ederim. Bu bilgi benim için çok önemli